※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716367904.A.4C8.html
→ loser1 : 高裝檢時檢查單兵裝備。 05/22 17:02
推 afv : 不知道這次是第幾批採購了？ 05/22 17:12
推 ayaneru : 國防部有戰傷救護的體系嗎 還是急救包發下去然後自 05/22 17:12
→ ayaneru : 生自滅 05/22 17:13
推 money501st : 就我所知平常不能拆封來用 05/22 17:19
→ money501st : 內包裝沒拆掉緊急時我看他怎麼用 05/22 17:20
噓 lemwsoyha : 黃埔乞丐最後還是收進庫房裝檢用 05/22 17:33
推 barbarian72 : 胸封明明就很方便的東西，撕下膠膜看好方向貼上去 05/22 17:41
→ barbarian72 : 就好，硬要用紗布塑膠膜加透氣膠帶貼 05/22 17:41
→ ja23072008 : 胸封貼片受限這點文章內容有寫，受限法規及醫療用品 05/22 17:53
→ ja23072008 : 操作考量。其實除了單兵急救包問題，戰鬥醫護兵也 05/22 17:53
→ ja23072008 : 有類似情況，美軍同級可以做簡單輸液，但國軍就受 05/22 17:53
→ ja23072008 : 限無法。 05/22 17:53
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/L6VIxZ5.jpeg 05/22 17:55
→ Gdiaofuta : 國軍有戰傷救護也還是沒有後送能力 05/22 17:55
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/vNb3FIs.jpeg 05/22 17:56
→ Gdiaofuta : 後送到大量傷患急救救護站也只有護士和醫生各一 05/22 17:56
推 money501st : 一個醫生護士是有要救嗎www 05/22 18:02
→ money501st : 還是總之黑傷票就不用了 05/22 18:02
推 Gdiaofuta : https://i.imgur.com/gm26H2j.jpeg 05/22 18:08
→ Gdiaofuta : 沒有要救啊，幹嘛救？把民用救護站跟部隊駐地放一 05/22 18:08
→ Gdiaofuta : 起不就是想要讓軍民傷兵傷患一起吃炸彈被弄死 05/22 18:08
→ iqeqicq : 要考慮中國可是不會鳥什麼日內瓦公約的 05/22 18:12
推 afv : TCCC裡面也是有教各種搬運法，讓第一線人員先把傷患 05/22 18:32
→ afv : 從火線上撤下來，後面才會接其它段 05/22 18:32
→ afv : 然後那個收容所醫療站的收容所，是災民收容所還是 05/22 18:34
→ afv : 傷患收容所？ 05/22 18:34
推 ja23072008 : https://i.imgur.com/4ePBBzd.jpeg 05/22 18:37
→ ja23072008 : 有個基礎常識，還是趁有案例的時候機會教育一下好了 05/22 18:37
→ ja23072008 : 。否則又出現什麼室內戰鬥不用戴耳塞等聽力防護設 05/22 18:37
→ ja23072008 : 備，開槍開到習慣就好，這類可怕老人臭的上古三葉 05/22 18:37
→ ja23072008 : 蟲謬論。 05/22 18:37
→ ja23072008 : 生命之鏈第一線反應沒處理好，後續醫療復原效果就是 05/22 18:37
→ ja23072008 : 大減至趨近於零。 05/22 18:37
→ ja23072008 : 這就是為什麼美方長年來提很多“基本”建議，但國軍 05/22 18:37
→ ja23072008 : “長官”總是會認為自己國情特殊，按照“自己的方 05/22 18:37
→ ja23072008 : 式”來做就好。先不說你編裝在21世紀以來根本越改越 05/22 18:37
→ ja23072008 : 爛，你所謂‘’自己的方式‘’，始終只停留在傷患 05/22 18:37
→ ja23072008 : 後送搬運車這種等級的思維，其實連GW1的水準都不到 05/22 18:37
→ ja23072008 : 。 05/22 18:37
推 saccharomyce: 現在衛訓中心也在推TCCC 只是目前以特戰優先 05/22 18:46
→ saccharomyce: 之後才會普及到全軍 05/22 18:47
推 afv : 目前有在推動全軍TCCC ASM的階段啦，只是訓練品質 05/22 18:50
→ afv : 還是落差大 05/22 18:50
→ wowu5 : IFAK放分流卡有點多此一舉，它只是單兵份量 05/22 18:50
推 afv : 美軍IFAK就有放傷票了，畢竟是第一線人員先進行第一 05/22 18:52
→ afv : 步急救處置，至少讓後面接手的人，知道已經是什麼 05/22 18:52
→ afv : 情況做了什麼處置 05/22 18:52
推 sanandreas : 未看先猜一定又採購貴又爛的爛東西 05/22 19:20
→ b10036088 : https://reurl.cc/aqeaKG 05/22 19:36
→ b10036088 : 要檢查止血帶是否合規，長期儲放繃帶、棉布是否還是 05/22 19:36
→ b10036088 : 無菌，怕花了錢買來變垃圾 05/22 19:36
→ jobli : 嗯,你認為是對的就推啊,編裝不解決哦,跟會推步兵練 05/22 20:17
→ jobli : 步槍戰鬥射擊,然後下場是排機所有武器不准有一樣, 05/22 20:17
→ jobli : 等敵人來認證吧,說實話惹人厭 05/22 20:17
→ jobli : 單兵急救很好啊,結果連以上什麼都不准有,不准後送, 05/22 20:19
→ jobli : 沒有急救站,全部編制砍光,不准有組合訓練,然後會不 05/22 20:19
→ jobli : 會有然後就不知道了 05/22 20:19
→ jobli : 編制文,運用文GD都有 05/22 20:24
→ jobli : 至於練有沒用,一定有用的,和練步槍有沒有用一樣,有 05/22 20:25
→ jobli : 用,但能提升多少戰力,要等敵人驗證 05/22 20:25
推 jobli : 當然,加強步槍訓練又有武器和組合訓練 05/22 20:35
→ jobli : 單兵急救強化了,也有營旅一系列後送搶救編組 05/22 20:35
→ jobli : 這樣好不好,很好啊 05/22 20:35
→ jobli : 但現實是,班長下令強化步槍訓練後,轉手砍掉一切排機 05/22 20:35
→ jobli : 以上火力 05/22 20:35
→ jobli : 不准有任何補給,通信和指揮 05/22 20:35
→ jobli : 給了急救包,但把營以上的衛生管道全封閉 05/22 20:35
→ jobli : 為什麼?不能即A又B,那要問一下中科院顧問 05/22 20:35
→ jobli : 沒酸點,當然你有證據可以反駁 05/22 20:35
→ ja23072008 : 跟你說由上到下都全面落後要修改，像訓練不足與落 05/22 20:38
→ ja23072008 : 伍的問題，卻跳針到沒有編裝這種問A答B的詭辯方式。 05/22 20:38
→ ja23072008 : 難怪會被笑跟阿富汗部落組成的政府軍差不多，黃埔也 05/22 20:38
→ ja23072008 : 是一種封閉信仰的部落 05/22 20:38
→ ja23072008 : 然後軍醫及戰場救護這塊是常年空白，根本不是等到 05/22 20:40
→ ja23072008 : 近年才沒有後送能力。不要以為只有你是志願役，或只 05/22 20:40
→ ja23072008 : 有你才懂？ 05/22 20:40
→ ja23072008 : 以為刻意混淆先後時序可以唬弄過去，okay? 05/22 20:43
推 jobli : 還在以前沒有... 05/22 20:45
→ jobli : 86步兵瞭解一下 05/22 20:45
→ jobli : 哦,聯兵營呢,想想衞生連去哪裡了 05/22 20:46
→ jobli : 88聯兵營營部衛生排 擔架班 急救站組 衛生組 05/22 20:48
→ jobli : 旅支援營衞生連野戰醫院 05/22 20:48
→ jobli : 以前一直沒有？ 05/22 20:48
→ jobli : 沒有時序?唬? 05/22 20:49
推 jobli : → Gdiaofuta : 1952年日本白團整編的國軍步兵師 05/22 21:02
→ jobli : 編裝表 05/22 21:02
→ jobli : https://i.imgur.com/S554GKL.jpeg 05/22 21:02
→ jobli : 時序？ 05/22 21:02
→ jobli : 從政府播遷來台到嚴德發為止,有解除過武裝,斷絕一 05/22 21:06
→ jobli : 切補給通信跟衛生的編裝嗎？ 05/22 21:06
→ jobli : 我可是拿證據說話哦,沒有酸也沒有攻擊 05/22 21:06
→ jobli : 你要回或是人身攻擊隨你嘍 05/22 21:06
推 jobli : 這邊我也跟你糾事論事,不用去講什麼高大上啊美國如 05/22 21:15
→ jobli : 何,不然就推給一切黃埔,事實說話,國軍戰敗來台到嚴 05/22 21:15
→ jobli : 德發之前沒有人這樣就好 05/22 21:15
噓 kathosl : 騙人沒當過兵，都在演戲 05/22 22:13
→ ja23072008 : 後備步兵的編裝N年前早就吐槽過了，何況編裝有問題 05/22 22:26
→ ja23072008 : 的可不只後備，更嚴重的是常備單位。之前就講過即 05/22 22:26
→ ja23072008 : 使恢復一年役期，陸軍7個打擊旅的編制一樣是虛胖難 05/22 22:26
→ ja23072008 : 以作戰。 05/22 22:26
→ ja23072008 : 近年後備單位改爛，差別是從五十步笑百步，退化成 05/22 22:26
→ ja23072008 : 五十步笑五百步，常備後備兩個層面都是錯誤的。但 05/22 22:26
→ ja23072008 : 後備的貧弱編裝，不論邱班長之前或現在，一個步兵 05/22 22:26
→ ja23072008 : 營編裝都同樣抵擋不住兩棲戰車/戰車連的攻勢，甚至 05/22 22:27
→ ja23072008 : 到步兵旅級也一樣擋不住。除非你要搞自殺炸彈車或IE 05/22 22:27
→ ja23072008 : D伏擊，或是105炮賭博式平放零距離射擊。更不用說臨 05/22 22:27
→ ja23072008 : 戰動員能否按照“有問題”的計劃與戰術戰法，在自己 05/22 22:27
→ ja23072008 : 認為的‘’時間‘’內達成預想的效果。 05/22 22:27
→ ja23072008 : 因為要講浪費人力、虛耗資源，陸軍多年來就是這副德 05/22 22:27
→ ja23072008 : 性了。邱班長只是變本加厲/發揚光大陸軍傳統而已。 05/22 22:27
→ ja23072008 : 你確定民國88後備單位有？甚至再問你幾個問題。常 05/22 22:33
→ ja23072008 : 備單位後送能量什麼時候消失，等到邱班長上台才拔 05/22 22:33
→ ja23072008 : 掉嗎？ 05/22 22:33
→ ja23072008 : 然後一個常識真的要先建立，否則拿上古三葉蟲編裝出 05/22 22:33
→ ja23072008 : 來，只是給人笑連基礎知識都欠缺到外行人不懂裝懂 05/22 22:33
→ ja23072008 : 而已。 05/22 22:33
→ ja23072008 : 美軍戰傷救護與軍陣醫學巨大革新與刺激，讓本來只 05/22 22:33
→ ja23072008 : 有少數特戰單位具備的能力變成要求全軍普及而且不斷 05/22 22:33
→ ja23072008 : 更新的現代化，是到21世紀阿富汗戰爭與GW2經驗而來 05/22 22:33
→ ja23072008 : 。所以你拿上個世紀，還是白團年代的150人師級衛生 05/22 22:33
→ ja23072008 : 連出來類比？噗呼呼呼。 05/22 22:33
→ ja23072008 : 另外幾個問題上次也問過了，所以你認為要等到編裝 05/22 23:07
→ ja23072008 : 修改後再來著手推行全軍基礎訓練？換句話說，只要 05/22 23:07
→ ja23072008 : 國軍一天不改編裝，那陸軍就可以繼續放爛下去XDD 05/22 23:07
→ ja23072008 : 再來是以往從二戰延續的救護體系，之所以被‘’現代 05/22 23:07
→ ja23072008 : ‘’實戰經驗打槍。以政府遷台到jobli年代，再到幾 05/22 23:07
→ ja23072008 : 年前才推動改革的落伍國軍為例，第一線受傷官兵對MA 05/22 23:07
→ ja23072008 : RCH一問三不知，唯一處置方式就是像古早電影一樣喊 05/22 23:07
→ ja23072008 : “medic”，原地空等醫護兵來處理。請問jobli年代 05/22 23:07
→ ja23072008 : 有要求班級的班伍長要攜帶兩個班級救護包並且具備T3 05/22 23:07
→ ja23072008 : C的CLS能力嗎？同時各個單兵具備單兵急救包與ASM能 05/22 23:07
→ ja23072008 : 力？這種說法就像是有人跟你講：即使‘’近代步兵班 05/22 23:07
→ ja23072008 : ‘’已有M249SAW跟M16全自動步槍，卻說我們只要維 05/22 23:07
→ ja23072008 : 持BrenSAW跟中正式栓式步槍即可，反正重點是砲兵跟 05/22 23:07
→ ja23072008 : 戰車嘛。 05/22 23:07
→ ja23072008 : 再來醫護兵編組除了扛擔架，相關專業也欠缺‘’現代 05/22 23:07
→ ja23072008 : 訓練‘’。止血訓練退化到只剩繃帶加壓止血，甚至過 05/22 23:07
→ ja23072008 : 往錯誤採用民間EMT1標準，以為各連的編制的幾位醫護 05/22 23:07
→ ja23072008 : 兵具備相關資格就能應付戰場需求。結果就是若僵化 05/22 23:07
→ ja23072008 : 的按照過去“正規”ABCDE評估跑完，遇到常見大失血 05/22 23:07
→ ja23072008 : 也噴掉半條命了，何況早年還對止血帶運用有錯誤偏 05/22 23:07
→ ja23072008 : 見。更不用說‘’基礎‘’的胸封貼片與急造替代方 05/22 23:08
→ ja23072008 : 式。甚至講句更好笑的，民間EMT培訓內容到場要先“ 05/22 23:08
→ ja23072008 : 評估現場是否安全”，若不安全則先退出，等待環境安 05/22 23:08
→ ja23072008 : 全再予以施救。國軍能適用？或是戰時既無觀念又無 05/22 23:23
→ ja23072008 : 能力的拿槍逼醫護急救人員現場施救？ 05/22 23:23
→ Gdiaofuta : 1999後備步兵營用的是106砲吧 05/22 23:38
→ ja23072008 : 公開教材就有分享基本觀念，很簡單也多人都會，但 05/23 00:00
→ ja23072008 : 有人還是永遠裝作學不會XDD 05/23 00:00
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/PeJFnAM.jpeg 05/23 00:00
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/LcPC7r8.jpeg 05/23 00:00
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/hKb9VG9.jpeg 05/23 00:00
→ ja23072008 : 然後持續進步的USMC正在做的是在戰區部署前訓練時達 05/23 00:00
→ ja23072008 : 成全員CLS，陸軍則是計畫拉長‘’新訓‘’時間，融 05/23 00:00
→ ja23072008 : 入CLS的40小時訓練。 05/23 00:00
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/jhA5s4U.jpeg 05/23 00:00
→ ja23072008 : 所以看到有人跟你說只要恢復“20世紀”的編裝，不 05/23 00:00
→ ja23072008 : 必更新訓練內容就能解決戰傷救護的問題？www發言者 05/23 00:00
→ ja23072008 : 的黃埔信仰值肯定非常飽滿、非常精神。 05/23 00:00
→ zephyr9114 : 戰傷是國軍現在顯學、TCCC是戰傷顯學、TCCC是Role1 05/23 01:22
→ zephyr9114 : 引入TCCC多年開始結果，所以Role1進步了 05/23 01:23
→ zephyr9114 : Role1沒做好當然能用老編制，多數人活不到後送阿 05/23 01:25
推 jobli : 講一堆 05/23 04:50
→ jobli : 啊又不講時序跟唬了哦 05/23 04:51
→ jobli : 啊編裝呢 05/23 04:51
→ jobli : 講來講去又是黃埔精神 05/23 04:51
推 jobli : 啊先回答問題啊,禁止一切後送醫護手段 05/23 04:55
→ jobli : 不准部隊擁有任何重武器編制 05/23 04:55
→ jobli : 被發現是事實,就開始黃埔黃埔了 05/23 04:55
推 jobli : 簡單說啦 05/23 06:20
→ jobli : 我要訓練單兵戰傷O 05/23 06:20
→ jobli : 訓練單兵戰傷把一切衛生編制砍掉x 05/23 06:20
→ jobli : 加強步槍訓練o 05/23 06:20
→ jobli : 練步槍不准部隊有一切武器通信指揮運輸補給x 05/23 06:20
→ jobli : 事實就是後者 05/23 06:20
→ ja23072008 : 蛤，時序不早講了嗎？你後送能量是等到邱班長上台才 05/23 07:14
→ ja23072008 : 砍掉，還是更早之前就砍了？ 05/23 07:14
→ ja23072008 : 你陸軍編裝亂搞還要怪到其他軍種或單位影響？ 05/23 07:14
→ ja23072008 : 你陸軍認為不需要T3C訓練，以為只要有後送編裝就好 05/23 07:14
→ ja23072008 : ？結果連編裝都沒有XDD 05/23 07:14
→ ja23072008 : 再來就是你刻意搞錯時序唬爛的地方。因為原本的現 05/23 07:14
→ ja23072008 : 實情況是，既沒有基礎戰傷訓練，也沒有衛生編制。 05/23 07:14
→ ja23072008 : 近幾年是把R1等級的訓練要求慢慢拉上來，但沒有跟 05/23 07:15
→ ja23072008 : 著把後送能量的“編裝”一起改。 05/23 07:15
→ ja23072008 : 你把近年推行的基層T3C訓練，惡意片面造謠，故意連 05/23 07:17
→ ja23072008 : 結到是以砍掉後送編裝為代價。 05/23 07:17
→ ja23072008 : 這種找盡藉口為反而反，堅持不想改變的精神，確實非 05/23 07:18
→ ja23072008 : 常黃埔。 05/23 07:18
推 jobli : 班長砍的啊 05/23 08:18
→ jobli : 武器也班長砍的啊 05/23 08:18
→ jobli : 不然呢 05/23 08:18
→ jobli : 造謠什麼?班長有沒有把兩個連結,他內心判斷我不敢 05/23 08:20
→ jobli : 幫他說,但現實他的行為是這樣 05/23 08:20
→ jobli : 你要怎麼解讀我不知道嘍 05/23 08:20
→ jobli : 反正講不出來就罵黃埔,你被警告過了,確定還是直接 05/23 08:21
→ jobli : 上人身攻擊黃埔？ 05/23 08:21
→ pf775 : 軍品採購水很深不要問 05/23 08:31
→ pf775 : 擋人財路下場都很慘 05/23 08:32
→ ja23072008 : 蛤，你確定班長上來才砍常備跟後備的救護後送能量？ 05/23 11:09
→ ja23072008 : 有講不出來嗎？你身為軍官卻連編裝與訓練造成的影響 05/23 11:15
→ ja23072008 : 層面，年代內容落差都不懂？只能閃爍其詞，無法區 05/23 11:15
→ ja23072008 : 分上個世紀與現代改進都不同。這不就是黃埔著名陋 05/23 11:16
→ ja23072008 : 習，以不變應萬變，真的要改也只能回溯過往經驗， 05/23 11:16
→ ja23072008 : 牛頭不對馬嘴的瞎折騰。 05/23 11:16
→ ja23072008 : 所以你跳針這麼久，什麼時候要分享一下你的年代醫護 05/23 11:16
→ ja23072008 : 兵訓練與能力跟現代要求差別多大？要不要先了解美軍 05/23 11:16
→ ja23072008 : 基礎戰傷訓練再來，還以為他們軍陣醫學強大只是後送 05/23 11:16
→ ja23072008 : 速度跟編制？ 05/23 11:16
→ ja23072008 : 過往年代時空背景限制不懂、不知道、沒接觸就算了。 05/23 11:19
→ ja23072008 : 都2024還以為調整編裝就能解決問題？籠子待久了，以 05/23 11:19
→ ja23072008 : 為會飛跟正在學飛的鳥是生病的異類？ 05/23 11:19
推 jobli : 美軍,噗 05/23 11:54