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推 homer00 : 臺灣這個是不得已的苦衷 11/26 06:42
推 star07 : 如果他知道臺灣官僚文化,就大概不會喜歡了 11/26 07:02
推 ssarc : 我相信加拿大的官僚也很厲害,領導人的決心才是重點 11/26 08:25
→ diechan : 加拿大是可以要哪些國家來賣,臺灣不一樣 11/26 08:30
推 Yanrei : 德國有比較好嗎? 11/26 08:32
→ papawen : canada 沒有惡鄰喔 這不一樣 11/26 08:35
推 richard945 : 我們是因為環境問題沒得買 11/26 08:35
推 ayaneru : 無所謂吧 反正加拿大有老美罩 11/26 08:39
→ kuma660224 : 加拿大還是希望陪但老大遠征時有我阿 11/26 08:48
→ diechan : 加拿大哪沒有惡鄰 11/26 09:13
推 ARCHER2234 : 加拿大是跟著老大去兜風,我們旁邊則是有大敵 11/26 09:13
推 ctw01 : 不必認真 酸民酸自己國家是天經地義的 11/26 09:18
→ ctw01 : 看自己國家知道問題在哪才是好的 11/26 09:22
推 cocold : 加拿大只是沒有誘因觸發戰爭潛能 11/26 09:46
推 patentshit : 從「德國」進口政治人物?是要消滅楓葉軍嗎? 11/26 09:59
推 cangming : 北邊緊臨俄羅斯 也不能說沒有啦 只是這個惡鄰太弱了 11/26 10:06
→ cangming : 老美也會幫坦 11/26 10:06
→ cangming : 畢竟老美更緊張 11/26 10:09
→ fantasyhorse: 美加一家親,反正國防壓力美帝比他自己還擔心 11/26 10:33
推 prudence : 主要是美國可以靠~不然哪可以那麼悠哉 QQ 11/26 10:41
推 micotosai : 加拿大還有選擇權跟誰買,台灣是沒辦法 11/26 11:19
推 tin123210 : 加拿大又沒啥需求,能湊夠人跟裝備陪老大出征就好 11/26 12:03
→ moeliliacg : 加拿大/巴西/澳洲 其實都算是摸到核潛艦需求門檻的 11/26 12:05
→ moeliliacg : 國家 11/26 12:05
→ moeliliacg : 核潛艦對於這些國家極長的海岸線跟周邊水域的控制與 11/26 12:06
→ moeliliacg : 監視是很有用的 當然要能夠花得起錢就是 11/26 12:06
→ moeliliacg : 巴西從法國取得核潛艦技術了 澳洲雖然沒用核潛艦但 11/26 12:09
→ moeliliacg : 也是取得法國技術的大洋潛艦 11/26 12:09
推 upeo : 可是加拿大很幸福呢 這麼安全花費在軍事上的預算不 11/26 12:16
→ upeo : 如拿來增加社福還比較實際跟有票 11/26 12:16
推 mmmimi11tw : 因為南邊有無敵星星保護 11/26 12:20
推 roc074 : 台灣是被逼出來的…… 11/26 12:25
→ kuma660224 : 我們本來也是希望付錢外購現貨的... 11/26 12:27
推 peterlee97 : 其實我們也是社福第一啊 108年快五千億 軍費才3300 11/26 12:42
→ peterlee97 : 如果軍費跟社福可以倒過來 海陸空就不會那麼痛苦了 11/26 12:42
→ kuma660224 : 軍費要加計特別預算. 其實離社福不遠了 11/26 12:50
推 opengaydoor : 如果能買到 台灣也不想自製吧.. 11/26 12:51
→ kuma660224 : 因為自研自製太花時間 風險太大 11/26 12:55
推 kuramoto : 如果沒這麼尷尬的政治問題,臺灣大概很久以前就外 11/26 13:04
→ kuramoto : 購兼技術授權生產了,這時候在吵的就是技術授權採 11/26 13:04
→ kuramoto : 用德國還是日本的技術了 11/26 13:04
→ Pegasus170 : 加拿大武肺疫苗研發也是這樣,研發前面說了半天連 11/26 14:05
→ Pegasus170 : 設施都要2021年中旬才能完工開始正式研發…台灣已 11/26 14:05
→ Pegasus170 : 經自立自強好一段時間了。 11/26 14:05
推 fantasyhorse: 如果不是政治問題,8艘柴潛的大單,早就是我們挑貨 11/26 14:52
→ fantasyhorse: 了 11/26 14:52
推 alecgood : 是沒人敢賣我們 才不得已自己做好嗎... 11/26 15:13
→ Pegasus170 : 單純以結果來看,台灣還是努力了呀! 11/26 16:46
→ Pegasus170 : 而且台灣四面環海,潛艦需求不會消失。也就是說, 11/26 16:47
→ Pegasus170 : 只要能夠做出來,就會一直做下去。 11/26 16:47
→ Pegasus170 : 做出來八艘之後,第九艘正好可以淘汰荷蘭製的劍魚 11/26 16:49
→ Pegasus170 : 級了。 11/26 16:49
推 rtwodtwo : 第8艘造完 第一艘差不多也要回塢大改 11/26 17:08
→ rtwodtwo : 然後接下去2到8號 再接下一世代新潛艦 11/26 17:10
→ rtwodtwo : 一直維持潛艦船塢有案子在跑 11/26 17:11
→ rtwodtwo : 劍龍級等8艘都造好 應該會當訓練艦 ROCN這麼勤儉 11/26 17:14
→ rtwodtwo : 還沒百年怎麼捨得汰除 11/26 17:14
→ fantasyhorse: 想太多,照台灣的尿性,8艘造完後人才就等著凋零, 11/26 17:15
→ fantasyhorse: 過了20年,再一次迴圈 11/26 17:15
→ kuma660224 : 8艘不只20年 是預期30-40年 11/26 17:16
推 mackulkov : 加拿大也是蘇聯倒了以後軍備廢弛了嗎 11/26 17:17
→ kuma660224 : 之間還牽涉同時進行延壽升級 11/26 17:17
→ kuma660224 : 應該沒有造艦人才凋零問題 11/26 17:18
→ kuma660224 : 除非你半路放棄連8艘都不造了 11/26 17:18
→ kuma660224 : 這跟IDF/成功在幾年造完模式 是不同 11/26 17:19
→ kuma660224 : 潛艦計劃太複雜昂貴了 時間拉的很長 11/26 17:19
推 rtwodtwo : 反正台船這頭洗下去就是40年長期飯票 11/26 17:21
推 hsinhanchu : 加拿大除非向美國保證老大出手小弟肯定跳下去助拳, 11/26 17:50
→ hsinhanchu : 否則沒有海空軍其實也沒什麼關係… 11/26 17:50
→ Pegasus170 : 我看不只40年…是台灣只要需要潛艦一天,那個飯票 11/26 17:54
→ Pegasus170 : 就不會消失。 11/26 17:54
→ Pegasus170 : 等一下,海獅跟海豹有100年了嗎?應該還沒吧! 11/26 17:55
→ Pegasus170 : 畢竟美國已經不做柴潛,而台灣未來好幾年不太可能 11/26 18:00
→ Pegasus170 : 買得到歐洲的潛艦。所以跟戰鬥機及軍艦不同,沒有 11/26 18:00
→ Pegasus170 : 任何替代品可以買。 11/26 18:00
→ Pegasus170 : 台灣只能自己持續做下去 11/26 18:01
→ moeliliacg : 1944/1945下水 順利的話應該會在慶祝80大壽後退役吧 11/26 18:02
→ moeliliacg : 兩艘一艘自己留著 另外一艘賣美國當博物館 計畫通 11/26 18:02
推 suitup : 8艘都建好 就抄海自模式阿 2年服役1艘 汰除1艘 11/26 18:09
→ suitup : 一艘潛艦用16年轉訓練 20年就退役 11/26 18:09
→ suitup : 包準把對面的反潛部隊嚇到尿失禁 11/26 18:10
推 suitup : 如果造艦技術沒日本這麼快更好 3 4年一艘也沒關係 11/26 18:13
→ suitup : 反正產線絕對不能停 人才不能斷 11/26 18:13
→ x86t : 樓上官僚短視近利的毛病沒改 就不太可能成真qq 11/26 18:15
推 tang0715 : 立委:海獅海豹可以用快100年 你怎麼20年就要退 11/26 18:20
→ tang0715 : 預算先砍一半 11/26 18:20
推 Syokun : 有時會在美軍前線看到加拿大士兵出現唉 11/26 19:00
推 OpenGoodHate: 2年造新的2年定保舊船這樣把時間錯開 11/26 19:20
推 homer00 : 有的論點是說潛艇比隱形機難找,不過西岸海床普遍不 11/26 20:00
→ homer00 : 深,有應用空間嗎? 11/26 20:00
推 defenser : 台灣四面環海,為什麼潛艦非要蹲在西邊的台灣海峽裡 11/26 20:46
推 mmmimi11tw : 多少還是有 但是意義不大,很快就會被抓出來 11/26 20:48
→ moeliliacg : IDS的數據應與劍龍級接近 潛航2600噸左右 屬於中大 11/26 20:51
→ moeliliacg : 型艦隊潛艦了 平時與戰時都不適合待在台灣海峽的 11/26 20:51
→ moeliliacg : 實際應用應該還是於外海擔任艦隊前衛或者是對中國 11/26 20:52
→ moeliliacg : 艦隊伏擊或其他任務 11/26 20:52
→ mmmimi11tw : 台海的反潛搜索能量應該會高到爆炸 11/26 20:54
→ kuma660224 : 西岸外海太淺 ,”理論”不利於潛艦隱匿 11/26 22:13
→ kuma660224 : 引擎等噪音無法靠深水變溫層隱藏 11/26 22:13
→ kuma660224 : 但實際上近岸水文與生物活動複雜, 11/26 22:13
→ kuma660224 : 且防衛潛艦在近岸可關機 用電池待命 11/26 22:13
→ kuma660224 : 且西岸海域全在區域防空網掩護下 11/26 22:13
→ kuma660224 : 現代也尚無匿蹤反潛機這回事... 11/26 22:13
→ kuma660224 : 導致SSK仍相對水面艦更隱匿的多. 11/26 22:13
→ kuma660224 : 不過我方用法其實不是擺西岸等對方來 11/26 22:18
→ kuma660224 : 而是往南北拉出去 擴大防衛縱深 11/26 22:19
→ kuma660224 : 讓對方從浙江廣東就開始疑神疑鬼一直反潛 11/26 22:19
→ kuma660224 : 對方知道攻陸魚叉可能在防區外就丟港口 11/26 22:20
→ kuma660224 : 不敢不持續搜索防禦 11/26 22:21
→ kuma660224 : 反潛都是大陣仗 要付出時間與成本很高 11/26 22:24
→ kuma660224 : 其實也是一種不對稱戰 11/26 22:26
→ kuma660224 : 而且發現了也不確定能否打 11/26 22:28
→ kuma660224 : 你確定東海的小噪音是哪國的...? 11/26 22:28
→ Pegasus170 : 美日潛艦表示:我有收集數據的嗜好^_^ 11/27 00:47
推 henryyeh5566: 加拿大也常常被老美拿來酸是和平鄉下人,他們認真 11/27 12:17
→ henryyeh5566: 想要引進更廢的德國政客嗎XDD 11/27 12:17
→ Pegasus170 : 畢竟德國再廢還生得出輕豪華武裝郵輪呀!XD 11/27 12:44
推 homer00 : 感謝解惑 本來以為有部分ss要在西邊打075這種中繼武 11/27 14:54
→ homer00 : 直載台 11/27 14:54
→ suitup : 潛艦要有就是要讓中國艦隊光反潛任務就疲於奔命 11/27 15:42
→ suitup : 知道英國打福克蘭的時候花費多少心思 射了多少魚雷 11/27 15:43
→ suitup : 去找阿根廷的潛艦嗎 11/27 15:43
推 kll95 : 有人說中國打台灣需要動用到海軍嗎? 11/27 19:21
→ suitup : 好了啦 幻想仔 11/27 19:29
→ Mecklinger66: 既然用不著海軍,那還要教主的小潛艦做什麼? 11/27 19:54
→ metalfinally: 德國Meyer Werft做的豪華郵輪還是很有名 11/27 19:56
推 mmmimi11tw : 不用到海軍你對岸的可以用游的過來阿,小潛艇又開始 11/27 20:22
→ mmmimi11tw : 不正常了是吧 11/27 20:22
→ mmmimi11tw : 之前不是說要用小潛艇載特戰去打爆人家的船隊? 船隊 11/27 20:23
→ mmmimi11tw : 不是海軍不然是什麼 11/27 20:23
推 yougenmi : 如果沒政治問題,台灣也不用外購或研發吧 11/27 20:38
推 OpenGoodHate: 台灣在四週海域多丟點聽音陣列好了,交通要道 11/28 12:06
→ kuma660224 : 其實不行,海底聽音只是平時監控用 11/28 17:22
→ kuma660224 : 省下輪班下海去錄音偷聽的負擔而已 11/28 17:23
→ kuma660224 : 戰時你需要是能聽能辨識能出手的載台 11/28 17:23
推 kira925 : 氣象局:我丟地震檢測都被漁民拿拖網搞爛.. 11/28 19:11
推 patentshit : 獅豹要到百歲還要二十幾年,應該不至於服役到百歲, 12/02 02:23
→ patentshit : 退役後要不要保留船體展示可能又要吵一番 12/02 02:23