※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603961749.A.982.html
推 qsgjnmvb : B-52:我能說話嗎 10/29 16:57
推 kira925 : 你這才是活脫脫幹話 美國人也急著想換 誰跟你同期 10/29 17:00
推 losel : 她說是她兒子跟她講的 10/29 17:02
推 ROCAF : T-38表示: 10/29 17:14
推 bla : 家屬悲傷的發言就不用過度討論了 10/29 17:19
→ scotch : 沒關係啊，政治人物敢講就問預算是誰審的啊 10/29 17:33
推 mmmimi11tw : 可以預料到會有這種情緒性發言 10/29 17:33
→ scotch : 從f-5服役之後到底有哪些人審過預算，國防預算又是 10/29 17:34
→ scotch : 誰砍的？ 10/29 17:34
→ MOONRAKER : 從以前就這樣 講到老就是B-52 比老比贏是很爽喔 10/29 17:40
→ MOONRAKER : B-52維修料件哪時候缺過 又有多少現代化翻修更新 10/29 17:41
→ MOONRAKER : 跟他比不如你我去跟氚哥比得到冠狀病毒誰康復較快 10/29 17:43
→ moeliliacg : 不是啊 日韓也是與我們同期的時間購買或建造F-4/5 10/29 17:48
→ moeliliacg : 的 日本到今年才會把全部F-4EJ全退掉 韓國的F-4/5 10/29 17:49
→ moeliliacg : 更是都還現役中 台灣F-5E/F 1974年開始生產 10/29 17:49
→ moeliliacg : 用到現在很合理啊 10/29 17:49
推 saccharomyce: 所以日韓摔幾次 台灣摔幾次 10/29 17:50
→ moeliliacg : 還是有人覺得我們的預算比日韓充裕 戰備壓力小於 10/29 17:50
→ moeliliacg : 日韓的? 10/29 17:50
→ saccharomyce: 還是台灣人命比日韓不值錢？ 這也能護航 10/29 17:51
→ moeliliacg : 我舉出事實來證明台灣的F-5E/F並沒有老到無法飛行啊 10/29 17:52
→ moeliliacg : 這次的事故原因都還沒出來 就急著扣帽子到飛機老舊 10/29 17:53
→ moeliliacg : 上面 日韓同期的飛機都還在服役或是準備要退 10/29 17:53
→ moeliliacg : 而台灣的F-5又何嘗不是待退了? 現在只是剛好在青黃 10/29 17:54
→ moeliliacg : 不接的時期 這樣批評公正嗎? 10/29 17:54
推 bla : 替代的案子都在執行中了 10/29 17:55
→ moeliliacg : T-5跟F-16V預計數年後就要服役了 台灣空軍並不是沒 10/29 17:55
→ moeliliacg : 有替代方案啊 都已經在執行中了 你還想要怎樣 10/29 17:55
推 ejsizmmy : B52又不一樣，拉皮換設備好幾次，跟整新M1 87%像 10/29 17:58
→ peterlee97 : 飛機40年了 不能稱做“老舊”嗎？ 10/29 18:03
推 cwjchris : 不行，因為有B-52 10/29 18:12
推 opengaydoor : 戰機老舊與否要看飛行時數 不是看服役時間 10/29 18:27
推 rommel1 : 所以呢? 飛機摔了阿 10/29 18:31
推 rt3648yth : Tu-95:你們都太嫩了 10/29 18:32
推 SIL : 1.家屬情緒下的發言就不要太計較 10/29 18:34
推 rommel1 : 台灣的F-5E一直都是這種構型 沒大幅度延壽改良 10/29 18:34
推 cwjchris : F-35最近也摔了所以呢，摔飛機和老舊不老舊無關啊 10/29 18:35
推 mmmimi11tw : 意外會發生就是會發生，無關老不老舊 10/29 18:35
推 SIL : 2.不是每個民眾都軍迷，一般民眾可能是習慣以汽機 10/29 18:36
→ SIL : 車或一般生活中的動力機械標準來評判 10/29 18:36
→ rommel1 : Tu-95 之前不是有螺旋槳引擎炸掉的影片? 10/29 18:37
→ rt3648yth : 沒有一款飛機能完全0失事的吧 10/29 18:42
推 kuramoto : 目前也還沒確定失事原因，F-5老大家都知道，而且目 10/29 18:43
→ kuramoto : 前早就有替代方案的T-5，除此之外在原因明確前用不 10/29 18:43
→ kuramoto : 著預設失事原因來討論，先進的F-35也墬過，老的B-52 10/29 18:43
→ kuramoto : 也有，那就只是就家屬情緒性發言，不代表一切的結 10/29 18:43
→ kuramoto : 論 10/29 18:43
→ AntiqueTea : 韓國幾年F 15F 16都有摔過所以韓國飛官的命較值錢？ 10/29 18:43
→ AntiqueTea : 現在是f-5E舊到及欠維修到不能飛硬要叫飛官飛嗎？亡 10/29 18:44
→ AntiqueTea : 是的話是質疑版友説護航是那招？ 10/29 18:44
推 rt3648yth : 家屬發言是一回事，但是想到接下來可能又會出現 10/29 18:45
→ rt3648yth : 一堆自以為很瞭的軍盲就頭疼... 10/29 18:45
推 human000123 : 不能用出廠年去決定會不會墜機吧？除了看飛行時數 10/29 18:45
→ human000123 : 外還有很多影響條件，這只是家屬情緒激動而已，沒 10/29 18:45
→ human000123 : 必要跟她計較 10/29 18:45
推 Khatru : 家屬是家屬，其他網友就不要像八卦五毛賤畜在那邊 10/29 18:54
→ Khatru : 帶風向 10/29 18:54
推 ejsizmmy : 啊老舊就老舊有什麼好說的 10/29 19:01
→ ejsizmmy : 還是你要說人家吹彈可破還在花樣年華？ 10/29 19:02
推 ejsizmmy : https://etaiwan.pixnet.net/blog/post/32902575 10/29 19:04
推 tang0715 : 台灣人對空軍的支持已經是所有軍種中最高的了 10/29 19:05
→ tang0715 : 體諒家屬的難過和悲傷 但是其他跟著起舞的就免了 10/29 19:05
推 sunnydragon7: https://bit.ly/31SJM2o 10/29 19:06
→ tang0715 : 我覺得還是等調查結果 10/29 19:06
→ ejsizmmy : 兩成，我這麼說吧，幻象之前缺料時四成就被喊著要 10/29 19:07
→ ejsizmmy : 退役了，這個缺料還修不好的兩成該叫什麼？ 10/29 19:07
推 rommel1 : 最後大概會不了了之吧?..之前總長摔機,也不提誰的責 10/29 19:08
→ rommel1 : 任.... 10/29 19:08
推 qsgjnmvb : 有人要被桶了 10/29 19:09
推 yes7242003 : 747也很老了，要不要一起討論一下，F5好飛耶:D 10/29 19:10
推 rommel1 : 客機的規定好像很嚴格 飛到一定時數要回廠大修的 10/29 19:12
→ rommel1 : 全面檢查是否有金屬疲勞... 10/29 19:12
推 ejsizmmy : 客機跟軍機不一樣，客機要拉到2G只有要跳傘迫降的 10/29 19:13
→ ejsizmmy : 時候。 10/29 19:13
→ ejsizmmy : 軍機，尤其戰鬥機，7G都是基本要求 10/29 19:14
→ ejsizmmy : 光飛的強度就不一樣，更別說保養跟維護還有零件差 10/29 19:14
→ ejsizmmy : 異 10/29 19:14
→ mmmimi11tw : 客機的強度是遠遠大於戰鬥機，不能這樣比 10/29 19:16
推 tang0715 : 蛤？ 10/29 19:18
→ JOHN117 : 泰國、巴西都還在用，F5還是有升級潛力 10/29 19:23
推 rommel1 : F-5 Tiger2000 空軍又不買單 10/29 19:26
→ huckerbying : 虎兩千當初就已經跟不上戰場需求，拿到現在更不符 10/29 19:46
→ huckerbying : 需求 10/29 19:46
推 edward40812 : 總長那個已經查出來是前座教官沒注意高度 10/29 19:47
→ edward40812 : 空軍對於保修的要求非常高 別拿陸軍那套99%妥善說嘴 10/29 19:48
→ ja23072008 : 國防部的新聞稿這次出得很快，提供很多細節。 10/29 19:48
→ ja23072008 : 飛行時數6260小時40分，距離上次的6000小時大修 10/29 19:49
→ ja23072008 : （108/12/18）迄今使用時數266小時45分。 10/29 19:50
→ huckerbying : 6000小時其實也蠻操的了 10/29 19:50
→ huckerbying : 而且這批虎應該也是靠殺肉續命 10/29 19:53
→ kuma660224 : 6000小時對那時代的飛機來說很久了 10/29 20:06
推 Diaw19 : 泰國跟巴西的F5E還要升級繼續當主力。老美的F16 F 10/29 20:43
→ Diaw19 : 15 A10應該都比我們的F5E操。 10/29 20:43
推 cppwu : 發動機的時數可能比機身的時數更重要 10/29 20:49
推 rommel1 : J85用很久了 也沒延壽 10/29 20:50
→ eemail : 陸軍太多 老用自己以前情況看空軍 10/29 20:57
推 wistful96 : 最後一架F-5E/F是1986生產的,其實才34年 10/29 21:02
→ ja23072008 : 主要是才剛大修檢整完畢，這麼快就出問題比較糟糕 10/29 21:03
推 rommel1 : 重點是 還是雙引擎飛機 10/29 21:03
→ saccharomyce: 找理由是不會進步的 希望飛官母親的賭注不會實現 10/29 21:06
推 rexlaser : 大修檢整完沒多久就出問題，基本上就是老化出問題 10/29 21:22
→ cwjchris : 剛摔不到24小時就篤定失事原因了是吧 10/29 21:34
推 t72312 : 雙發失效？ 10/29 21:39
→ edward40812 : 看來在座各位真的比NTSB和飛安會還專業 通靈就知道 10/29 21:44
→ edward40812 : 事故原因 10/29 21:44
推 mmmimi11tw : 哪裡有提到事故原因 10/29 22:02
推 edward40812 : 上面在回八卦的文 手機bug回到這篇 10/29 22:14
→ wistful96 : 等黑盒子分析結果吧,別急著下定論 10/29 22:14
→ mmmimi11tw : 哦哦我剛剛還在找在哪裡XD 10/29 22:16
推 t72312 : 好像沒黑盒子... 10/29 22:16
→ ilovebmw : 懷胎十月，當母親的是最心痛的~ 10/29 22:18
→ mmmimi11tw : 對，F5E是沒有黑盒子的，駕駛員如果沒辦法回答就是 10/29 22:19
→ mmmimi11tw : 只能透過目擊者或是殘骸來解答 10/29 22:19
推 qsgjnmvb : 現在海像糟糕打撈可能會拖 10/29 22:32
推 cwjchris : 這麼說來T-38在合眾國還是現役呢，T-7又還沒服役。 10/30 00:45
→ wistful96 : TOP學校也還持續使用F-5E中 10/30 00:55
→ skytank : 就跟蘭嶼黑鷹一樣心態啦，沒有飛安思維充斥烈士文化 10/30 09:16
→ skytank : 只有烈士文化，沒有改善計畫，永遠期待別人犧牲 10/30 09:16
→ skytank : 檢討不出什麼的，都是靠僥倖和免洗的人命 10/30 09:17
→ skytank : 忠烈祠文化只是掩飾對生命和任務安全的麻木不仁 10/30 09:17
→ diechan : 蘭嶼黑鷹是議員親戚耍官威 10/30 09:26
推 g3sg1 : T38更老 原來USN更草菅人命 10/30 11:21
推 revon : 一般人都被洗腦教育了……最近才看到美國再回購賣給 10/30 13:55
→ revon : 中東的F-5 10/30 13:55
→ kuma660224 : 主要是時間點尷尬 你現在延壽翻新 10/30 14:22
→ kuma660224 : 錢花了也是完成剪綵後 隔天除役 10/30 14:23
→ kuma660224 : 扯什麼老不老 要怎樣 都沒有意義 10/30 14:23
→ kuma660224 : 現在頂多加強檢查 再撐幾年 10/30 14:24
→ kuma660224 : 原訂換機計劃照樣跑 10/30 14:24
→ kuma660224 : 尷尬期撐過去就好 10/30 14:24
→ kuma660224 : 這跟什麼飛安烈士思維沒有關係 10/30 14:25
→ kuma660224 : 它本來就是準備汰換了 錢都砸了 10/30 14:26
→ kuma660224 : 就運氣不好 出事而已 雙發失效罕見 10/30 14:26
→ kuma660224 : 等調查報告就好 什麼也沒法做 10/30 14:27
→ kuma660224 : F5在各國老機行列 算是相對安全了 10/30 14:28
→ kuma660224 : 單發魚床魔改系列都還在飛呢 10/30 14:29
→ moeliliacg : 同意 與我的想法完全一致 10/30 17:53
推 patrickleeee: 不知道實際情況不要亂批一通 10/30 18:48
推 rommel1 : 魚床魔改 改的幅度很大 連引擎都換掉的 10/30 20:07
推 deepinheart : 我腦中浮現一個很地獄的案子...復興空難英勇機長... 10/30 20:42
→ deepinheart : 調查出來再下評語吧 10/30 20:42