※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1602765599.A.782.html
→ ErichRaeder: 奇文共賞完趕緊來看點正經的壓壓驚:3 10/15 20:42
→ GGlovehannah: 真的不妙 喔沒事 10/15 20:43
推 rommel1: 陸射劍二研發完成很久了 終於有訂單 10/15 20:56
→ rommel1: 我還是覺得一台車裝四枚有點少 10/15 20:56
推 design0606: 用陸射劍二取代檞樹 檞樹一下子淘汰好像有點可惜 10/15 20:57
→ design0606: 檢整堪用的部署到旅級運用 應該可以發揮剩餘的價值 10/15 20:58
推 rommel1: 如果能升級換裝更新的響尾蛇飛彈更好 10/15 20:59
推 design0606: 當然更好 但預算大家都在等 陸軍應該要等到下一輪了 10/15 21:00
推 kira925: 換響尾蛇更好是殺小 10/15 21:01
→ design0606: 陸劍二 應該會次軍團砲指部運用 檞樹下放到旅級 在搭 10/15 21:02
→ design0606: 配原本的刺針 野戰防空就不會那麼可憐了 10/15 21:02
→ kira925: 我比較在意的是40mm上面的彈藥用什麼 最近流行的低速 10/15 21:02
→ kira925: 無人機海用飛彈防禦感覺不成 可能會回歸中口徑防空炮 10/15 21:03
→ kira925: 不知道中科有沒有搭配近發彈藥 10/15 21:03
推 rommel1: 看之前的新聞 沒有買40mm防砲車 只買陸射劍二 10/15 21:03
→ design0606: 陸軍該不會下一步想部署陸基方陣XD 10/15 21:03
→ nanozako: 陸軍只要雷達和飛彈，沒買40砲 所以用什麼彈種一樣 10/15 21:05
推 kira925: 阿 我想成中科已經整合一台車了... 10/15 21:06
→ kira925: 不過個人意見他們可能要思考這個了 10/15 21:06
推 design0606: 不會啊 陸軍野戰防空本來就是一個從來不重視的一環 10/15 21:07
→ nanozako: 從這幾年的操演，國軍反小型無人機是靠單兵步槍射擊 10/15 21:07
→ nanozako: 國際實戰認證的沒效率+超容易突穿 但國軍仍然甘之如飴 10/15 21:07
推 rommel1: 台灣四面環海 其實就過濾掉小型無人機了 10/15 21:08
→ design0606: 就戰區管制運用的刺針 已經好幾年了 聽到買劍二 我 10/15 21:08
→ design0606: 還以為陸軍將領的腦袋被雷打醒了 10/15 21:08
→ mmmimi11tw: 舊彈響尾蛇還一大堆，新的也不是沒有，再怎麼樣也不會 10/15 21:08
→ mmmimi11tw: 需要買更新的響尾蛇 10/15 21:08
→ design0606: 不過對陸軍乏善可陳的野戰防空來說 買劍二真的是一個 10/15 21:10
→ design0606: 質的飛越 10/15 21:10
推 ErichRaeder: 彈炮合一...是不是有個現成的模版給科科院抄阿(美國 10/15 21:11
→ ErichRaeder: 的史崔克載臺臨時野戰防空系統) 10/15 21:11
推 kira925: IM-SHORAD? 雲豹裝不動吧 難道要用M60車體去裝? 10/15 21:12
推 ErichRaeder: 啊也是...雲豹好像不太能 10/15 21:12
推 design0606: 其實成功的例子很多 但重點還是$$$$$ 陸軍下一次吃飽 10/15 21:13
→ design0606: 的機會不知道何時了 10/15 21:13
推 rommel1: 為什麼雲豹裝不動? 10/15 21:13
推 ErichRaeder: CM11的底盤不知道有沒有辦法？ 10/15 21:14
→ kira925: 人家用M2去裝的好嗎... 10/15 21:15
推 rommel1: 中科院未來不知道會不會推陸射海劍羚...一台車裝好多枚.. 10/15 21:28
推 design0606: 年輕時第一次看到劍羚系統的新聞 當初劍羚就是打算 10/15 21:33
→ nanozako: 記得mdc有人在之前的航太展上問陸劍二的載彈量問題 10/15 21:34
→ nanozako: 得到的回覆是卡車可以改裝直上八枚，不知陸軍有沒有採用 10/15 21:34
→ design0606: 檞樹飛彈 只是陸軍不買單 10/15 21:34
推 design0606: 啊 我記錯了 是捷羚 10/15 21:36
→ asmp: 幾年前雷神還有拿NASAMS向陸軍作商情簡報，不過陸軍最後還是 10/15 21:38
→ asmp: 選擇陸劍二。 10/15 21:39
→ nanozako: 大概是因為$$+國防自主壓力下選擇陸劍二的吧 10/15 21:41
推 rommel1: 陸軍出身的部長蠻有魄力的 幫陸軍買了很多新裝備 10/15 21:45
推 rommel1: 陸劍二出來很久了 終於獲得青睞~~~ 10/15 21:48
推 defenser: 我國還是應該考慮民間無人機滲透的情況 10/15 21:53
推 sangupafiber: 陸軍大買新裝備,跟衝高募兵人數&留營率,大概是他的 10/15 21:54
→ sangupafiber: 亮點.不過大搞後備民兵,就挺OOXX的... 10/15 21:55
推 wistful96: 推 10/15 22:02
→ kira925: 2016的時候NASAMS報導寫的數據跟陸劍二系統沒差太多 10/15 22:08
→ kira925: 差距大概還是雷達能力 10/15 22:08
推 fatcat0423: 應該是載八枚啦 載四枚這個數量真的尷尬 10/15 22:14
推 tony121010: 臺灣對小型無人機應該是干擾軟殺＋小口徑槍支 10/15 22:14
→ tony121010: 上次有招標買了一批干擾器 10/15 22:14
→ kuma660224: 40點防空功能現在打算下放到聯兵營 10/15 22:15
→ kuma660224: 但是長的不太像砲 是扛在肩膀上 10/15 22:15
→ kuma660224: 看看刺針的彈性 就知道為啥不買砲 10/15 22:16
→ moeliliacg: 美國 SLAMRAAM 直接塞在悍馬上 而且除了四中之外還帶 10/15 22:31
→ moeliliacg: 了二短 https://i.imgur.com/C66NbDH.jpg 10/15 22:31
推 patrickleeee: 不能像AIM120那樣8枚的掛架嗎? 10/15 22:32
→ moeliliacg: 中科院早期的陸劍二也是直接塞在四輪車上 10/15 22:33
→ moeliliacg: https://i.imgur.com/PcFqtX7.jpg 10/15 22:33
→ patrickleeee: 裝在飛機上感覺很短 在車上才知道有夠長的LOL 10/15 22:33
→ moeliliacg: 但現在正式版就用更大台的的載重車 10/15 22:33
→ moeliliacg: https://i.imgur.com/fllT57P.jpg 10/15 22:34
→ moeliliacg: 估計還是考量到載重時的機動性跟電源問題吧 10/15 22:35
→ kuma660224: 載4枚是10幾年前4輪原型車 10/15 22:36
→ kuma660224: 後來換多輪卡車是可載8枚 10/15 22:36
→ kuma660224: 但它是4枚再疊在4枚上面 10/15 22:36
→ kuma660224: 要不要一次裝滿 是看軍方自己決定 10/15 22:36
→ moeliliacg: 多輪卡車的展示圖跟資料也只看到四枚 不知道是沒有塞 10/15 22:37
→ moeliliacg: 滿還是考慮到陸射劍二也有助推器 不一次帶那麼多 10/15 22:37
推 ejsizmmy: 換響尾蛇飛彈不錯誒...把老的aim9改陸射.... 10/15 23:02
→ ejsizmmy: 必要時用飛機當載台，從陸地起飛鎖定目標完成射擊 10/15 23:03
→ ejsizmmy: 跟空射87%像 10/15 23:03
→ ejsizmmy: 對不對呀 Su22 10/15 23:04
推 ejsizmmy: 另外講一下，檞樹不會可惜，如果真的還能用就改一改當 10/15 23:10
→ ejsizmmy: 岸防飛彈....不過老了修起來更麻煩 10/15 23:10
→ kuma660224: 老東西就不要麻煩了，不如多擠一點錢 10/15 23:37
→ kuma660224: 多買幾套劍二蜂眼. 10/15 23:37
推 FishJagor: 野戰防空接戰時也是兩發飛彈接戰一目標嗎？ 10/15 23:55
→ kuma660224: 其實沒有這種規定 10/16 00:00
→ kuma660224: 現代常常打無人機靶機也沒射2顆 10/16 00:02
推 design0606: 多一發保險 看時機 10/16 00:27
→ kuma660224: 無論哪個軍種 防空都最優先要搞定 10/16 00:50
→ kuma660224: 老東西吃人力 現在不是廢物利用的時機了 10/16 00:50
推 FishJagor: 感謝解答~ 想說真的載四枚，接戰一輪就要補彈了 10/16 04:58
推 nanozako: 預算書上的飛彈是246枚，火力系統29套 若每車八枚飛彈 10/16 05:10
→ nanozako: 29*8=232 所以剩下備彈14枚?這樣 10/16 05:10
推 delta77412: 其實有預算應該砲指部防空營全換劍二 復仇者下放旅級 10/16 08:19
→ delta77412: 防空連 肩射刺針 營級防空排 基本的野戰防空就滿足了 10/16 08:19
→ delta77412: 通常第一批彈藥就是塞滿發射架而已 之後才會增購備彈 10/16 08:20
→ delta77412: 量? 10/16 08:20
→ goetze: 東西下放就要人去操作~人力跟訓練要考慮吧? 10/16 08:21
→ goetze: 我也覺得可惜~但現實面上會有問題 10/16 08:22
推 newstyle: 怎麼不買這個?! 10/16 08:22
→ newstyle: https://www.youtube.com/watch?v=CMUv2BF5hUo 10/16 08:23
→ scotch: 又是遊戲影片...... 10/16 08:28
→ scotch: 方陳的射程極短，可以保護單一設施，但是不可能幫整支部隊 10/16 08:30
→ scotch: 架防空網 10/16 08:30
→ kuma660224: 復仇者下放的人力還好 悍馬好養 10/16 08:39
→ kuma660224: 但是預算與產能短期擠不了太多 10/16 08:41
→ kuma660224: 所以陸劍二只是暫時無法取代復仇者 10/16 08:42
→ kuma660224: 先換掉更老的履帶叢樹 10/16 08:43
推 mmmimi11tw: 射程短就是最主要的缺點呀，人家大可以在射程外直接攻 10/16 09:50
→ mmmimi11tw: 擊你 10/16 09:50
→ kuma660224: 彈藥不想一次買太多 應該是卡產能預算 10/16 10:12
→ kuma660224: 以及怕未來同時過期的問題 10/16 10:13
推 ejsizmmy: 整個部隊架方陣防空火網，不是變種飛行殭屍守城就是外 10/17 14:39
→ ejsizmmy: 星異形末日才會有這種東西 10/17 14:39