※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1615209123.A.57B.html
推 abinssigh : 土耳其+英國少掉的數量，剛好給某島國空軍啊 03/08 21:14
→ wowu5 : 英國媒體每年都有那種上朱風格的裁軍謠言新聞 03/08 21:16
→ wowu5 : 上年盛傳甚麼26型砍至3艘,兩艘LPD全砍,最後全沒發生 03/08 21:19
推 DPP48 : 某島國表示，你OK我先領 03/08 21:33
推 rommel1 : 台灣買來遞補F-5E的缺好了 03/08 21:35
推 edward40812 : 拿肥閃當部訓也太奢侈了吧 03/08 21:41
→ sdiaa : 英土上百架別鬧了... 要國防部當褲子嗎XD 03/08 21:42
→ mmmimi11tw : 那消息最後進就自己無疾而終了吧 03/08 21:56
推 rommel1 : 之前還說要砍主戰車 03/08 21:57
→ kuma660224 : 那數字應該有誤 英國原訂計畫 03/08 22:00
→ kuma660224 : 採購肥閃A+B 只有80多架 03/08 22:00
推 shih1513 : 台灣十年肉買來替換六十架幻象就極限了，上百架真 03/08 22:01
→ shih1513 : 的想太多。 03/08 22:01
→ wowu5 : 138架是2015年SDSR的規劃 03/08 22:03
推 sazabik : 某島國：打這隻電話，問題就解決了 03/08 22:07
→ kuma660224 : 2010年代原預計除役第一梯次颱風 03/08 22:16
→ kuma660224 : 但2016英國RAF翻盤 因為毛子秀肌肉 03/08 22:16
→ kuma660224 : 此後就沒位子安插更多肥閃 03/08 22:16
→ kuma660224 : 近幾年計畫看來，就最多幾十架F35 03/08 22:17
→ iio : 台灣買40A40B就很緊繃了 不只幻象要退搞不好IDF也退 03/08 22:36
→ iio : 肥閃可是比四代雙發重戰還難養的東西 03/08 22:37
推 kira925 : 台灣沒想要買到80肥閃... 03/08 22:38
→ patrickleeee: 買幾台來當高低配OK啦 養太多會排擠其他預算的 03/08 22:39
→ kira925 : 40~60是可能數字 03/08 22:39
推 patentshit : 台灣有機會也不會買兩種構型，後勤並不完全互通 03/08 22:44
→ kuma660224 : 英國起碼4倍多於台灣GDP 03/08 22:49
→ kuma660224 : 他們最多幻想到138-150架肥閃 03/08 22:50
→ kuma660224 : 可合理估計台灣頂多幻想30-50架 03/08 22:51
→ kuma660224 : 而且英國原本前期只打算42架 03/08 22:52
→ kuma660224 : 2015喊138架是 拉長十幾二十年分批買 03/08 22:53
→ kuma660224 : 同比例的話 台灣就算買也是象徵性 03/08 22:54
→ kuma660224 : 絕對主力戰力仍是升級的4.5代機 03/08 22:55
推 yamatobar : 台灣買60架肥閃,剛好讓IDF退居二線+淘汰幻象 03/08 22:55
→ yamatobar : 然後買肥閃A就好,B肥的空戰性能太差,不要考慮 03/08 22:56
→ kuma660224 : 肥閃A飛不起來就尷尬了 03/08 23:13
→ kuma660224 : 匿蹤機的空戰其實沒啥差別 03/08 23:13
→ wowu5 : 空戰剛好是乙肥差異最少的一部份 03/08 23:13
→ kuma660224 : 演習是彼此躲著 先被抓就單方面被打 03/08 23:14
→ kuma660224 : 肥閃A真正優勢是對地酬載與腿長 03/08 23:14
→ kuma660224 : 但那卻是台灣最可能被封印部分 03/08 23:15
→ kuma660224 : 封印費還要自己出錢 03/08 23:15
推 losel : 上面幾篇新聞就有了 03/08 23:51
→ losel : Flying the F-35 currently costs $36,000 per hour 03/08 23:51
→ losel : , and it has a projected lifetime cost of $1.7 03/08 23:51
→ losel : trillion. 03/08 23:52
推 lwei781 : 俄國天天飛邊邊訓練會?? 03/09 00:03
推 lwei781 : 台灣應該是都買 B 吧，至少不用自費封印 03/09 00:38
推 karmapayes : 為什麼大家都說40A40B。80B不好嗎？說不定還可多買1 03/09 00:41
→ karmapayes : 0台... 03/09 00:41
→ kuma660224 : A的話 也得買有阻力傘艙的版本 03/09 00:47
→ kuma660224 : 否則A對跑道依賴高 可能不如4代機 03/09 00:47
→ kuma660224 : 但外凸的傘艙會影響重量阻力 03/09 00:48
推 lwei781 : 90B 的話就幾乎這篇的量了 03/09 02:10
→ lwei781 : 其實拿的速度也重點 03/09 02:10
→ taipoo : 英國錢多多，他們可能覺得沒差 03/09 03:45
推 rtwodtwo : 就算是乙肥腿也不短 03/09 03:59
推 g21l : 驚訝的是颱風已經要退了 03/09 05:05
推 alecgood : FCK1要退?難啊!好歹也是短場起降最快的 因應對面 03/09 05:55
→ alecgood : 的飛機剛好... 03/09 05:55
推 overno : 研發暴風飛機，搭配美軍也要搞4.5代機的傳聞 03/09 07:35
→ henryyeh5566: 買f35無法替換idf的任務吧，要肥閃住澎湖錢包會哭 03/09 08:03
→ scotch : 這主要是壓力測試和試水溫，因為這個月中要出「整合 03/09 08:39
→ scotch : 國防總檢」，屆時會決定往後五年的政策。國防總檢本 03/09 08:39
→ scotch : 來去年就應該出，但是因為疫情而拖緩，這也是為什麼 03/09 08:39
→ scotch : 從去年就開始有英國要把全部戰車丟掉的新聞，用意都 03/09 08:39
→ scotch : 是看外界反應。去年首相就說要在四年加210億英鎊的 03/09 08:39
→ scotch : 國防預算了，除非他是騙人的，不然這些計畫應該會正 03/09 08:39
→ scotch : 常施行 03/09 08:39
推 homer00 : 舉升扇是呆重 該型號腿應該比較短.. 03/09 09:34
→ kuma660224 : F35每個型號其實都算長腿 03/09 10:04
→ kuma660224 : 因為連F35B油箱打折 內油都有6噸多 03/09 10:04
→ kuma660224 : B油量是F15E或FA18E超蟲等級 03/09 10:12
→ kuma660224 : 當然如果你有廣大國土與轟炸需求 03/09 10:14
→ kuma660224 : 又能提供離敵軍1000km以外安全基地 03/09 10:14
→ kuma660224 : 選A就會比較划算 03/09 10:14
→ kuma660224 : 基地在關島的話 選A可節省加油機數量 03/09 10:15
→ kuma660224 : 若要擺前線 跑道受威脅 B就更實際 03/09 10:16
→ kuma660224 : 這麼近的話 即使B腿也超夠長了 03/09 10:17
→ kuma660224 : 英國有跟麥道合作JSF的基礎 03/09 10:18
→ kuma660224 : 當初BAE也自己搞過類似麥道氣動 03/09 10:20
→ kuma660224 : 但改成雙發的Replica模型 03/09 10:20
→ kuma660224 : EJ200又是RR的形狀可增推搞TVC 03/09 10:21
→ kuma660224 : 如果英國自我要求不要太高大上 03/09 10:22
推 chyx741021 : 台灣買乙肥40～60架頂幻象「數量」的缺，幻象的高 03/09 10:22
→ chyx741021 : 空攔截任務交給F-16負責就好 03/09 10:22
→ kuma660224 : 應該是可以加速Tempest時程 03/09 10:23
→ chyx741021 : IDF的後繼機是該先規劃了，幻象退了就輪到她，如果 03/09 10:25
→ chyx741021 : 老美真的要玩全新4.5代機，甚至可以考慮爭取參一腳 03/09 10:25
→ driver0811 : 有種德國不緊張，所以其他國也可以慢慢來的感覺 03/09 11:36
→ kuma660224 : 英國急於搞新機 背景跟脫歐有關 03/09 12:20
→ kuma660224 : 扶持軍工航太產業當火車頭 03/09 12:21
→ kuma660224 : 肥閃是美國吃肉 大家喝湯 不足以發大財 03/09 12:25
→ booklife : 工黨：我要看到血流成河！ 03/09 12:41
→ overno : 個人對F35很滿意，除了保養費很貴之外，F35很完美 03/09 13:57
→ overno : 啊 03/09 13:57
→ iio : B型蛋倉有被壓迫到 塞不進2000lb的玩意 03/09 14:30
→ iio : 應該說B為了能垂直起降 各種性能都有縮水 03/09 14:31
→ fantasyhorse: 口袋空空的時候，貴就是最重要缺點.. 03/09 15:24
→ diechan : B的引擎一顆2200萬,要買之前先掂掂荷包 03/09 17:15
→ kuma660224 : B型是本來海陸就不要求戰轟機 03/09 21:43
→ kuma660224 : 所以不能說是縮水 03/09 21:43
→ kuma660224 : 他加速性能其實還比笨重的C型好 03/09 21:44
→ kuma660224 : 海陸取代的AV8,要求就離岸幾十公里 03/09 21:46
→ kuma660224 : 能飛過去岸上丟炸彈 不用一次載很多 03/09 21:46
→ kuma660224 : 因為距離近，任務單純，往返時程超短 03/09 21:46
→ kuma660224 : 空軍縱深打擊或護航通常每架1天1架次 03/09 21:47
→ kuma660224 : 海陸機在戰時常常輕鬆爆出幾倍架次 03/09 21:47
→ kuma660224 : 因為距離近 連任務簡報都超單純 03/09 21:48
→ kuma660224 : 戰場經驗是艦到岸的短程CAS起飛-打擊-落地 20多分 03/09 21:50
→ kuma660224 : 鐘就 結束 03/09 21:50
→ kuma660224 : 導致每日3-5架次 也只飛1-2小時 03/09 21:50
→ kuma660224 : 每次時間很短 所以不必做複雜檢查 03/09 21:51
→ kuma660224 : 加油掛彈又再上....目標區近到能目視 03/09 21:51
→ kuma660224 : 任務簡報又短又簡單(常打同目標） 03/09 21:52
→ kuma660224 : 空軍很少這種戰場在機場附近的任務 03/09 21:54
→ kuma660224 : 空軍到那種距離 通常地勤已經在逃命了 03/09 21:58
推 patentshit : 海陸航空兵定位就是去幫海陸步兵送快遞，空優制海 03/10 01:58
→ patentshit : 打擊重要目標之類的不是海陸航空兵的主要工作 03/10 01:58
→ patentshit : 同樣是幽靈機，海陸幽靈在越戰就很少打空戰 03/10 02:01
推 colorghost : 以前也覺得台灣應該買肥A，但是現在覺得應該買B才 03/10 08:42
→ colorghost : 對。純守勢作戰又離敵方那麼近，能短場起降維持空優 03/10 08:42
→ colorghost : 比載更多油跟炸彈對我們防守作戰更有用吧 03/10 08:42
→ scotch : B型很夠台灣打攻勢了，戰鬥航程用內油箱就可以飛去 03/10 09:56
→ scotch : 南京轟炸了。B型也可以用內油轉場飛行到太平島，雖 03/10 09:56
→ scotch : 然沒有實際的作戰意義，但是也夠表演了 03/10 09:56
推 chyx741021 : 我們需要F-35的匿蹤和戰場指管能力，乙肥又有無可 03/10 10:39
→ chyx741021 : 取代短場/垂直起降能力，要選的話選B型確實更合適 03/10 10:39
→ kuma660224 : B型的話 援助太平島還能有更創意做法 03/10 13:04
→ kuma660224 : 找1艘貨櫃輪 鋪鋼板 後勤物資用貨櫃裝 03/10 13:09
推 kuma660224 : 搭載F35B 不用很靠近也能投射武力 03/10 13:13
→ kuma660224 : 雖然陽春 但會比降落太平島能實戰 03/10 14:10
→ kuma660224 : 那邊很多島礁彼此太近 用曲射砲能防空 03/10 14:11
→ kuma660224 : 就火炮火箭彈往機場無腦亂砸 03/10 14:11
→ kuma660224 : 什麼飛機都別想飛 03/10 14:12