Re: [討論] 對岸分析俄軍BTG能力

看板 Military
作者 takase (............)
時間 2022-03-13 18:28:24
留言 124則留言 (46推 0噓 78→)

離題一下,討論解放軍軍改的一些觀察 首先是這張照片 https://imgur.com/o6ASDXO 這是2017年曝光的軍委聯合作戰指揮中心,那看出什麼問題了嗎? 其實一定程度跟台灣還類似的 1.還是官本位,最中間的不是專業軍官,而是官大學問大的習大大 而且無用的人太多.....你以為這是在開兩會嗎? (對照組可以參考歐巴馬跟一群幕僚擠在小小的戰情室看賓拉登被擊殺的場景) 2.沒有在場全部人都能看到的戰情螢幕,中間的沙盤大概只有擺拍的用途 3.傳真機、影印機、寬大乾淨的桌面,暗示這個場地原本可能以紙質文書作業為主 臨時改裝增設,而不是一開始就有很好的規劃與有目的性的設計 那2020中印邊界的衝突也讓解放軍宣傳的C4ISR見光死 不要說什麼重裝部隊直下恆河平原那種蘇式軍盲鬼話了 你跟我說石頭棍棒打來打去,夜裡摸來摸去還會放對方語言歌曲"心戰" 的部隊會有多C4ISR? 目前,解放軍在國內的資訊大部分是擺拍性質的大內宣居多,神神秘秘裝神弄鬼 引發網民愛國情緒這樣 但真的實力/戰力真的是否有宣稱的那麼強,還是要打個大大的問號 --
感謝補充,解放軍基本sense還是有的 那問題還是一樣,這個布局,這些位次安排與其說是實戰的 不如說是政治的居多,俄羅斯那種圓桌布局還比較實用......

※ takase (114.38.183.32 臺灣), 03/13/2022 20:09:41
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647167307.A.D30.html

nfsong : HAHA 推 中印衝突 也沒見到C4ISR 03/13 18:29

sangupafiber: 花架子 03/13 18:29

smartbit : 尤其是解放軍20年來沒有實戰經驗,除了丟石頭 03/13 18:30

nfsong : 20年來的C4ISR 感覺都在騙 03/13 18:30

nfsong : 同步衛星好像也不是那麼能夠全部掌控 03/13 18:31

nfsong : 但是飛彈的破壞力 也沒有想像中那麼大 03/13 18:31

ja23072008 : 太草率輕敵了…… 03/13 18:32

nfsong : 能破壞軍用設施 機場跑道 03/13 18:32

nfsong : 但是要說能摧毀戰力 好像沒有 03/13 18:32

pavaro : 好像在打二戰 03/13 18:32

kixer2005 : 拍電影用 03/13 18:33

nfsong : 反而火箭炮車 看起來的確實用 03/13 18:33

saberr33 : 那作戰室感覺是襬拍的 03/13 18:33

drraujn : 解放軍的C4ISR通訊頻率85~180HZ 用吼的 03/13 18:34

huckerbying : 習有軍委主席身分啊,坐中間主位很正常啊 03/13 18:36

huckerbying : 同樣台灣總統是三軍統帥,跟國防部長和參謀總長坐中 03/13 18:37

huckerbying : 間位置 03/13 18:37

xeno2157 : 解放軍英明神武怎可能是你想的那樣,做出來就是用 03/13 18:39

xeno2157 : 來戰術欺騙,誰信誰白痴,真正的指揮中心一定在兩 03/13 18:39

xeno2157 : 百層核掩體下方,打到WW5都沒問題(小粉紅論點) 03/13 18:39

slimfat0202 : 是驢是馬牽出來遛遛才知道,一胎化及賄賂升官軍隊文 03/13 18:40

slimfat0202 : 化能多有戰力我實在不太相信,如果帳面武器數量就能 03/13 18:40

slimfat0202 : 決定戰力,那俄羅斯已經拿下烏克蘭十遍不止。 03/13 18:40

huckerbying : 最主要問題是主位以外的官員跟將士可以做甚麼,不要 03/13 18:41

huckerbying : 像現在烏俄戰爭一樣上面決策擺烏龍 03/13 18:42

huckerbying : 那這樣這間戰情室系統再怎麼先進,決策的人腦袋打鐵 03/13 18:43

huckerbying : 一樣沒效果 03/13 18:43

Windcws9Z : 俄國再怎麼爛好歹也有出兵實戰經驗 03/13 18:47

Windcws9Z : 比起什摸懲越 丟石頭戰好太多惹 03/13 18:47

tomwdc : 對岸大內宣看看就好 03/13 18:50

boringuy : 這只是擺拍而已,看那麼認真也不是真的 03/13 18:50

Napoleon313 : 習大大應該是外行裝B 如果是胡錦濤就相信他是真懂的 03/13 18:51

boringuy : 戰情室又大又豪華不是等著人家飛彈來炸的嗎 03/13 18:52

Napoleon313 : 象徵性多於實際意義 台灣也是三軍統帥不一定懂軍務 03/13 18:53

smartbit : 好奇問一下,幕僚席那麼多螢幕是要幹嘛 03/13 18:55

smartbit : 而且都顯示同一個畫面,一個人看同一個畫面兩台? 03/13 18:55

Windcws9Z : 我覺得光是那葛螢幕就很奇怪,1人看水平4螢幕 03/13 18:55

Windcws9Z : 真的發生作戰能顧的來嗎 03/13 18:55

verdandy : 無痛改裝看股票吧 03/13 18:56

smartbit : 重點是沒有鍵盤滑鼠,還是是觸控的? 03/13 18:56

banamelon : 別再說了你這樣美軍跟元老院怎麼要錢 03/13 18:57

Windcws9Z : 就算2人看2台螢幕,那空間也不覺得窄嗎 03/13 18:57

gogotaiwan : 我記得在地下10公尺的某中心有整面電視牆,類似防 03/13 18:57

gogotaiwan : 颱中心或NASA那樣,我們台灣其實不差吧 03/13 18:57

kuninaka : 感覺很熟悉 03/13 18:58

nfsong : 有電視牆 戰鬥部隊顯示不出來沒用 03/13 18:59

Windcws9Z : 作戰操控小的要死,中間卻留了一塊籃球場 03/13 18:59

lcy317 : 飛彈這種東西本來就專門打高端裝備建築物而已 03/13 19:01

lcy317 : 戰場上一般軍人平民最多還是被迫擊砲 03/13 19:01

lcy317 : 這種簡易的砲擊打死的 03/13 19:02

huckerbying : 戰情室要炸毀還真的不容易,他至少是在地下室而且有 03/13 19:03

huckerbying : 強化防護結構在保護 03/13 19:03

Windcws9Z : 但那也不會像這樣挑高大禮堂R 03/13 19:04

Windcws9Z : 與其說這是作戰中心,倒不如說是防颱中心..疑 03/13 19:06

huckerbying : 搞不好還希望對方集中火力往這裡轟,消耗對方的彈藥 03/13 19:06

kira925 : 真的很像防颱中心XDDD 03/13 19:06

huckerbying : https://reurl.cc/qOboGy 美國夏延山碉堡作戰中心 03/13 19:08

ten9di9 : 跟二嵙山比算好的了 03/13 19:09

YUreo : 螢幕顯示的疑似都是一樣的內容? 03/13 19:09

huckerbying : 挑高不挑高是無所謂啦,重點是上面有沒有防護 03/13 19:09

kusomanfcu : 我以為是LoL 對戰台 03/13 19:11

kira925 : 擺拍當然不會有真實的畫面 隨便弄弄 03/13 19:12

kira925 : 沙盤其實也還好 比起比遠端 近距離可以觀看更實際 03/13 19:13

kira925 : 感 但是操作空間真的太小 03/13 19:13

spirit119 : 拍照用的啊 沙盤後面腳架有攝影機對著主官 03/13 19:13

kusomanfcu : 有看到南海應該不是颱風指揮? 03/13 19:15

kusomanfcu : https://i.imgur.com/Xp3Sdsc.jpg 03/13 19:16

akway : 台灣防颱中心搞不好資訊都比這個多 03/13 19:16

kira925 : 我是覺得近距離的沙盤畫面沒有不好啊 遙遠的大螢幕 03/13 19:20

kira925 : 很沒實感 航空母艦不也還用圖釘表示戰機出勤狀態 03/13 19:20

kira925 : 雖然很多次想要用電子化取代 還是回去這樣 03/13 19:21

pig0038 : 元老院:別...別再說了 03/13 19:23

h0110022 : 基本上台灣戰術上還是只能料敵從寬 俄烏事件表明了 03/13 19:23

h0110022 : 獨裁政權只要老大一發瘋什麼事情都可能發生 不要 03/13 19:23

h0110022 : 說對方不可能或是沒能力打過來 就算是萬分之一的機 03/13 19:23

h0110022 : 率也是要防範 03/13 19:23

tsairay : 獨裁政權就算對方沒能力,老大想打還是硬打啊 03/13 19:29

saberr33 : k大,問題是照片上的沙盤是斜的,根本襬不了兵棋 03/13 19:30

Brusolo : 我覺得還是把PLA想得非常強來準備會比較好 03/13 19:30

verdandy : 我覺得說不定只是擺拍,真的另有地點 03/13 19:32

kira925 : 只是舉例說近距離有他的好處 實際可能只是顯示而已 03/13 19:32

kusomanfcu : https://i.imgur.com/4b7L51G.jpg 03/13 19:33

kusomanfcu : 這ru的 03/13 19:33

Brusolo : 我們的刺槍術高層絕對沒對方高明多少,也不知道那 03/13 19:33

Brusolo : 些高層願不願意聽我們那些去美國西點、維吉尼亞、 03/13 19:33

Brusolo : 海官留學的菁英軍官們的建議 03/13 19:33

kusomanfcu : https://i.imgur.com/WZFGRMR.jpg 03/13 19:35

kusomanfcu : 圖別只擺一半.....後面還有大圖 那個單純兵棋盤用 03/13 19:35

huckerbying : 後面的螢幕也沒有甚麼戰情資訊可以顯示啊 03/13 19:36

kusomanfcu : 阿災 誰知道怎用 用 照片貼上去都可以啊XD 03/13 19:37

huckerbying : 兵棋盤也沒放兵棋,那主桌的是要看啥? 03/13 19:37

kuninaka : 斜的老闆才看得清楚 03/13 19:38

kusomanfcu : 到時候那幾個大西洋棋擺上去嗎? 03/13 19:52

kusomanfcu : 拿幾個 03/13 19:52

aegis43210 : 習近平又不懂,參謀總長呼籠一下就好了 03/13 19:57

ja23072008 : https://i.imgur.com/tAtppKz.jpg 03/13 20:22

ja23072008 : https://i.imgur.com/bPmtwzR.jpg 03/13 20:22

ja23072008 : https://i.imgur.com/UHeI4Ih.jpg 03/13 20:22

ja23072008 : 官洩的中部戰區聯合指揮中心 03/13 20:23

ja23072008 : 全滿至少近90個席位。 03/13 20:26

lrac : 共軍越廢對我們越好啊 03/13 20:28

takase : 一樣是官大學問大的布局啊....XDD 03/13 20:28

huckerbying : 俄羅斯的圓桌布局更謎啊,幹嘛不像美國那樣正前方擺 03/13 20:32

huckerbying : 螢幕就好了 03/13 20:33

kuninaka : 俄羅斯可能是普丁的KGB規矩 03/13 20:33

kuninaka : 他連桌子都這麼長了 03/13 20:33

takase : 最核心的決策層可以很快交換意見/報告 03/13 20:33

takase : 那中國的指揮中心是你要報告還要特別有個報告席 03/13 20:34

takase : 離"首長"大位一段距離這樣 03/13 20:34

kuninaka : 那是文化不同 03/13 20:35

huckerbying : 中國的問題是主桌只有主官一個人,旁邊沒其他參謀幕 03/13 20:35

huckerbying : 僚,這樣變成說三軍統帥沒辦法直接跟幕僚溝通 03/13 20:36

huckerbying : 至於其他非高層的幕僚倒是沒意見,因為每個幕僚不會 03/13 20:37

huckerbying : 都衝去跟參謀和總統(或主席)報告 03/13 20:38

sunnybeank : 推料敵從寬,獨裁者面子大於國運和普世價值 03/13 20:48

wappie3524 : 跟看起來台灣一樣,沒有任何一個人敢說真話,再專業 03/13 21:17

wappie3524 : 也沒用 03/13 21:17

kepf : 這次戰爭讓我覺得導彈海破壞力不高..感覺對岸從跨 03/13 22:25

kepf : 海登陸到巷戰都非常地獄死亡 先經歷過1換50在到1 03/13 22:25

kepf : 換10..的考驗 03/13 22:25

yuinghoooo : 兩岸一家親嘛 03/14 00:53

Windcws9Z : 不是戰術性核武導彈,破壞力當然不大 03/14 00:58

Windcws9Z : 一般飛彈 導彈是讓你打重要設施的 03/14 00:58

BW556 : 可是 小粉紅喜歡講用火箭炮“洗地”耶 03/14 01:25

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