Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?

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作者 ivorysoap (ivorysoap)
時間 2022-03-24 23:35:57
留言 83則留言 (16推 0噓 67→)

: 在天弓二這個技術與造價的程度, : 打下TB2這種大小與造價的無人機, : 應該還勉強可以, : 我們應該往這個方向發展, : 1. 利用Drone來觀測與投彈, : 並且開發相對應的抗干擾技術、自主工作AI技術 : 2. 相反的, 要如何克制這些Drone, : 軟殺/硬殺 也要有辦法。 : 想像一下, 如果有一百台這種無人機, 直接飛臨戰艦上方, : 他們雷達就算看的到也癱瘓了, 不知道怎麼接戰。 : 每個都攜帶反坦克手榴彈, : 即便打不沉, 讓一艘戰艦失去戰力應該是夠的 : 而成本就當20萬*100也才2000萬台幣, : 雄三的1/3, 而且有很高的生存性 (被擊落20%還有80%的效益), : 還能適用於各種戰場。 : 當然, 這些聽起來有非常多的AI、影像辨識等軟體工作要做, : 不過總比現在要去搞噴射引擎扇葉有機會吧? 我看法不同 水面艦反而是最不怕無人機的 因為海面上無遮蔽物 根本用光學設備眼睛就能看見 因為無人機 大台的就當飛機打就好了 小台的飛很慢 攻擊距離也短 直接用中大口徑艦砲遠遠打爆就好 用無人機想打水面艦? 還是要用反艦飛彈啦 一百台又怎樣 艦砲一轟就不知要掉幾架 mantis 的廣告片 https://www.youtube.com/watch?v=bdwjcayPuag
-- 便宜又好用啊 我用五吋砲就能打下tb2 何必射essm? 幹嘛要讓無人機飛到2km內? 誰知道它是不是只想開圖跟幫後方的反艦飛彈做導引? 剛在海平面上出現就用主砲的長射程幹掉不好嗎? 我不認為海面上會出現小台無人機啦 根本就是浪費錢 單純飛去送頭的而已 對啊 根本沒意義 那是反艦飛彈的工作 主砲都能打噴射戰機了 慢死人的無人機有什麼難度? aaa 這不是我的論點 別人問我 都說了 怕是來開圖的 遠遠打掉早點安心不好嗎? 難說 料敵從嚴 你怎知不是幫水平線外的反艦飛彈甚至魚雷在做開圖? 一種我把內褲脫了就不用擔心被偷看內褲的概念 我連吐草都懶了 航程不用長 想像一下 一架小無人機飛到幾百公尺高 能多看幾十公里遠 然後陸上的發射車在水平線外射反艦飛彈 再由小無人機幫導航... 甚至可以飛彈先射了再由小無人機接手找目標... 要知道英阿戰爭時 超級軍旗都要先拉高 才能找到英國艦隊 之後才能射飛魚 有了無人機 低空直接射就好了 這種東西早就有了 叫智慧型水雷 實際上就一顆在海底待射的魚雷 條件被觸發了 就射一顆去打船 想成星海的蜘蛛雷就好

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.62.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648136159.A.E79.html

evangelew : 水面艦這種高度武裝如果都怕無人機的話 03/24 23:37

evangelew : 地面部隊就哭慘了 03/24 23:37

fragmentwing: 用大口徑艦砲打遠方無人機?? 03/24 23:39

dalyadam : 水面艦應該會用方陣快砲打無人機吧 怎麼可能用大砲 03/24 23:42

fragmentwing: 你是說要打小台的欸 03/24 23:43

fragmentwing: 只有動畫和外星科技有這種準度吧 03/24 23:44

Brusolo : 那篇原文都是在說那種低端的四軸空拍機應用,不是 03/24 23:46

Brusolo : 軍用攻擊無人機 03/24 23:46

versusvic : 我真的不懂 你好不容易定位到水面艦 然後用一百台無 03/24 23:46

versusvic : 人機去丟手榴彈是要幹嘛 03/24 23:46

evangelew : 主炮打不打的到 未知數耶 是會在空中引爆利用碎片 03/24 23:46

evangelew : 增加對無人機的殺傷力 但用主炮真的好打嗎 03/24 23:47

Brusolo : 但推文蠻多人支持這產垃圾兵戰法能把水面艦打爆的 03/24 23:47

versusvic : 更不用討論你施放平台要怎麼追上 去到便宜四軸航程 03/24 23:47

versusvic : 之內再施放 03/24 23:47

fragmentwing: 那種四軸無人機能帶的武器射程能長到哪?所以我也支 03/24 23:49

fragmentwing: 持用近迫打就行了 03/24 23:49

fragmentwing: 用艦砲真的是大砲打小鳥 03/24 23:49

versusvic : 我知道 我是說他提的那個軍盲概念 03/24 23:49

execute : https://bit.ly/3tAtzNA 03/24 23:51

fragmentwing: 對船艦用小無人機開圖很怪 因為相比坦克船艦是個很 03/24 23:52

fragmentwing: 大的目標 03/24 23:52

execute : 不管飛彈還是無人機一律都用CIWS吧? 03/24 23:52

evangelew : 一旦在水面上動用 小無人機 那基本上是大至鎖定 03/24 23:52

evangelew : 目標了吧 03/24 23:53

Brusolo : 現在另外一篇也是個軍盲要俄軍棄甲車肉身城鎮戰 03/24 23:53

fragmentwing: 那種小無人機航程夠? 03/24 23:54

evangelew : 開圖倒是有這可能 因為美式核潛艇不是配置了無人機 03/24 23:54

evangelew : 來開圖嗎? 03/24 23:54

wt : 合理作法應該是癱瘓設備,雷達、通訊等外置系統 03/24 23:55

Schottky : 其實水面艦的艦砲蠻多是做成對海對空兩用的 03/24 23:57

Schottky : 就是打那種不值得拿出防空飛彈的慢速空中目標 03/24 23:58

olozil : 好, 改作無人潛艇 (X 03/24 23:58

fragmentwing: 無人潛艇有啊 毒梟很愛用 03/24 23:59

fragmentwing: 按照毒梟的用法 把毒品換成炸藥會變成移動水雷 03/25 00:00

Bf109G6 : 無人潛艇感覺不好做(?) 海底地形時常要更新 不然深 03/25 00:01

Bf109G6 : 到某個程度沒辦法光學辨識地貌 打主動訊號出去探路 03/25 00:01

Bf109G6 : 又會被抓 03/25 00:01

versusvic : 樓上 那速度根本追不上大型水面艦好嗎...然後你定點 03/25 00:01

versusvic : 等不就跟水雷有87成像 03/25 00:01

versusvic : 樓樓上 03/25 00:02

fragmentwing: 不然純當補給潛艇?原本目的就是運輸 03/25 00:02

fragmentwing: 那種潛艇其實是沉得比較低的水面艦XD 海底地形跟它 03/25 00:04

fragmentwing: 無關 03/25 00:04

david2735280: MK110可以隨便打 03/25 00:04

st89702 : 想用無人機打水面艦單純就電影看太多吧 DARPA的設想 03/25 00:04

st89702 : 就很單純的城鎮戰偵蒐 一堆人就跟電影場景連結在一 03/25 00:04

st89702 : 起了 03/25 00:04

versusvic : 樓上正解 而且前提是你要先進到城鎮戰 03/25 00:07

versusvic : DARPA那東西你拿給俄羅斯用也是卡在車陣裡面一起先 03/25 00:08

versusvic : 被炸掉而已 03/25 00:08

sephen : 水面艦是打不沉 但是可以打上部的雷達通訊部位啊 03/25 00:11

sephen : 那個構造無人機武裝應付得了 03/25 00:11

sephen : 神盾艦某些雷達部位不是金屬構造 03/25 00:13

st89702 : 這麼麻煩還不如反艦飛彈往艦橋攻擊 慢速目標對水面 03/25 00:14

st89702 : 艦防空不難處理 不然反艦飛彈就不需要往高超音速走 03/25 00:14

st89702 : 了 03/25 00:14

jimmy8019 : 艦砲打飛行器,我只想到次元艦隊1 vs 40的那幕 03/25 01:36

jimmy8019 : https://www.youtube.com/watch?v=3YmKg61JEqI 03/25 01:37

kuma660224 : 目前低速無人機 甚至無法對艦飽和攻擊 03/25 01:47

kuma660224 : 76砲幾十年前Super Rapid型就100多發/分 03/25 01:50

kuma660224 : 打高速ASM還不夠把握 但打無人機超簡單 03/25 01:51

kuma660224 : 而且TB2其實比多數次音速ASM還貴 03/25 01:53

kuma660224 : 它巡航速度甚至比二戰打擊機還慢很多 03/25 01:54

kuma660224 : 光是二線艦艇用76艦砲就足以獵火雞 03/25 01:55

kuma660224 : 每架幾百萬美元 隨便都耗掉你幾億美元 03/25 01:56

kuma660224 : 所以大家寧願用正規ASM突防 03/25 01:56

kuma660224 : 專用反艦彈比無人機便宜 且更有效率 03/25 01:57

versusvic : 所以他不是要用TB2 是要用一百台大疆... 03/25 01:58

kuma660224 : 大韁更慘 海風超強的 根本集體被天氣搞砸 03/25 02:15

kuma660224 : 外海的風不小啊 03/25 02:15

kuma660224 : 而且大韁飛超慢 幾乎追不上船艦 03/25 02:16

kuma660224 : 風大一點還倒退嚕 03/25 02:17

sephen : 有人做出0-100mile加速1秒對的四軸,整體大小差不多 03/25 02:53

sephen : A4,飆起來人眼連追蹤都有問題,我是覺得無人機對載 03/25 02:53

sephen : 具無力,但是做人員殺傷和追跡自爆是很有用的 03/25 02:53

sephen : 無人機承載能力再不濟,裝載人員殺傷的藥量還是很足 03/25 02:55

sephen : 夠的 03/25 02:55

cowbay5566 : 直接用步槍掃射就很夠了 03/25 04:23

kdjf : 物理限制: 小=>比表面積高=>阻力大=>飛不遠。都小台 03/25 12:52

kdjf : 了還飛快增加阻力,航程不夠就算音速10倍也是掉下來 03/25 12:52

kdjf : 然後同尺寸的多軸機,耗能是重量的平方,小機掛大電 03/25 13:07

kdjf : 池=>飛不起來。想有航程或籌載就無法避免的要加大, 03/25 13:07

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