[討論]中科院無人機又聾又瞎

看板 Military
作者 jason748 (第79空中突擊旅)
時間 2024-07-02 17:52:44
留言 164則留言 (49推 6噓 109→)

來源是風傳媒vip限定文,只能部分節錄 https://www.storm.mg/article/5176582 國防部長顧立雄上台後對中科院揮刀,顧立雄為什麼要動中科院?據了解,我國造潛艦「 海鯤號」的戰鬥系統,最初由中科院擔任主合約商,結果中科院提出一堆不切實際方案, 浪費許多時間,最終高層放棄讓中科院主導,改由美商洛馬、雷神以商售進行;除了潛艦 ,中科院研製給陸軍使用的「戰術進程無人機」,花費7.7億,供給聯合兵種營進行偵蒐、 預警任務,但該款無人機的偵蒐畫面,沒有經緯度,還要看紙本地圖才能知道座標,飛手 所看到的畫面也無法即時回傳戰情中心與作戰區指揮中心,須透過人工回報,沒有共同影 像等同作戰「又聾、又瞎」,軍方無言以對。 = = 之前揭發劣質抗彈版的林秉宥議員,在臉書上多次提到聯兵營用的這款無人機是垃圾, 沒想到垃圾到這種程度,隨便哪家台灣廠商的產品都屌打吧。三軍幾千架軍用商規無人 機,要不是層峰堅持,我看科科院八成本來也是想自己全部吃下來ㄏㄏ 不久前我才分享過顧部長準備檢討中科院人力,要求以引進國外先進技術為先,不求樣樣 都要自製重新發明輪子。對比前總統上任之初高喊國防自主,政策大方向是「以能夠自製 為優先,不能自製再外購」,中科院甚麼都要自己搞案子接不完,現在看來好日子是到盡 頭囉 -- 部分人的世界觀:巴勒斯坦的主權從沒阿拉伯人那邊甚麼事! https://i.imgur.com/RjWYw32.jpg
國高中歷史課本的世界觀:阿拉伯穆斯林統治巴勒斯坦870年之久 https://i.imgur.com/0Iej9Nj.jpg
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.17.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719913980.A.828.html

jobli : 錢已經進口袋了,能不能用重要嗎? 07/02 17:55

jason748 : 一群畜生狗官 07/02 17:58

GoodEnd : 國家秘密被你發現了 07/02 17:58

tsairay : 怕沒工作做就甚麼都要自己搞,但又沒本領 07/02 18:01

Mazda6680 : 哪來的智商會講出偵蒐無人機沒有經緯度跟座標的?? 07/02 18:02

Mazda6680 : https://www.youtube.com/watch?v=0C_4BYptbtI 07/02 18:02

Mazda6680 : 還需要看紙本地圖? 另外為何這篇我全文都能看!? 07/02 18:04

Mazda6680 : 裡面滿滿都是馬文君評論...林秉宥一個字也沒寫到 07/02 18:05

ryannieh : 中科院的問題?錯了,陸軍應該壓根就沒開需求出來當 07/02 18:05

ryannieh : 然沒有。原版的近程戰術無人機連雷射測距能力都沒有 07/02 18:05

ryannieh : ,是後來陸軍後來要求才加上去的,可見陸軍當初規格 07/02 18:05

ryannieh : 就亂開,因為根本就不知道自己要什麼 07/02 18:05

Mazda6680 : 中科院測試影片中AI識別跟動態跟隨,座標經緯度有啊 07/02 18:07

meowgy : https://imgur.com/FSuKgCl這應該有吧 07/02 18:07

Mazda6680 : 是在公山小... 07/02 18:07

jason748 : 馬自達你看仔細,林議員是在他自己臉書提的 07/02 18:08

ryannieh : 喔不對,中科院的影片裡明明就有目標經緯度座標啊! 07/02 18:09

ryannieh : 陸軍自己後端做不起來,怪到中科院身上? 07/02 18:09

ryannieh : https://ibb.co/wz5w83s 07/02 18:10

Mazda6680 : 林秉宥講了什麼內容可以拿出來看看什麼料... 07/02 18:11

Mazda6680 : 我是懶得去翻啦,另外他當初抗彈版也被我笑到一個 07/02 18:11

Mazda6680 : 直接點名我ID,還大言不慚說那件事之道的不會超過五 07/02 18:11

Mazda6680 : 個人..我至今還是覺得搞笑!! 張友驊嗎.. 07/02 18:12

jobli : 陸軍目前沒辦法用UTM座標外的東西 07/02 18:23

jobli : 未來20年看看能不能改 07/02 18:23

geesegeese : 中科院不意外,還是寄望無人機國家隊 07/02 18:24

jobli : 軍品直接買成品不香嗎?為什麼一定要國造輪子 07/02 18:25

pf775 : 市面上都是大疆的產品 07/02 18:30

pf775 : 為什麼中華民國能突然自己國造 07/02 18:30

ejsizmmy : 飛手影像畫面幹嘛傳回指揮中心,是嫌網路頻寬太多 07/02 18:39

ejsizmmy : 還是指揮中心資訊不夠複雜? 07/02 18:39

pf775 : 沒有人會相信吧 07/02 18:40

ejsizmmy : 連先進的Link16節點都要煩惱的事情你可以這樣直接 07/02 18:42

ejsizmmy : 傳影像回指揮中心?那其它單位還轉成情資幹嘛直接 07/02 18:42

ejsizmmy : 傳影像就好了 07/02 18:42

chyx741021 : https://i.imgur.com/BOJUKG3.jpg 07/02 18:43

chyx741021 : 可能是陸軍的座標不吃GPS,陸軍本身的自動化和網路 07/02 18:43

chyx741021 : 化又很低,未必是中科院的鍋 07/02 18:43

CrazySept : 傳到指揮中心的畫面沒辦法讀取上面的數據吧 07/02 18:44

ejsizmmy : 陸軍當然不能吃純GPS,因為你知道我知道對面的獨眼 07/02 18:44

ejsizmmy : 龍也知道GPS最好用 07/02 18:44

ejsizmmy : 共匪打來第一個就是遮蔽GPS訊號癱瘓你的定位 07/02 18:45

ejsizmmy : 自以為很聰明用googlemap不看地圖的人到時候就是怎 07/02 18:45

ejsizmmy : 麼走路都不知道 07/02 18:45

ejsizmmy : 況且你也不能保證老美在緊急時刻把GPS誤差加回去 07/02 18:46

TWkiller : 怎覺得是陸海軍長期鬥中科院目的達成了 07/02 18:50

victoryman : 之前好像有其他家爆過 07/02 18:53

ltw89104 : 中科院是養老院不是眾所皆知了嗎 07/02 19:06

asmp : google無人機 又聾又瞎,就可以看到風傳媒3月份報了 07/02 19:07

asmp : 一次,六月份再報一次,七月份又再報一次,看來很急 07/02 19:09

asmp : 啊! 07/02 19:09

chyx741021 : 點進去才發現這篇是新的啊? 07/02 19:13

chyx741021 : 還以為是幾個月前的舊聞,而且原來六月還有再舊聞 07/02 19:13

chyx741021 : 重發過,看來是真的蠻急的 07/02 19:14

henry0131 : 又下指導棋要加大力度了 未來可直接在台電視台收看 07/02 19:16

henry0131 : 統戰節目 07/02 19:16

defenser : 潛艦國造中科院那麼雷的話,前總統卸任前表彰神龍計 07/02 19:18

defenser : 畫主持人是在反諷嗎? 07/02 19:18

peterlee97 : 先拔草測風向 再來看要笑還是要嘴 07/02 19:29

jay9968 : 科科院有些部門真的很雷喔 07/02 19:30

kd992102 : 雙方問題都很大,陸軍不會開規格,中科院也都裝傻 07/02 19:36

glad850 : 是不是又有代理商想搶標案了? 07/02 19:50

Sianan : 陸軍的電子軍圖普及了嗎?這東西難在哪?有GPS座標 07/02 20:01

Sianan : 再把GPS座標網格套上電子軍圖上不行?是沒人在做? 07/02 20:01

Sianan : 這不是之前在講砲兵時就知道的事情? 07/02 20:02

jerrylin : 雷虎做的水準比起來如何? 07/02 20:03

jobli : 那來的電子軍圖?砲兵算最先進了吧,一樣是看圖回去軍 07/02 20:03

jobli : 圖找座標 07/02 20:03

jobli : 就跟烏克蘭二年前出手機APP射指時也說很簡單多容易 07/02 20:03

jobli : 事實上,換一個批號的彈藥可能基地都不及格 07/02 20:03

jerrylin : 政府標案的問題是限制性標案讓其他廠商不能標 07/02 20:04

scotch : 就沒有陸軍資料鍊啊 07/02 20:04

jerrylin : 你就統一開放比價比性能決定要用哪家 07/02 20:04

Sianan : 是阿 所以這干無人機屁事 你自己電子軍圖都沒有 那 07/02 20:04

Sianan : 當然人家傳回去跟沒傳一樣 07/02 20:04

jerrylin : 美國做得比台灣好又願意賣 當然先買回來逆向工程 07/02 20:05

jerrylin : 過去幾十年不都這樣幹 07/02 20:05

jobli : 跟資料鏈沒關係,是你GPS給陸軍,陸軍無法使用,陸軍只 07/02 20:05

jobli : 能用UTM方格座標 07/02 20:05

jobli : 陸戰隊應該也是用軍圖 07/02 20:05

jobli : 再20年看看會不會改 07/02 20:05

Sianan : 買啊 但每次都不買完整啊 你陸區系統普及了嗎 07/02 20:06

jobli : https://imgur.com/pE5Tp5F 07/02 20:10

jobli : https://imgur.com/RTErGPR 07/02 20:10

jobli : https://imgur.com/fP3BCan 07/02 20:10

jobli : https://imgur.com/7GjVq3W 07/02 20:10

jobli : 要用什麼GPS? 07/02 20:10

Sianan : 這種你只是無人機外購也救不了 07/02 20:11

ayaneru : 台灣砲兵還在用推尺圖釘 07/02 20:22

Sianan : 也不知道這些紙質地圖有沒有更新 不要用的是十幾年 07/02 20:24

Sianan : 前的地圖 到時候就跟俄軍在烏克蘭迷路一樣搞笑 07/02 20:24

jobli : 這個不用擔心,軍圖大約二到三年就會有更新 07/02 20:29

jobli : 紙本圖是陸軍的根,有專業部隊全年在全台測地更新 07/02 20:29

TRESS : 所以這個看起來是又是陸軍的電子化程度跟不上科科院 07/02 20:36

TRESS : 的規格 07/02 20:36

jobli : https://imgur.com/BHZIqRk 07/02 20:41

jobli : 軍備局生產製造中心第401廠測量隊 07/02 20:41

jobli : 不是吃白飯的 07/02 20:41

jobli : https://imgur.com/Vmf2po7 07/02 20:48

jobli : 50-80年前的東西,就是國軍現行作業工具啊= = 07/02 20:48

Erichartman : 講實在的 資料後傳到指揮所 座標轉換給其他人用 這 07/02 21:00

Erichartman : 有沒在規格裡 沒在規格裡你能怪無人機嗎 外面廠商 07/02 21:00

Erichartman : 也是要加錢改啊 難道給你白嫖喔 07/02 21:00

Erichartman : 這牽涉到整個系統的東西 只買無人機其他設備就會自 07/02 21:01

Erichartman : 己變出來嗎 07/02 21:01

jobli : 無人機是風潮,大家都在推,都在說要用,又是中科院又 07/02 21:04

jobli : 是國家隊 07/02 21:04

jobli : 國防部公告軍用商規無人機採購招標案,以選擇招標方 07/02 21:04

jobli : 式執行,依據公告資訊,軍用商規無人機全案預算71. 07/02 21:04

jobli : 29億元 07/02 21:04

jobli : 但部隊連GPS都不能用,也沒人管沒人想改 07/02 21:04

jobli : 怎麼沒有自動指揮圖台國家隊 07/02 21:04

marchmaymay : 至少抓出來了 總比要用才發現不能用好… 07/02 21:09

Erichartman : 做那些會加錢嗎。外面可能會 裡面的話還是留給別人 07/02 21:11

Erichartman : 做。上報紙放話比較輕鬆 07/02 21:11

jobli : 反正推無人機,錢進口袋就好,部隊能不能用?關我屁事 07/02 21:12

aquarius360 : 靠盃咧,現時要印圖,也得先有圖資電子檔才能印吧 07/02 21:25

aquarius360 : !啊都有電子檔了卻做不出數位化的圖資系統?干, 07/02 21:25

aquarius360 : 陸軍可以再更搞笑一點嗎! 07/02 21:25

aquarius360 : 陸軍乾脆退去用凸版印刷出圖好了啦 07/02 21:27

rommel1 : 在自家地盤上打防禦戰 其實還好 07/02 21:32

jobli : 數位軍圖95年就有了,就是把軍圖用掃瞄的變成電子檔 07/02 21:37

jobli : 但你要的是指揮平台,再20年看看吧 07/02 21:37

jobli : 以前只有情報官的電腦有光碟機,就是為了讀數位軍圖 07/02 21:44

jobli : 的光碟 07/02 21:44

jobli : 總之有些人一直在想幻想,那你就繼續吧,再20年你應該 07/02 21:44

jobli : 也看不到 07/02 21:44

jobli : 陸軍電子化 07/02 21:44

IECSWCF : https://i.imgur.com/0rUw6no.jpeg 07/02 21:58

IECSWCF : 標題聳動,我看是這篇很瞎! 07/02 21:58

lomgray : 工程的東西總有自身的規律,總是從不夠好到好。今天 07/02 22:18

lomgray : Forbes的文章談俄羅斯和烏克蘭的無人機工業,也有這 07/02 22:18

lomgray : 些問題。俄羅斯烏克蘭投入的還是海量資金和資源。 07/02 22:19

aquarius360 : 是說上面那照片的測地儀器上面那圓盤是GPS天線嗎? 07/02 22:36

roy2142 : 之前就覺得奇怪為什麼中科院什麼都能包技術這麼厲害 07/02 22:51

roy2142 : 常理想就覺得怪怪的 當然我知道這是馬後炮 07/02 22:51

slm52303025 : 鼯鼠技窮 07/02 23:14

puppy20308 : 我倒是看到民營廠商為了標案買新聞 07/03 00:10

BigLargeBoss: 感覺就是陸軍自己不會玩,其他廠商趁機放消息,有 07/03 00:52

BigLargeBoss: 心人士順便刷一波錢都進口袋blabla 07/03 00:52

BigLargeBoss: 整篇文重點大概就是樓主想罵一句「狗官」吧呵呵 07/03 00:55

aquarius360 : 有廠商想找機會也不難理解啦,只是我會覺得怪的地 07/03 01:32

aquarius360 : 方是,講海軍的案子那也就罷了;但是講陸軍跟中科 07/03 01:32

aquarius360 : 院的話,那這矛頭是不是應該要指向陸軍,而不是指 07/03 01:32

aquarius360 : 向中科院吧! 07/03 01:32

TRESS : 就是從報導上看,都是科科院不做好,但從推文中看得 07/03 02:10

TRESS : 出來,老陸的電子化程度很低,造成規格無法通。除非 07/03 02:10

TRESS : 看到老陸一開始開規格是怎麼樣子,不然真不知道 07/03 02:10

Pegasus170 : 這篇基本上就是搶爆料的狀態,當深入分析之後會發 07/03 03:55

Pegasus170 : 現不一樣的故事。 07/03 03:55

BlackCoal : 經緯度轉UTM座標很簡單,比較難搞的是高程,但是套 07/03 06:18

BlackCoal : 用台灣的高精度高程地圖其實後端處理也不是那麼難。 07/03 06:18

BlackCoal : 無人機回報座標很簡單,但是炮兵還是得在軍圖上畫出 07/03 06:18

BlackCoal : 目標位置然後再用工具表格計算,這樣要改進的是誰就 07/03 06:18

BlackCoal : 不好說了 07/03 06:18

ejsizmmy : 上面我就說了對面的共匪也知道GPS最好用,一開打第 07/03 09:22

ejsizmmy : 一個就蓋你GPS,你要怎麼打 07/03 09:22

ejsizmmy : 一直嘴別人GPS問題也沒想想跟媒體一樣GPS GPS的喊 07/03 09:23

ejsizmmy : 有多可琶 07/03 09:23

ggttoo : 其實就是要給美國爸爸賺 07/03 09:28

DDG1000 : 又在蓋GPS了,先噓再說。 07/03 10:26

mib1 : 這篇造謠了吧,馬自達大貼的影片明明有座標啊。軍方 07/03 12:37

mib1 : 能不能用先不說,至少中科院這台的影像是有座標的 07/03 12:37

mib1 : ,請修正內文不要引起別人誤會好嗎 07/03 12:37

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