※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646875843.A.4F4.html
→ lovegensokyo: 然後現在搞到北溪2號馬上拆掉 03/10 09:32
推 ggeneration : 烏克蘭好好發展其實可以變成小一號的法國 03/10 09:33
→ mtcoat : 重點是俄羅斯不給發展... 03/10 09:33
推 WTF55665566 : 這篇不錯 03/10 09:34
推 showingstar : 有點道理 03/10 09:34
→ dorozo779 : 北溪二沒打起來美國也會干涉吧?? 03/10 09:34
推 dos01 : 對 所以經濟制裁之所以有效 就是讓俄把這份能源利益 03/10 09:35
推 dos01 : 全都吐出來 占了也是白佔 制裁比賺到的更痛 03/10 09:35
→ Hazelburn : 突然覺得有點道理 03/10 09:37
推 ewayne : 一直以來就只准罵美國耍流氓想搶石油，不准罵俄羅斯 03/10 09:37
→ kada9999 : 掐死歐洲的能源命 03/10 09:40
推 frozenmoon : https://nyti.ms/3pS87Se 克里米亞還真的有油 03/10 09:40
推 thelittleone: 鄰居是俄羅斯怎麼好好發展 03/10 09:41
推 frozenmoon : 原來說什麼北約都是騙人的……也是為了石油 03/10 09:42
推 nalthax : 推 03/10 09:43
推 ggeneration : 黑海東岸 南高加索礦產很豐富啊 03/10 09:44
推 edmondgkk123: 這篇見解深得我心 03/10 09:44
推 meRscliche : push 03/10 09:46
推 danielqwop : 這篇比什麼民族大義有說服力多了 03/10 09:46
推 cmhhia : 推 有道理 03/10 09:47
推 tfct : 我以為已經很多人知道了......還在瞎扯什麼飛彈威 03/10 09:48
→ cmhhia : 一直覺得基輔只是一個幌子 03/10 09:48
推 WTF55665566 : 北約絕對是藉口 因為接壤的愛沙尼亞 拉脫維亞早就 03/10 09:49
推 ggeneration : 希特勒當往高加索進軍也是為了石油 03/10 09:49
推 WTF55665566 : 是了 真因這個開戰也是先打這兩國 03/10 09:49
推 frozenmoon : 這篇比一些吵政治跟正當性的有實際資訊價值多了 03/10 09:49
推 bathmagic : 推 03/10 09:49
推 Mentha : 原來是因為原料阿... 03/10 09:50
推 tfct : 某篇完全無視於搶地搶能源扯什麼俄國安全真廢文 03/10 09:50
推 g9122xj : 這個比北約東擴威脅人家有道理吧 03/10 09:50
推 pobby920 : 感謝分享 03/10 09:50
→ ewayne : 因為這樣講俄羅斯，以後就不能再罵美國了，很不方便 03/10 09:50
推 vbox : 這篇不錯 03/10 09:50
推 pHyrz : 推 確實 03/10 09:50
推 ggeneration : 當初俄國大動作攻車臣也是因為怕失去礦產控制權 03/10 09:51
推 DogEggz : 俄想學美用武力搶能源，結果拳頭沒人大公關也不強 03/10 09:51
推 dos01 : 扯俄國安全就是官宣論調阿 網軍就是在幹這個的 03/10 09:51
推 semind : 理由很扎實，比堆砌一堆普丁小劇場歷史論述客觀多了 03/10 09:51
推 u7451519 : 這篇的理由比較讓人信服，防衛跟民族大義甚麼的，終 03/10 09:52
推 qize1428 : 結果搶能源搶到被制裁經濟崩盤 03/10 09:52
推 cannedtuna : 這感覺合理多了，不去爽賺高油價來搞戰爭 03/10 09:53
推 popmentos : 推好文 03/10 09:53
→ u7451519 : 究沒有$$來的香 03/10 09:53
推 melomelomew : 這理由比較合理 不過不能說明為何要打基輔 03/10 09:53
推 Lomonosov : 合理 03/10 09:53
推 dos01 : 俄一開始絕對沒想到會遭受這麼嚴厲的經濟制裁 可能 03/10 09:53
推 dos01 : 預想跟克里米亞一樣等級而已 03/10 09:54
推 liquormania : 正確 而且烏克蘭還產小麥 能源 糧食一把抓 03/10 09:54
推 jerrycat0118: 推這篇，民族大義只是幌子，錢才是動真格的硬道理！ 03/10 09:54
→ melomelomew : 俄在戰前就已經實質控制克里米亞和那兩省了@@ 03/10 09:54
推 Hall : 這偏才是正解 03/10 09:54
推 cyli : 有道理 03/10 09:55
推 BalaBalaDaBa: make sense 03/10 09:56
→ melomelomew : 可能錯估自己軍力以為能迅速打下基輔 殊不知被打臉 03/10 09:56
推 CCNK : 能源合理多了 掌握住再給歐洲吸毒 應該是早期的盤算 03/10 09:56
推 leochang : 這合理多了 03/10 09:56
推 ggeneration : https://i.imgur.com/EF2sOyA.jpg 03/10 09:57
推 mudmud : 另類觀點，耳目一新，讚個 03/10 09:57
推 person098 : 最主要的原因 03/10 09:57
→ b9111111111b: 只要搶能源 不必打到這種程度 剛好最親俄地理位置又 03/10 09:57
→ ggeneration : 傲德薩就是烏克蘭在黑海的港口城市 03/10 09:58
→ htyintaiwan : 如果是為了錢 那就是俄國的弱點了 03/10 09:58
推 Hall : 戰爭經濟學 不打無利可圖的杖 03/10 09:59
推 CCNK : 打基輔扶植傀儡 克里米亞get 慢慢製毒給歐洲吸 03/10 09:59
推 andy2300224 : 推好文 另外那篇豹紋真的是沒有2可以噓 03/10 09:59
推 phoenixh : 用錢解釋我就能理解了 03/10 10:00
推 ezorange : 推這篇 03/10 10:00
推 end4000w : 這是侵烏的考慮之一但不是主因 俄羅斯自己產油世界 03/10 10:01
推 ufo559 : 100分 拿下真的發財又有定價權 03/10 10:01
推 tuna0214 : 合理 03/10 10:01
→ end4000w : 第二產氣世界第一 會在乎烏克蘭那點油？ 03/10 10:02
→ walelile : 俄羅斯要的是掌控歐洲能源 烏克蘭出現就是變數 03/10 10:02
推 jerrylin : 你說的那些地方早就實質上不屬於烏克蘭了好ㄅ 03/10 10:02
推 dos01 : 如果烏能穩定供應歐盟石油 那以後誰想跟俄買? 03/10 10:03
推 curlymonkey : 7777 03/10 10:03
推 opengaydoor : 但如果是這樣 北約的支持也太無力了吧 03/10 10:03
→ end4000w : 錯 直攻基輔就是為了建立傀儡政權 俄要整個烏克蘭 03/10 10:03
推 louis00548 : 推 03/10 10:04
推 VersaceII : 這篇正解 03/10 10:05
推 zyic : 壟斷，油價這麼高，根本爽賺 03/10 10:05
推 Hazelburn : 不過就現在來看 原本可以拿下的烏東搞不好都沒了 03/10 10:05
推 tfct : 俄要什麼 從談判退讓看的出來 03/10 10:06
→ zyic : 打基輔就是連糧食也要全吃阿，很硬不好吃而已 03/10 10:06
推 Howard61313 : 這動機比北約東擴合理，北約早就在2004擴到俄國旁了 03/10 10:06
推 CCNK : 他是要掌控整個烏克蘭及其能源 沒有任何阻礙來餵毒 03/10 10:07
→ totenkopf001: 美俄都這樣啊 03/10 10:07
→ innominate : 美國也沒直接收為領土這麼扯的操作 03/10 10:07
推 thelittleone: 普丁對烏克蘭的入侵2014年就開始了啊 03/10 10:07
推 stilu : 正確，烏東搶油，基輔搶糧 03/10 10:07
→ zyic : 吃不吃的下，或是拖很長時間才吃下，也沒差好嗎，這 03/10 10:07
推 balius : 合理，如果烏克蘭沒產油糧那俄可能也沒太大興趣 03/10 10:07
推 yuuuuu : 長知識推 03/10 10:07
推 Howard61313 : end4000w大，其實他沒錯，你跟他說的並不衝突 03/10 10:08
推 sony1256 : 這論點合理多了 比什麼狗屁納粹合理 03/10 10:08
→ zyic : 些經濟制裁，14年就有了，連半導體都不怎樣的國家， 03/10 10:09
推 aftercome86 : 很多人不知道 普丁說過 俄羅斯的國界 沒有止境 03/10 10:09
→ WTF55665566 : 其實納粹開戰也是為了石油跟市場啊 也是類似 03/10 10:10
推 WTF55665566 : 日軍侵略也是為了突破美國石油禁運 03/10 10:10
推 Lashgg : 俄的劇本應該有位烏的吳三桂，不知為啥沒幫開城門 03/10 10:10
推 zyic : 會care制裁XDDDD，然後壟斷能源跟糧食，軍隊休整個 03/10 10:10
推 DSB520 : 你這篇邏輯完全正確 03/10 10:11
→ aftercome86 : 什麼能源 安全 都是假的 是擴張的野心而已 03/10 10:11
推 WTF55665566 : 這些侵略肯定都有現實利益原因驅使 只是獨裁者用一 03/10 10:11
→ b9111111111b: 應該問普丁要拿這些資源的背後目的為何？ 03/10 10:11
推 WTF55665566 : 堆宗教 歷史 民族 種族為藉口來號召人民去犧牲 03/10 10:11
推 csluling : 好文好觀點 03/10 10:11
→ dreamnook2 : 奪取資源的確比較合理 03/10 10:11
推 matt4424 : 頗合理 03/10 10:11
→ zyic : 幾年，再攻波蘭，波海三國，東歐就快統一了，至於烏 03/10 10:12
推 WTF55665566 : 奪取他們要的資源或是利益 03/10 10:12
→ aftercome86 : https://youtu.be/0MANdYIjVfY 別在信俄羅斯說法 03/10 10:13
→ zyic : 的吳三桂克里米亞用過了，烏克蘭早就在防了，很難再 03/10 10:13
推 chocopie : 俄羅斯就是哪裡有資源就找理由去搶 03/10 10:13
→ test23786 : 14年制裁跟這次制裁不同規模耶…… 不能拿來比 03/10 10:14
→ zyic : 有 03/10 10:14
推 CCNK : 擴張野心也要有能源糧食啊 沒有衝突 03/10 10:15
推 fish3932000 : 很有道理 03/10 10:15
推 scratch01 : 怎麼有俄粉還在那邊自以為? 03/10 10:16
推 iagb : 果然說到底還是利益，什麼民族大義聽聽就好 03/10 10:16
推 OlenG : 這才是正解吧 上面什麼各種小說家還歷史系 03/10 10:16
推 flycarb : 俄羅斯的油氣對歐洲來說太便宜了 便宜即合理 03/10 10:16
推 ARCHER2234 : 笑死，想幫忙洗白洗到被你打臉，推 03/10 10:17
推 kuninaka : 推這篇 03/10 10:17
推 frozenmoon : 北約東擴跟民族大義，原來都是幌子洗腦俄國人用的 03/10 10:17
推 scratch01 : 如果經濟制裁不痛 那為啥盧布會崩成這樣 03/10 10:17
推 PTTDURANT : 非常合理 03/10 10:17
推 Sinkage : 推研究 真的有道理 03/10 10:17
→ walelile : 俄羅斯現在只能把便宜油氣拿去餵中國 03/10 10:18
推 gorock : 有通，推一個。 03/10 10:18
推 ctt1 : 內行人 03/10 10:18
→ scratch01 : 說經濟制裁不痛的先考慮一下持續放血的戰爭補給好嗎 03/10 10:19
推 natsusa : 推 03/10 10:19
→ test23786 : 不同不癢的話，俄羅斯幹嘛把股市關閉不敢開 03/10 10:19
推 check : 推推 03/10 10:20
→ walelile : 中國自己評估 2030年前石油消耗就到頂峰了 03/10 10:20
推 kuninaka : 利益當然最為優先阿，因為北約東擴就要打人 03/10 10:20
推 tfct : 那個ZZ怎麼不回來辯ㄧ下 03/10 10:20
推 bla : 果然自古戰爭都是為了搶錢搶糧搶…. 03/10 10:21
推 pig0038 : 果然最後還是$$$$$$$ 阿.... 03/10 10:21
推 Fukudome : 推 03/10 10:21
→ kuninaka : 戰爭要花很多錢，若不是為了利益，這怎麼可能 03/10 10:21
→ walelile : 現在普丁不死 俄羅斯在苟活個五到十年經濟就掰了 03/10 10:22
推 scratch01 : 原來普亭的石油生意有這麼大 怕 03/10 10:22
推 Howard61313 : 這篇如果同時放八卦應該也不錯，應該多點人看到這個 03/10 10:22
推 ARCHER2234 : 不要啦，去放那邊會被噓爆der 03/10 10:22
推 kevin11951 : 你說是為了經濟，可是普丁不可能不知道如果打了會 03/10 10:23
推 coffee777 : 推這篇 03/10 10:23
推 meloman : 甚麼民族主義 果然還是$$$真香啊~ 03/10 10:23
推 ohoohoo : 同理,把俄的石油天然氣資源搶來的話,俄就什麼都不是 03/10 10:23
→ kevin11951 : 面臨西方的經濟制裁吧，為了經濟而讓自己經濟更炸 03/10 10:24
推 dos01 : 事前沒人能猜到歐美這次這麼兇吧 不過歐美能這麼硬 03/10 10:24
推 HydraGG : 現在沒有甚麼民族大義了，藉口居多，背後有錢有利 03/10 10:24
→ dos01 : 我覺得跟通膨需要有個人來扛有關 俄就剛好跳出來... 03/10 10:24
推 ARCHER2234 : 因為本來以為能快速拿下，然後歐盟會為了能源跪下 03/10 10:24
→ kevin11951 : 不會有點矛盾嗎 03/10 10:25
→ HydraGG : 益才是真的 03/10 10:25
推 kuninaka : 俄國的算盤是烏克蘭會投降阿，不會打到現在這樣 03/10 10:25
推 pupu20317 : 有道理 03/10 10:25
推 natsusa : 因為誤判以為能閃擊戰五天內就拿下烏建立傀儡政權 03/10 10:26
→ sdiaa : 其實黑海是因為原油汙染才叫黑海 (誤) 03/10 10:26
推 melomelomew : 俄現在有油有氣還不是發展得哩哩拉拉...就算搶到新 03/10 10:26
推 end4000w : 為掩飾中國領土擴張野心，風向改洗能源了？只為了 03/10 10:26
→ test23786 : 俄羅斯發展很爛原因是內部腐敗嚴重吧 03/10 10:27
→ melomelomew : 能源大概也就那樣... 03/10 10:27
推 coox : 因為普丁以為馬上就啃下來了 整個烏克蘭的利益歸他 03/10 10:27
推 RbJ : 推 03/10 10:27
推 accy : 本篇正解 03/10 10:27
→ end4000w : 油氣何必打首都基輔？ 03/10 10:27
推 ardoctor : 推觀點正確。如果俄羅斯也學美國用"疑似大規模毀滅 03/10 10:27
推 ARCHER2234 : 領土，能源都要啊，沒毛病 03/10 10:27
推 ufo559 : 寡頭賺得舒服就好 人民乖乖聽話就ok 03/10 10:28
推 Howard61313 : 打基輔是政治問題 03/10 10:28
→ sdiaa : 土耳其黑海側發現大量天然氣蘊藏~ 03/10 10:28
推 windersword : 普丁一把抓住能源，一把抓住糧食，歐洲要怎麼對抗 03/10 10:28
→ kimisawa : 打基輔就是要斬首建立魁儡政權 03/10 10:28
推 WTF55665566 : 所以法國作法才是對的 能源脫鉤俄羅斯 03/10 10:28
推 tfct : 搶能源跟打基輔又不衝突。搶到能源未來能搶更多 03/10 10:28
推 Howard61313 : 普丁連鮑威爾那種洗衣粉都拿不出來 03/10 10:29
→ ardoctor : 性武器"為理由出兵，應該下場會比現在好很多 03/10 10:29
→ frozenmoon : 原po先備份，如果被刪再貼到政黑 03/10 10:29
推 WTF55665566 : 德國跟荷蘭就是反面例子的血淋淋教訓 03/10 10:29
→ bnn : 烏克蘭就是糧食和能源產地 沒有人會嫌多的 03/10 10:29
推 CCNK : 哩哩拉拉? 德國肥宅:超香的 03/10 10:30
推 lxf : 當然是為了錢，不然打爽的 03/10 10:30
推 PePePeace : 擋人財路如殺人父母 03/10 10:30
推 Howard61313 : 要就八卦跟政黑都貼吧，只貼政黑怪怪的XD 03/10 10:30
推 balius : 打下基輔建立魁儡政權就掌握全烏利益，但就誤判以為 03/10 10:30
→ balius : 幾天就能搞定 03/10 10:31
→ CCNK : 打基輔就是要控制整個烏克蘭弄傀儡政權啊 03/10 10:32
推 end4000w : 利用自由世界言論自由到境外網站認知作戰洗風向 卻 03/10 10:32
推 bitterjob : 原來是為了錢 合理 03/10 10:32
推 chivale : 合理 03/10 10:33
→ end4000w : 不提中國擴張野心人權問題 中國人真噁心 03/10 10:33
推 sawaman : 蠻合理的 03/10 10:34
→ sdiaa : 布丁花國家錢打仗 事後賣油賺的錢是自己的 超爽~ 03/10 10:34
推 ARCHER2234 : 欸欸，你還好吧....這篇完全沒在討論中國阿 03/10 10:34
→ iqeqicq : 一次大戰時德法兩國都在搶煤田 03/10 10:34
推 thomaspig : 有料 03/10 10:35
推 lunawalker : 提到了能源掌握跟地緣政治，很棒的分享 03/10 10:35
推 biaw : 感謝提點 03/10 10:35
推 iMANIA : 之前有一派開戰的說法 就是為了能源 取得競爭優勢 03/10 10:35
→ iMANIA : https://bit.ly/3IkcKLI 03/10 10:35
推 frozenmoon : 又有人要被水桶了 我們懷念他 可以去政黑 03/10 10:35
推 giantwinter : 石油 03/10 10:35
推 shawncarter : 推這篇 03/10 10:36
推 wooji : 論點正確，但為什麼主流媒體完全沒有類似的觀點？ 03/10 10:36
推 god2 : 有理 03/10 10:36
推 bleedwolf : 推這篇 03/10 10:36
→ frozenmoon : 感謝iMANIA分享 很實際的資訊 03/10 10:37
推 flatfish2717: 原來也有石油資源的原因XD 03/10 10:37
→ iqeqicq : 對臺灣而言，交通樞紐價值大於蘊含資源 03/10 10:37
→ iqeqicq : 波蘭比較像台灣，是普奧俄爭奪的戰略要衝 03/10 10:40
→ test23786 : 主要打到首都導致這個觀點被蓋住吧 03/10 10:40
→ ohoohoo : 這樣看來,歐洲更應該幫烏拿回克里米亞和烏東 03/10 10:40
→ blueskyqoo : 謝分享 專業 03/10 10:41
推 taian3568 : 老美國套路了 03/10 10:41
推 appleball200: 推，其實一直都是這樣 03/10 10:42
推 tetsu1210 : 推好文 03/10 10:43
推 CORYCHAN : 有料多了 03/10 10:43
推 peterlee97 : 這篇合理 反用某些腦粉的美國搶石油論 03/10 10:44
推 kuninaka : 俄羅斯已為會跟2014年克里米亞一樣，造成既定事實阿 03/10 10:44
推 OoJudyoO : 西方協助開採 烏克蘭有機會富起來 03/10 10:46
推 RoLo : 推這篇。 03/10 10:47
推 kixer2005 : 利益才是戰爭的目的 合理 03/10 10:50
推 JackChung : 推好文 03/10 10:50
推 p72910 : 看完這篇我好像懂了些什麼，謝謝 03/10 10:51
推 LeobenYK : 簡單明瞭 真相大白 推 03/10 10:52
推 akway : 推 03/10 10:56
推 eshai : 我覺有道理！謎底解開了 03/10 10:58
推 xinov1139311: 不想歐洲大餅被烏克蘭分掉 滿有道理的 03/10 10:58
推 ooxxman : 就烏克蘭不乖乖當小弟去親西方，一次打爆你懲烏戰爭 03/10 11:01
推 Bonjwa : 有內容有來源有邏輯 推推 03/10 11:01
推 iKelly : 這篇合理多了，沒利益的戰爭打不起來 03/10 11:02
推 eatyourshit : 推 民族大義就是鬼話 03/10 11:03
推 salmon901 : 大推 原來是這樣 03/10 11:03
推 yuuirain : 推 03/10 11:04
推 brainpowered: 這篇合理多了 03/10 11:06
→ chewie : 推 03/10 11:06
推 Enaeri : 推這篇 03/10 11:07
推 jump693 : 利益 03/10 11:07
推 tony15899 : 打仗的理由通常就是錢 03/10 11:07
推 emptie : 俄國發展的問題其實很複雜 蘇聯解體的時候很多先進 03/10 11:08
→ salkuo : 台灣應該是翻譯成殼牌石油吧? 貝殼第一次聽到.. 03/10 11:08
推 alex5566 : 如果資訊都正確 這樣推論合理多了 03/10 11:08
推 AndyMAX : 談錢就合理了 不然談什麼民族大義像屁一樣 03/10 11:08
推 emptie : 工業都不在俄羅斯本土，反而在西歐那邊 03/10 11:08
推 emptie : 靠能源撐國家經濟應該是下下之策但沒辦法 03/10 11:09
推 fhscyt : 利益才是真的 03/10 11:10
推 hsiliang : 這合理多了 03/10 11:11
推 OverInfinity: 正宗 赤裸裸的搶油 03/10 11:12
推 hqu : 原來是大規模毀滅性武器啊 難怪美國要出兵了 03/10 11:12
推 tyifgee : 俄羅斯真的吃人夠夠耶 03/10 11:13
→ end4000w : 殼牌石油翻貝殼是中國的用語 03/10 11:15
→ sdiaa : 蘇聯賣油是國家賺 布丁賣油是寡頭賺 還是有差~ 03/10 11:15
→ end4000w : 烏東戰亂之地 烏方還能開挖搶生意？ 0分 03/10 11:17
→ end4000w : 這是躲在冷氣房想出來的認知戰文案？ 03/10 11:18
推 lostt : 推 03/10 11:19
推 MagicAustin : 就是為了$ 03/10 11:20
推 semind : 就是因為有石油才變成戰亂，就跟血鑽石一樣 03/10 11:20
推 end4000w : 南美中東戰亂不等於挖油的地點有戰亂 03/10 11:21
推 angilcus : 有點道理 03/10 11:22
→ end4000w : 好啦 再凹就難看了 版主該出來處理了 03/10 11:23
→ lazycat5 : 清楚且合理，就是搶奪資源。其他口號都是包裝 03/10 11:24
推 jack1119 : 有料 03/10 11:24
推 wonderlands : 我高中打世紀帝國的時候就知道了 03/10 11:26
→ kuninaka : 再吵下去，版主應該會先把那個0分處理掉吧= = 03/10 11:27
推 c8864c : 這才是正常的分析，扯什麼邪惡正義的都是狗屁，推 03/10 11:27
推 cppwu : 跟帝國主義時一個模子，建立殖民地掠奪資源 03/10 11:28
→ Howard61313 : end4000w你冷靜一點 03/10 11:28
推 zyic : 能源糧食，都是大國霸權的基礎，如果普丁是自詡強人 03/10 11:29
→ zyic : ，必定爭霸權，那他一定要打下烏克蘭，那是必然的， 03/10 11:30
推 semind : 想要能源、資源、權力是所有侵略者真正的動機 03/10 11:30
→ zyic : 要爭霸的敲門磚，就是富含礦產能源糧食的烏克蘭 03/10 11:31
推 jubihu : 中國為什麼要併吞台灣?晶片就是現代的石油 03/10 11:33
推 chen740530 : 專業 03/10 11:33
→ elliotpepe : 還是噓不了 03/10 11:35
推 end4000w : 好吧 是我錯怪 但市場定價是大宗在叫板 如何解釋 03/10 11:36
→ end4000w : 俄羅斯那麼多儲量 竟要在意烏克蘭那點儲量？ 03/10 11:37
推 Ives20130 : 然後現在談判條件是烏東獨立，想也知道會被併吞 03/10 11:37
推 baoda : 台灣和烏克蘭完全不同啊 03/10 11:38
推 chen740530 : 就跟比爾蓋茲看到地上有100美金還是會撿起來的概念 03/10 11:38
→ end4000w : 要搶生意就要賤賣 相對俄產量 烏有多少油可拼賤賣 03/10 11:39
→ sdiaa : 烏克蘭賣油發達以後更難啃... 03/10 11:39
推 Expend : 合理 03/10 11:40
→ end4000w : ？ 03/10 11:40
推 keanu2110 : 不認同別人有不同觀點就直接叫版主出來處理？嘴巴 03/10 11:40
推 dos01 : 你可以去看一下國際油價 怎麼賣都賺 是要怎麼賤賣 03/10 11:40
推 AndyMAX : 微軟這麼有錢為什麼要收購暴雪？邏輯？ 03/10 11:41
→ keanu2110 : 排斥極權中國身體倒是很誠實的擁抱極權國家的做事 03/10 11:41
推 iMANIA : 除了會削弱俄自己的影響力 烏還會變強 當然要處理 03/10 11:41
推 tfct : end4000w請尊重別人觀點。你可以完整回一篇 03/10 11:42
→ keanu2110 : 方法 03/10 11:42
推 Mesa5566 : 油氣利益超合理 防衛性的北約.納粹太牽拖了 03/10 11:42
推 easyleeful : 這篇比較合理 03/10 11:42
推 end4000w : 這裡是軍武版 回一篇然後被劣退？ 03/10 11:43
推 alive0 : 有料 推 03/10 11:44
推 gn02290497 : 這篇邏輯性比較合理 03/10 11:45
→ Howard61313 : 為什麼回了會被劣退 03/10 11:45
→ gn02290497 : 說怕北約東擴的理由真的太牽強 03/10 11:46
推 uglyfinger : 原文那篇邏輯超鬼... 03/10 11:48
推 wolfking : 這批超級合理！ 難怪普丁會說不準制裁…… 03/10 11:48
推 Psytoolkid : 這篇如果是主要理由，烏東那塊仿照克里米亞模式就 03/10 11:48
推 hellstar : 推專業分析 03/10 11:49
推 DKPCOFGS : 為了利益開戰 這個合理多了 03/10 11:49
→ Psytoolkid : 好了。直接三路侵略引起國際制裁肯定還有進一步原 03/10 11:49
推 kuninaka : 你反駁這篇的論點會被劣退？怎麼說？ 03/10 11:50
→ Psytoolkid : 因，國際制裁絕對是可預計的後果 03/10 11:51
推 nanpolend : 其實油的問題可以談的打起來反而大家都沒份吃 03/10 11:51
→ ajemtw : 照這個出發點，他打基輔根本沒意義啊 03/10 11:51
推 lljjfrdr1 : 你說的烏東盧甘斯克、頓內斯克兩州已經對峙8年了... 03/10 11:52
推 frozenmoon : 就是有人太貪心以為拳頭夠大妄想全吃啊 03/10 11:52
推 signm : 這篇才是正解 03/10 11:52
推 niemanman : 合理 推分享 03/10 11:53
推 godoflight : 有趣的觀點 03/10 11:53
推 iKelly : 俄油氣整個拿下，以後整個歐洲都變聽話的小弟 03/10 11:56
推 AndyMAX : 原來烏東這麼肥 03/10 11:56
推 zebirlin : 感謝分享 這才合理。打仗只會為了搶錢搶糧搶娘們 03/10 11:57
→ satheni : 原來是為了壟斷能源，難怪打電廠特別厲害 03/10 11:58
推 Syd : 推搶資源的觀點 03/10 11:59
推 aibayui : 超級合理 03/10 11:59
推 end4000w : 有人是以為這裡是可以像八卦版那樣標題洗文嗎？ 03/10 12:00
推 wolfking : 難怪美國制裁俄羅斯的天然氣和石油，俄宣布視同宣戰 03/10 12:02
推 maxmaster : 終於有一個講出實話 北約在波海三小國 要打聖彼德 03/10 12:03
推 maxmaster : 堡更近 怎么不去打 這就是利益 03/10 12:05
推 kepf : 搶奪失敗後西方這波制裁 俄羅斯至少賠掉一半老本.. 03/10 12:05
→ kuninaka : 反駁哪叫洗文= = 你在推文跳才是吧 03/10 12:05
推 Syd : 發不同觀點的文章又不會怎樣 是在跳啥針 03/10 12:12
推 tomwdc : 有道理 03/10 12:14
→ Syd : end4000w你還先扣原PO是 中國人發文帶風向 03/10 12:14
推 rereterry : 推，打基輔大概是想連小麥也控制 03/10 12:14
推 antinua : 合理 錢才是問題 03/10 12:14
推 coiico : 這篇比較合理 03/10 12:15
推 tsairay : 被嚴厲制裁我看主因是因為普丁拿核武出來嗆 03/10 12:16
推 wilson200106: 那個end想說什麼自己回一篇啊 03/10 12:16
推 taco13 : 這篇寫得最合理 理想都是假的 利益才是真的 03/10 12:16
推 ywahaha : 說北約東擴打烏克蘭然後去跟波蘭接壤原本就不合理 03/10 12:17
→ tsairay : 普丁第一時間就拿核武出來嗆不要介入反而嚇到所有 03/10 12:17
推 cftyujmnbvgh: 合理論述 03/10 12:17
→ tsairay : 的西方諸國,西方諸國才發現不弄死俄國是不行的 03/10 12:18
推 forever99013: 推 03/10 12:18
推 garyisagoodb: 一切都說的通了… 03/10 12:20
→ Syd : 想到投名狀台詞寫搶錢搶糧搶娘們，如果娘們改成地盤 03/10 12:20
推 tsairay : 侵略烏克蘭還其次,但把核武當侵略工具,西方就知道 03/10 12:21
推 jenchunyang : 好文推推 03/10 12:21
推 d970306 : 這推論合理多了 03/10 12:22
→ tsairay : 這次不弄死俄國是不行的,制裁反應才會這麼大 03/10 12:22
推 GEKKAKAJIN : 推，這篇很合理 03/10 12:25
推 lpoijk : 都是為了錢 答案就是錢 03/10 12:25
推 linguamania : 好像有點合理 03/10 12:26
推 j022015 : 確實殺頭生意有人做 賠錢生意沒人做 03/10 12:28
推 leokidd1976 : 推，長知識了.. 03/10 12:30
推 dnkofe : 這才是俄的真相，北約根本是屁藉口，如果這兩個地方 03/10 12:30
推 iamJINGLE : 推 這個論點比較合理 03/10 12:31
推 dnkofe : 沒能源，俄才不想鳥咧 03/10 12:31
推 jack90351 : 為了油跟氣，懂了 03/10 12:33
推 jason276 : 原來拿麼巧 03/10 12:33
推 www115ui8 : 同意 ＄＞＞＞一切 03/10 12:34
推 cloud72426 : 長知識 03/10 12:34
推 j008008 : 推 03/10 12:43
推 sun10814 : 推 03/10 12:50
推 keanu2110 : 打基輔完全合理啊，要知道你俄羅斯雖然佔了歐洲天 03/10 12:51
推 seou : http://i.imgur.com/Az0PVaQ.jpg 03/10 12:51
推 nctudog : 原來是為了搶能源 第一次看到這個論點@@ 03/10 12:52
推 keanu2110 : 然氣供應的40%，但除了北溪二號全都要走烏克蘭，控 03/10 12:54
推 kixer2005 : 普丁沒想過會被全世界制裁 他的世界裡西方都是軟蛋 03/10 12:55
推 lolucky531 : 好文推 03/10 12:55
推 keanu2110 : 制烏克蘭近乎於控制整個歐洲 03/10 12:56
推 ayrtonvitas : True. 03/10 12:59
推 yeeroyuy : 合理 03/10 13:02
推 herculus6502: 有道理 03/10 13:02
→ WayneHong : 這篇應該單獨po，不然標題是被奇怪的東西取代滿可 03/10 13:03
推 hanmas : 有掛有推 03/10 13:04
→ WayneHong : 惜的XD，不管對不對至少有新的還算合理的推論 03/10 13:05
→ Linlauvu : 這論點比較合理，北約其實不只是藉口，集體自衛權 03/10 13:05
→ Linlauvu : 會讓俄國沒辦法再干預 03/10 13:06
推 shimo : 別說俄國石油,香蕉盤商都可以為了搶客戶開槍了 03/10 13:08
推 GAP5566 : 推 03/10 13:09
推 jeromeshih : 推，能源比北約東擴合理多了 03/10 13:18
推 dinn : 這有道理多了 03/10 13:19
推 galaraga911 : 推這篇，淺顯易懂。還有上面有個e開頭的帳號一直扣 03/10 13:22
→ galaraga911 : 人帽子的也太噁心了吧 03/10 13:23
推 DawnDreamer : 好像滿合理的 03/10 13:24
推 rereterry : 希望這篇原po能獨立再po個新標題，不然真的被掩蓋 03/10 13:31
推 Girls2fan : 這篇從經濟面來說 合理多了 03/10 13:32
推 xyz530 : 真的欸 03/10 13:34
推 claire612 : 合理 自古以來 打仗就為搶錢搶糧搶地盤 03/10 13:35
→ J7viHH : 非常有道理 03/10 13:44
推 fromwilda : 推 03/10 13:54
推 doomsday0728: 跟美國打中東一樣理由，卻是兩樣情，難怪普丁這麼 03/10 13:58
推 doomsday0728: 不爽 03/10 14:00
推 hsinggg : 但這樣的話其實打到烏東就好了，動基輔就有點太衝 03/10 14:03
→ hsinggg : 動 03/10 14:04
→ RbJ : 就典型誤判情勢，至於為何誤判，大概底下給的情資.. 03/10 14:14
→ RbJ : . 03/10 14:15
推 shaq129 : 這才是真正理由 利益 03/10 14:20
推 speedman : 原來都和阿富汗伊拉克一樣，都是為了石油阿 03/10 14:21
推 Howard61313 : 是兩樣情啊，美國為了石油大家都知他邪惡 03/10 14:50
推 Howard61313 : 俄為了石油卻有人相信他要反納粹解放烏克蘭 03/10 14:50
推 m1234 : 有道理，有石油的地方就有利益 03/10 14:59
推 sy4826951 : 這篇中肯 03/10 15:47
推 sssuuuppp : 看起來很有道理，推 03/11 01:20
推 aicassia : 可以推文了補推 感謝分析 這個觀點說得通 03/11 01:39
推 TungHan8787 : 有料欸！新的角度了解戰爭，或益良多 03/11 03:05
噓 MSGunM : 照你這種邏輯 普丁永遠不會種香菇了 03/11 04:08
→ MSGunM : 畢竟普丁活到這把年紀 這種財富 還是為了利益在決定 03/11 04:08
→ MSGunM : 如果他不是為了個人歷史定位 是為了錢跟資源 03/11 04:09
→ MSGunM : 那面對西方大制裁 一定要停損 對不對 03/11 04:09
推 mildcolour : 這才合理 03/11 05:18
推 balius : 香菇本來就是種下去之前的嚇阻效用會比實際種下去之 03/11 08:29
→ balius : 後的實際殺傷效益要來的大 03/11 08:30
推 bey : 為了香蕉就開打了 https://i.imgur.com/nWJ6mPJ.jpg 03/11 14:07
推 fakeoldboy : 說北約是騙人的 但普丁一直是這樣一次吃塊 03/11 14:45