※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1632881284.A.78F.html
推 juunuon : 我全都要！ 09/29 10:11
推 Morisato : 極端狀態下，正規航艦最多11艘投入 XDXD 09/29 10:13
推 BLACKLIONS : 參考波灣戰爭啊 陣容絕對更大 09/29 10:16
推 godog : 開戰原因 背景是啥? 09/29 10:21
推 Schottky : 第一次波灣戰爭六艘，第二次加上盟國航艦共九艘 09/29 10:24
→ Schottky : 三樓的切入點不錯，從過去戰例來看 09/29 10:24
→ gn1384181 : 美軍參聯副主席:美國的目標是永不與中俄開戰 09/29 10:26
→ Schottky : 這麼說來必要時美國至少能推出六艘，最近來訪的 09/29 10:26
→ gn1384181 : 別再幻想了啦...美軍一號和二號人物都不想跟中國打 09/29 10:27
→ Schottky : 英國伊莉莎白女王號應該也可以視為出席機率頗高 09/29 10:27
→ Schottky : 航艦的艦載機聯隊並不能 24HR 值勤，每週也需要補給 09/29 10:29
→ Schottky : 所以如果同時有兩三艘才能保證隨時有在空機在警戒 09/29 10:30
→ Schottky : 討論作戰層級的調度時拿政治上不會開戰來講就外行了 09/29 10:31
→ fantasyhorse: 核武大國目前還沒正面全面交火過.. 09/29 10:32
→ kuma660224 : 參考打阿富汗 4艘 打伊拉克6-8艘 09/29 10:35
→ kuma660224 : 航艦到戰區也不是全部一起上 有輪替 09/29 10:35
推 Schottky : 我本來也這樣想，直到我看見 2019 印巴空戰 09/29 10:37
→ kuma660224 : 因為最高等級全員戰備不超過24小時 09/29 10:38
→ kuma660224 : 人要休息 戰備等級要降低 09/29 10:38
→ kuma660224 : 高強度是3艘同上 另3艘整備待命 09/29 10:39
→ kuma660224 : 可能還有2艘在遠方拉近距離當預備隊 09/29 10:39
→ kuma660224 : 也就是10艘航艦裡能動的全都調度 09/29 10:39
→ Piin : 現在沒有那麼多船可以用了 09/29 10:40
→ kuma660224 : 預備隊就比如波灣有事時 09/29 10:41
→ kuma660224 : 太平洋的先到印度洋 大西洋的先到地中海 09/29 10:41
→ kuma660224 : 而前線接戰最少2-3艘 二線準備2-3艘 09/29 10:41
→ kuma660224 : 遠方預備隊再1-2艘 09/29 10:42
推 ayaneru : 三艘起跳吧 看美帝要怎麼虐而已 09/29 10:42
→ kuma660224 : 波灣前前後後有8艘不同時被動員 09/29 10:42
→ kuma660224 : 同時的話就打折 09/29 10:42
→ kuma660224 : 美國打正規國戰是一向全力以赴 09/29 10:43
推 Schottky : 現役還是有 11 艘不是嗎？明年甘迺迪號預計會服役 09/29 10:43
→ kuma660224 : 不是要幾艘的問題 是有幾艘就用幾艘 09/29 10:44
→ kuma660224 : 考慮妥善率大修週期 09/29 10:44
→ kuma660224 : 還沒進廠大修的延後 已維修完在訓練的 09/29 10:45
→ kuma660224 : 提早投入戰備，在戰備的先上 其他隨後 09/29 10:45
→ kuma660224 : 國戰幾乎是全力投入 沒在省錢 09/29 10:46
→ kuma660224 : 因為全力快速解決才能省錢 09/29 10:46
→ kuma660224 : 你兵力不足而拉長戰爭時間反而燒錢 09/29 10:46
→ kuma660224 : 所以哪怕只是對伊拉克 也幾乎是All In 09/29 10:47
→ kuma660224 : 對付更大對手 就更不用說了 09/29 10:47
→ kuma660224 : 對美中來說 東海 台海 南海 是同個戰場 09/29 10:49
→ kuma660224 : 任何一個動手都牽涉航線島鏈突破與圍堵 09/29 10:50
推 Howard61313 : 不只考慮航母，還要考慮LHA那種軍艦啊 09/29 10:51
→ kuma660224 : 只是主戰場與次要戰場的差異 09/29 10:51
→ kuma660224 : 不管美中哪裡打 海南SSBN都得衝南海深海 09/29 10:52
→ kuma660224 : 而巴士海峽馬六甲的突破與圍堵都要做 09/29 10:52
→ kuma660224 : 印巴也示範核武國不是不能動手 09/29 10:53
→ kuma660224 : 政治上有沒有必要擴大而已 09/29 10:53
→ driver0811 : 不是要具有同時全球開兩處戰場能力，規劃5台？ 09/29 10:53
→ kuma660224 : 同時多處也要看是陸戰還是海戰 09/29 10:54
→ kuma660224 : 地球上去哪裡找第2個規模如同天朝水師 09/29 10:55
推 ayaneru : 美國空軍:當我死人? 09/29 10:59
推 ROCAF : 把美國空軍當不存在才能跟元老院要更多錢 09/29 11:03
推 seednet2 : 其實要問中共有沒有辦法三地一起開戰先 09/29 11:04
推 panzerbug : 無法想像，覺得解放軍會直接訴諸核武 09/29 11:04
→ panzerbug : 聯軍如何阻斷解放軍核打擊能力，拯救世界於水火 09/29 11:05
推 ayaneru : 打核戰反而簡單 往死裡打就好了 09/29 11:05
→ seednet2 : 不然美國人跟道具都到齊了 中國才說原諒美國的無禮 09/29 11:06
→ ayaneru : 傳統正規戰還要顧東顧西的 09/29 11:06
→ seednet2 : 說要原諒美國 那等於是浪費大家的時間 09/29 11:06
推 Schottky : 中國訴諸核戰爭更沒勝算吧，雖然不排除領導人發神經 09/29 11:08
→ Schottky : 蘭德報告就比較過雙方核武實力了，美國香菇比較漂亮 09/29 11:09
→ prudence : 不能比吧,中國核報復能力跟美帝是天差地北.. 09/29 11:14
推 panzerbug : 中國和美國單獨較勁的可能性不大吧，中國Vs美英日澳 09/29 11:14
→ panzerbug : 台聯軍，只有訴諸核威脅，玉石俱焚，賭上述各國不 09/29 11:14
→ panzerbug : 敢冒被核攻擊危險貿然出手 09/29 11:14
推 M4Tank : 美軍都不想打了 中美怎麼可能打起來 09/29 11:15
推 Schottky : 中國被入侵時用核報復威脅還有道理 09/29 11:16
→ Schottky : 要靠核武威脅其他國家放棄利益任你掠奪就不可能了 09/29 11:16
→ Schottky : 不要把核武的威脅力無限放大，日韓背後有人撐腰的 09/29 11:18
推 prudence : 中國一直都是這樣搞的啊~經濟利益 南海哪件不是 XD 09/29 11:19
→ Schottky : 英國自己的核打擊力保守點說也是比中國強一點 09/29 11:19
→ Schottky : 所以不要拿中國自嗨的核武大外宣出來要別國買帳啊 09/29 11:20
→ prudence : 畢竟對內宣傳就是吹上天,所以一堆人誤判了吧 XDD 09/29 11:21
推 Schottky : 打不過：啊反正對方不想打啦，打不起來啦 09/29 11:29
→ Schottky : 沒有人想打仗好嗎，問題是中國在惹事啊 09/29 11:30
→ Schottky : 就算採姑息主義，歷史告訴我們退讓終究還是要開戰 09/29 11:32
→ Schottky : 被姑息的胖虎們只會得寸進尺，永遠不懂見好就收 09/29 11:32
→ prudence : 沒辦法 民主國家重大決策就是偏慢,二次大戰前的英國 09/29 11:32
→ prudence : 跟現在的美國都是一樣的 09/29 11:33
→ Schottky : 二戰前的法國：宣戰之後才開始動員 09/29 11:34
推 ayaneru : 美國在海權上從來沒縮過 怎麼會認為不敢打呢? 09/29 11:35
→ ayaneru : 美國花大錢養那些艦隊不是要給你縮的 09/29 11:36
推 Schottky : 目前的美國國會我覺得算有在動了，法案已經在熱身 09/29 11:37
推 Daihao : 東風打的到航母嗎？ 09/29 11:38
→ Schottky : 隨時可以授權總統動武 09/29 11:38
推 Schottky : 東風試射有中靶，視為對航艦有威脅性 09/29 11:47
→ Schottky : 但哪一顆反艦飛彈對航艦沒有威脅性 09/29 11:47
→ Schottky : 美國航艦戰鬥群不會因為這樣就不敢進入東風射程 09/29 11:48
→ node1 : 現在的現實是美國害怕跟中國全面開戰，川普搞的軍方 09/29 12:06
→ node1 : 的人擔心他會瘋了趕緊私下里聯繫中國向中國保證不會 09/29 12:06
→ node1 : 跟中國開戰，即使總統說了軍方也不會執行。 09/29 12:06
推 mmmimi11tw : "現在的現實是美國害怕跟中國全面開戰" 09/29 12:12
→ mmmimi11tw : 對岸的話我都反著看啦 09/29 12:12
推 Schottky : 那個，川普去年已經卸任了 09/29 12:13
→ mmmimi11tw : 他們的現實總是跟自由世界的現實不太一樣 09/29 12:21
→ prudence : 中國的現實真的跟自由世界的現實不太一樣 09/29 12:29
推 Superted : 西方媒體說的都是謊言，你們都被騙了(講得好像我們 09/29 12:30
→ Superted : 接觸不到大陸的官方資訊一樣) 09/29 12:31
推 Schottky : 在本板常聽見美國國會動作緩慢的說法，越戰時期也許 09/29 12:32
→ Giablo : 美國這麼怕那中國還不趕快動手？台灣越走越遠了唉 09/29 12:32
→ Schottky : 是這樣，但現在的美國國會是一面倒反中 09/29 12:33
→ Schottky : 大家有興趣可以多了解一下，這兩屆國會比川普兇多了 09/29 12:33
→ kuma660224 : 要讓美國國會卻戰 起碼要先打個幾年 09/29 12:34
推 ctw01 : 中國這麼肯定美國不會打怎麼還不打台灣搶釣魚台 怎 09/29 12:34
→ ctw01 : 麼會任美軍在南海晃悠？別鬧了 牆內自嗨就好了 09/29 12:34
→ kuma660224 : 用自己韭菜傷亡讓美國社會動員的疲累 09/29 12:34
推 Superted : 上一個這樣想的是日本 09/29 12:34
→ Superted : 請搞清楚 害怕跟不想打的差異，中國到現在沒打台灣 09/29 12:36
→ Superted : 你不會說是中國怕了吧 09/29 12:36
→ F04E : 怕的可能性超大 09/29 12:55
→ gn1384181 : 中美之前沒煙硝的戰爭(金融戰、貨幣戰)早就不知道 09/29 13:22
→ gn1384181 : 間 09/29 13:22
→ gn1384181 : 打了多少回了，只有低level的才會叫囂中美開戰 09/29 13:22
→ gn1384181 : 美國人自己都不敢打了 https://0rz.tw/9D135 09/29 13:24
→ gn1384181 : 嚷嚷中美開戰的都是沒有一點政治common sense的 09/29 13:28
→ gn1384181 : 美國把敵人分成兩類，一類屬於戰略競爭對手，如中俄 09/29 13:29
→ gn1384181 : ，這種只能競爭不能打的，另外一種就是能進入他打擊 09/29 13:29
→ gn1384181 : 清單內的(流氓國家清單)，如伊拉克、敘利亞、委內瑞 09/29 13:30
→ gn1384181 : 拉。 09/29 13:30
推 tin123210 : 美國不敢打那中國幹嘛不直接進攻台灣？ 09/29 13:39
→ F04E : 因為中國共產黨怕呀 把黨軍打殘了怎麼維持政權 09/29 13:43
推 lukehong : 上一個像中國這樣想法的是日本人喔 09/29 13:55
推 gn1384181 : 拿二戰日本跟現在中國比，軍迷也不是這水準吧... 09/29 13:59
推 patrickleeee: 中國是怕阿 不怕早就打了不是 何必等到現在狀況超爛 09/29 14:02
→ patrickleeee: 不想打的是美國 因為中共打台灣 他不得不反應 戰爭 09/29 14:03
→ gn1384181 : 不是，中國打下台灣不是問題，美國雖然不敢參戰， 09/29 14:04
→ patrickleeee: 是會拖到經濟發展的 美國是可以戰不想戰 09/29 14:04
→ gn1384181 : 但是美國在海外有無數個軍事基地和強大海軍掌控世界 09/29 14:04
→ gn1384181 : 上重要的貿易通道，美國雖然不敢與中國正面交戰， 09/29 14:05
→ gn1384181 : 但是可以封鎖中國的海上運輸通道讓中國經濟受到重創 09/29 14:05
推 patrickleeee: 台灣被打下 美國霸主地位就丟了 講封鎖才是不了解吧 09/29 14:08
→ patrickleeee: 那是連美元國貿貨幣地位都有可能會丟掉的 讓中國拿 09/29 14:09
→ patrickleeee: 台灣代價就是這麼大 你會覺得美國會不敢跟中共打? 09/29 14:10
→ gn1384181 : 你參戰也是丟霸主地位啊，台灣丟了還不至於一夕跌落 09/29 14:11
→ F04E : 美國雖然不敢與中國正面交戰 這是哪個平行時空 XD 09/29 14:11
→ gn1384181 : 神壇，只要日本這個西太安全框架主錨還在他手上 09/29 14:11
→ gn1384181 : 原來你比美軍參聯主席和副主席懂軍事啊 09/29 14:11
→ patrickleeee: 他參戰丟啥地位?本來就中共侵略台灣 美國協防 09/29 14:11
→ gn1384181 : 美國空軍部長承認，一旦進入中國約1000英里，美軍 09/29 14:12
→ patrickleeee: 你是不是金門王分身阿? 我不想浪費時間 09/29 14:13
→ gn1384181 : 不能佔據主導地位。你參戰打了也是輸，而且是秒失去 09/29 14:13
→ gn1384181 : 霸主地位，給歐俄撿尾刀。丟了台灣至少是緩慢衰退 09/29 14:13
→ jimmy5680 : 幹嘛和傳教的認真，浪費時間 09/29 14:14
→ gn1384181 : 中美直接交鋒的機率趨近於0%，就算0.5%好了，戰場也 09/29 14:16
→ patrickleeee: 參戰打也是輸 哈哈哈 露馬腳了拉 09/29 14:17
→ gn1384181 : 不會選在台海(中國擁有絕對優勢的主場)，所以你就不 09/29 14:17
→ gn1384181 : 用操心了啦 09/29 14:17
→ gn1384181 : 兵推的結果就是這樣 09/29 14:17
推 patrickleeee: 好了拉 下去領五毛 09/29 14:20
→ gn1384181 : 丟了香港美國有怎樣嗎?丟了台灣，了不起就是香港事 09/29 14:20
→ gn1384181 : 件加強版，美國再聯合盟友給中國實施經濟制裁 09/29 14:21
→ gn1384181 : 美國真正對中國的強項是金融，金融制裁的威力比開戰 09/29 14:22
推 patrickleeee: 好好好 台灣丟了 美國不敢來救 開心了齁 09/29 14:23
→ gn1384181 : 強多了。放棄自己金融大國強項去跟製造大國拚熱戰? 09/29 14:23
→ gn1384181 : 瘋了吧 09/29 14:23
→ gz : 寫這麼多要還是只領五毛那祖國實在對你有虧欠 09/29 14:25
推 patrickleeee: 北妻才會覺得丟台灣 他還能是金融大國吧 笑死 09/29 14:29
→ kazami3019 : 不能主導滑坡成會輸，這邏輯堪慮啊 09/29 14:30
推 gn1384181 : 北妻才會覺得丟了台灣，他就不是金融大國吧，哈哈 09/29 14:30
→ gn1384181 : 美國拋棄盟友又不是第一次，有影響他金融大國地位? 09/29 14:33
推 imruck : 一個因果問題 美國控制海洋成就他商業大國 09/29 14:43
→ imruck : 所以控制關鍵航道對美國來說是基本國家利益 09/29 14:44
→ imruck : 除非美國想退回二戰前的地區強國 不然海上不可能棄 09/29 14:45
→ imruck : 台灣可以控制通往東亞東北亞的航路 和香港不能比 09/29 14:46
推 alan1943 : 為啥軍武版會有這種被洗腦的韭菜出來大聲嚷嚷 09/29 14:47
→ imruck : 控海洋控制商業 大家才會用你的貨幣 才有金融大國 09/29 14:48
→ imruck : 覺得丟台灣沒差 如果航道要繞台灣航道要多走百公里 09/29 14:49
→ imruck : 光多的油錢就嚴重損害經濟利益 雖然說中國不一定會 09/29 14:50
→ imruck : 封鎖台灣附近海域 但美國為什麼要做不確定的事情 09/29 14:51
→ imruck : 把台灣牢牢抓在手裡對美國利益最大 09/29 14:52
→ kuma660224 : 中國若拿到台灣 怎麼可能不拿封鎖海域當籌碼 09/29 15:35
→ kuma660224 : 往東1000km都陸基戰機防空作戰半徑 09/29 15:36
→ kuma660224 : 美日島鏈兵力會嚇到漏尿他連 09/29 15:37
→ kuma660224 : 沒控制台灣 都要大老遠繞台繞日了 09/29 15:37
→ kuma660224 : 拿到台灣後 當然就圈子更擴大 09/29 15:38
→ kuma660224 : 能直接威脅二島鏈 09/29 15:39
推 alan1943 : 不要給解放軍水下艦實質出走大陸棚的機會好嗎 09/29 15:40
→ kuma660224 : 而且台積電掌握太多先進製程專利... 09/29 15:40
→ kuma660224 : 即使中國拿到會被制裁而無法量產 09/29 15:41
→ kuma660224 : 也能讓境外勢力痛苦萬分 09/29 15:41
→ kuma660224 : 因為我華為不能用 你外國也不能用 09/29 15:42
→ kuma660224 : 大家一起用不了GG晶片 差距反而縮小 09/29 15:42
→ kuma660224 : https://reurl.cc/Q6Lydb GG先進專利壓倒性 09/29 15:45
推 juunuon : 既然知道美國不敢打，那中國應該明天就攻台才對吧 09/29 15:52
→ juunuon : ，連自己也不信的話講那麼大聲 09/29 15:52
推 willywasd : 拿香港跟台灣比... 09/29 15:55
推 panzerbug : 美國人不想賣命，但第一島鏈的居民不想被解放軍蹂躪 09/29 15:58
→ panzerbug : ，美帝繼續扮演民主兵工廠的角色，很難想像解放軍在 09/29 15:58
→ panzerbug : 不訴諸核威脅島鏈國家的狀況下取得有利條件。 09/29 15:58
推 panzerbug : 西安以以東焦土作交換，感覺是中共認真考慮的戰略 09/29 16:03
推 panzerbug : 常聽的yt評論西方對中共是「高估實力，低估野心」 09/29 16:05
推 truevill : 目標是一回事，但中國挑戰美國底線，那又是另一回事 09/29 16:05
→ ja23072008 : 美軍認為自身無法取得主導的意思，是因為不能輕鬆低 09/29 16:05
→ ja23072008 : 損的壓倒性勝利。這要建立在己方完全宰制空優的最 09/29 16:05
→ ja23072008 : 高等級，即使次一級是己方佔優，但劣勢方的對手仍 09/29 16:05
→ ja23072008 : 有使用空權手段，沒有受到完全壓制。 09/29 16:05
→ ja23072008 : 然後上一個得到這種評價的是第一次戰爭的伊拉克。 09/29 16:06
→ ja23072008 : 美軍當年也不認為自己可以取得完全空優。 09/29 16:06
推 Superted : 可憐哪，看來習主席還不比小粉紅懂中國的強大 09/29 16:14
→ Superted : 這樣冒犯主席，我們會懷念你的 09/29 16:15
→ Superted : 美國顯然會對開戰帶來的風險有所顧慮，難道一樣的風 09/29 16:17
→ Superted : 險中國就沒有嗎? 現實就是沒人敢開第一槍，你在笑美 09/29 16:19
→ Superted : 國的同時其實你也在笑偉大的祖國啦，真是大不敬 09/29 16:20
→ mmmimi11tw : "丟了香港美國有怎樣嗎?" 09/29 16:20
→ mmmimi11tw : 哦 你是不是在支持港獨 我舉報你哦 09/29 16:20
→ Superted : 人家都是料敵從嚴，只有你家是料敵從寬，這種水準還 09/29 16:21
→ Superted : 有什麼討論的必要嗎? 09/29 16:22
推 Superted : XDDD 好像料敵從嚴從寬說反了呢 就覺得哪裡怪怪的 09/29 16:32
推 deepinheart : 之前不是有中國軍方說不會為戰狼外交負責打仗嗎？ 09/29 18:30
推 prudence : 問題是上面命令下來 第一線要交火的還是軍人啊,還是 09/29 22:11
→ prudence : 你要抗命 ww 09/29 22:11
推 Hurricaneger: 南海空間可以塞幾艘航媽？戰鬥空域塞滿飛機！？ 09/29 23:12
→ PolyC11H20 : 打伊朗美軍也說沒信心，結果如何大家都知道了 09/29 23:44
→ PolyC11H20 : 伊拉克 09/29 23:44
→ kuma660224 : 美帝都是高估對手的不對稱手段效果 09/30 00:19
→ kuma660224 : ...因為沒人能跟它玩對稱建軍 09/30 00:20
→ prudence : 對稱建軍?你看那蘇聯墳墓上的草長多高了 ww 09/30 07:42
→ Howard61313 : 瑋豐同志gn晚安啊，晚餐吃什麼 09/30 21:42
推 crossmyheart: 某gn是不是分享一下你的奇葩理論哪看來的？美軍參戰 10/01 00:22
→ crossmyheart: 立馬輸？沒見過比五毛將軍還狂的說法 10/01 00:22