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噓 money501st : 練鐵瞄是讓你習慣最糟糕的射擊方式 05/15 22:17
→ money501st : 讓你熟練之後拿到光學瞄具如虎添翼好嗎 05/15 22:17
→ money501st : 還有現在很多AR聖誕樹上也慢慢的沒有鐵瞄了 05/15 22:18
→ ggeneration : 練鐵瞄不是錯 錯的是強制你只能用鐵瞄 05/15 22:18
→ money501st : 另外你提的這三隻槍都已經是老東西了... 05/15 22:18
推 mmmimi11tw : 犢牛式由於瞄準基線大幅縮短才會使用光學瞄準鏡 05/15 22:19
推 mmmimi11tw : 跟老不老無關 05/15 22:19
→ RAA1144557 : 怎麼不看看現代瞄具的標線 05/15 22:19
推 boringuy : 用鐵瞄距離不同，瞄的點也不一樣啊 05/15 22:20
→ RAA1144557 : https://i.imgur.com/Y3SxtQL.jpg 05/15 22:20
→ money501st : 你的瞄準具的標線也是很old school 05/15 22:20
→ money501st : 我是很喜歡老學校啦但是不是給現代戰場用的 05/15 22:20
→ bushcorpese : 怎麼不說用光學瞄具更能發揮一個射手的射擊能力 05/15 22:20
→ money501st : 還有怎麼不說說快瞄直接紅點點到就可以打到 05/15 22:21
→ innominate : 真不懂在帶什麼風向，有的人就是想用，你開放自購有 05/15 22:23
→ innominate : 什麼問題？命是他的，你要替他負責嗎？ 05/15 22:23
→ RAA1144557 : 紅點點到就能差不多命中，你跟COD一樣永遠兩點一線 05/15 22:23
→ RAA1144557 : 嗎？ 05/15 22:23
→ money501st : 國軍訓練不足這我百分百同意 05/15 22:24
→ money501st : 但是不代表光學瞄具不重要 05/15 22:24
→ money501st : 現在是奇怪的勤務太多了 05/15 22:24
→ money501st : 還有長官怕事守舊導致訓練不足 05/15 22:24
→ innominate : 我不替他負責啊，所以我不會說他要用還是不要用，他 05/15 22:25
→ innominate : 自己決定啊，很難懂？ 05/15 22:25
→ innominate : 現在是你要替別人決定 05/15 22:25
推 st89702 : 白色死神 05/15 22:27
→ innominate : 那就好了啊，開放自購不就好了，吵什麼 05/15 22:27
→ money501st : 不要再白色死神了 05/15 22:28
→ money501st : 人家芬蘭人住郊區的從小打獵開槍 05/15 22:28
→ money501st : 都只出了這一個白色死神 05/15 22:28
→ money501st : 你怎麼會想仿效他？ 05/15 22:28
→ huckerbying : 實際上而言，就算裝了光瞄，準度校準也是要從預設鐵 05/15 22:29
→ huckerbying : 瞄開始校準 05/15 22:29
推 toulio81 : 你就是在護航強制用鐵瞄的決定不是嗎？還是說你不 05/15 22:29
→ toulio81 : 反對開放自購？ 05/15 22:29
→ huckerbying : 更別說光瞄或內紅點等等輔助瞄具會因為各廠商狀況不 05/15 22:30
→ huckerbying : 同而有準度差異 05/15 22:30
→ huckerbying : 然後問題來了....開放光瞄自購到底有多少人了解光瞄 05/15 22:32
→ huckerbying : 各商家的精度到哪，校準習慣到哪？ 05/15 22:32
→ innominate : 假如真的開放，到時測驗打好了有假，自然有人會去鑽 05/15 22:34
→ innominate : 研，這也算問題？ 05/15 22:34
→ huckerbying : 以前有玩過高中同學沒調整過光瞄的生存遊戲槍，媽的 05/15 22:34
推 roseritter : 偶耶偶耶，紅小將也來推文戰，年輕人戰意高啊，科科 05/15 22:34
→ innominate : 真的把其他人當智障看待？ 05/15 22:34
→ huckerbying : 都確實瞄到點上了，都打不到兩公尺的鐵罐，最後是朋 05/15 22:35
→ huckerbying : 友拆了光瞄讓我用鐵瞄才打中 05/15 22:35
推 toulio81 : 為啥要顧左右而言他？不正面回答問題？ 05/15 22:38
→ tn00371115 : 你沒歸零 用別人的瞄具當然打不到 我以為是常識 05/15 22:39
→ huckerbying : 對啊，但是我就不會調整光瞄，問題就在這 05/15 22:40
→ bushcorpese : 就要學啊 05/15 22:40
→ huckerbying : 直觀性的鐵瞄對我而言還比較順手些 05/15 22:40
→ bushcorpese : 光瞄又不是超商麵包，開了即食 05/15 22:41
→ huckerbying : 問題在於，哪邊學？哪邊可以讓你用T91掛光瞄實際校 05/15 22:42
→ huckerbying : 準？ 05/15 22:42
→ huckerbying : 不用覺得說每把槍的彈道都一樣，光瞄裝了就會一樣 05/15 22:42
推 bushcorpese : 這就是軍隊要不要讓你學的問題，國軍？ 05/15 22:43
→ huckerbying : 國外那些裝光瞄的槍，其實在你沒看到的時候就在校準 05/15 22:43
→ tn00371115 : 訓練菜的問題 也可以自學 05/15 22:43
→ huckerbying : 所以樓上，你的方法不就又回歸要國軍統一買瞄具？ 05/15 22:44
推 tonyjs : 有好好用心當兵的，才會知道射擊基本功，瞄準只是 05/15 22:45
→ tonyjs : 其中之一，在惡劣的戰場環境，武器越穩定，才能讓你 05/15 22:45
→ tonyjs : 活命。 05/15 22:45
→ huckerbying : 那不就跟更上面想要自購的又衝突了？ 05/15 22:45
→ tonyjs : 這文，正是我想說的 05/15 22:45
→ tn00371115 : 並沒有啊= =我只想讓國軍開放自購 05/15 22:46
→ RAA1144557 : 穩定？ 又不是叫你把鐵瞄拆了 05/15 22:46
→ huckerbying : 問題就是瞄具跟槍的彈道匹配啊，這是要用配實槍實際 05/15 22:47
→ tn00371115 : 請問你喔 美軍菜單練光瞄所以美軍是傻子嗎？ 05/15 22:47
→ huckerbying : 打靶才能測定耶，目前T91沒開放民間擁有，你自購是 05/15 22:48
→ huckerbying : 要怎麼測？ 05/15 22:48
→ tn00371115 : 為何總是以為別人都是笨蛋 不會改進啊 05/15 22:48
→ tn00371115 : 誰跟你說槍自購 你很厲害喔 05/15 22:48
→ tn00371115 : 職業軍人自購個人裝備 各國早就行之有年 05/15 22:49
推 Sianan : 所以現在領槍上場都不用歸零？那你瞄具那時候不能 05/15 22:49
→ Sianan : 歸零？ 05/15 22:49
→ huckerbying : 菜彈練光瞄，但問題在於美國民間對M4/M16槍枝特性都 05/15 22:49
→ tn00371115 : 只有國軍還在堅持 不懂耶 05/15 22:49
→ huckerbying : 摸熟，瞄具只要符合規範，那彈道都大同小異 05/15 22:50
→ huckerbying : 台灣問題在於T91沒有對外開放實槍數據 05/15 22:51
→ huckerbying : 變成全部重新歸零，那你還不是需要用鐵瞄做全面性校 05/15 22:52
→ huckerbying : 準？ 05/15 22:52
推 ben100rk : 大家都了解軍中文化，難道在義務役中打靶前要全部人 05/15 22:56
→ ben100rk : 都在等你校準自購用的瞄具嗎？基層士兵寧願把這時間 05/15 22:56
→ ben100rk : 拿去投飲料，還開放自購勒，你不方便，別人也不方便 05/15 22:56
→ ben100rk : ，最後你最特別，肯定黑好黑滿，那麼想自購可以簽下 05/15 22:56
→ ben100rk : 去精進體能報考那些魔鬼部隊，到時候想自購或是用公 05/15 22:56
→ ben100rk : 發的真的隨你用 05/15 22:56
→ tn00371115 : 請問你 校正不是個人工作嗎 全面甚麼？公開什麼？ 05/15 22:56
→ tn00371115 : 這種文化很值得驕傲嗎？ 05/15 22:57
→ huckerbying : 就說啦，你的瞄具是否跟你槍的規格完全符合？ 05/15 22:58
→ huckerbying : 瞄準角差多少？集彈點在哪？50 100 200位置在哪？ 05/15 22:59
推 ben100rk : 好啦，那你去當個大長官去改革軍中文化啊，最好把那 05/15 22:59
→ ben100rk : 些垃圾黃埔踢下去，基層士兵的擺爛問題救了 05/15 22:59
推 tn00371115 : 你自己先去查t91用甚麼瞄具很難嗎？跟我尬這個幹嘛 05/15 23:00
→ tn00371115 : 做不到 我承認 所以都不要改了是不是 05/15 23:00
→ huckerbying : 這些東西在美國是因為M4/M16大家都在做，而且流通， 05/15 23:01
→ huckerbying : 基本上民間都知道瞄具上的挑選跟指導 05/15 23:01
推 bushcorpese : 跟隔壁的說 對國家不滿就入黨去改變 有異曲同工之 05/15 23:01
→ bushcorpese : 妙 05/15 23:01
→ huckerbying : 但T91呢？你可以跟我說哪個廠家做的最準？EOtech？ 05/15 23:02
→ tn00371115 : t91能裝的瞄具可多了 你到底在說啥難處？不懂耶 05/15 23:02
→ tn00371115 : 你知道還這樣講…這不為難別人嗎 05/15 23:03
→ huckerbying : VOTEX？還是名不見經傳的小廠？ 05/15 23:03
→ huckerbying : 對啊，瞄具可裝一堆啊，反正只要符合MLTD規範的都行 05/15 23:04
→ huckerbying : 但問題那也只是裝而已，但實槍表現呢？ 05/15 23:04
→ huckerbying : 那是不是變成最後還是國軍自己統合買瞄具自己整備還 05/15 23:05
→ huckerbying : 比較快？ 05/15 23:06
→ tn00371115 : 再怎麼樣的瞄具你習慣以後都可以用 沒有最好祇有適 05/15 23:07
→ tn00371115 : 不適合 你喜歡鐵瞄你就用 沒人欄你 05/15 23:07
→ tn00371115 : 國軍的問題就是沒有開放自購個裝 自是我一直強調的 05/15 23:08
→ tn00371115 : 我自認這樣做很合理啦 有錯請指正 05/15 23:08
→ huckerbying : 自購的問題就是民間普遍沒實槍校準能力啊 05/15 23:09
→ huckerbying : 人家美國是玩到各廠都熟M4/M16數據，甚至裡面靶場教 05/15 23:10
→ huckerbying : 官都可能知道那些瞄具性能差在哪，如何改善 05/15 23:11
→ tn00371115 : 你說的問題跟自購無關……單純是校正方法而已 05/15 23:11
→ RAA1144557 : 所以如何改善，不同廠牌AR15 瞄具誤差，敲槍管？ 05/15 23:12
→ RAA1144557 : 還是調整瞄具？ 05/15 23:12
→ huckerbying : 但台灣就是民間沒那種校準能力，大多都像我這種拿起 05/15 23:12
→ huckerbying : 來就用 05/15 23:12
→ tn00371115 : 矯正方法 每個人都有不同參數 我實在不懂你的熟悉數 05/15 23:12
→ tn00371115 : 據是啥 有範例嗎 05/15 23:12
→ RAA1144557 : 瞄具就固定成品 你要校準什麼，拆開調整？ 05/15 23:13
→ huckerbying : 你覺得這種狀況下有瞄具跟沒瞄具會差在哪？ 05/15 23:13
→ RAA1144557 : 是不是還要順便指定彈藥去買瞄具 05/15 23:14
→ huckerbying : 瞄具是固定成品，但你覺得有裝瞄具就瞄哪就打哪？ 05/15 23:16
→ tn00371115 : 校正完 是啊 你不矯正的當然覺得鳥 05/15 23:17
推 bushcorpese : 大哥是買了哪家瞄具那麼麻煩 05/15 23:18
→ huckerbying : 不是矯正，是你的彈著點跟瞄具的校正 05/15 23:19
→ d994322009 : 光學瞄具跟機械瞄具一樣是可以上下左右校正的…..基 05/15 23:20
→ d994322009 : 本上 人家買來裡面都有說明書…照著上面跟著做總會 05/15 23:20
→ d994322009 : 吧..，你如果是戰場上撿來不會用我沒話說，可是如果 05/15 23:20
→ d994322009 : 自己買來要用的，連個說明不看就在喊不會用？ 05/15 23:20
→ huckerbying : 阿災，隨便弄個雜牌的來玩 05/15 23:20
推 tn00371115 : 自打錯 對阿 所以到底要甚麼數據？ 我的校值你又沒 05/15 23:21
→ tn00371115 : 用 05/15 23:21
推 bushcorpese : 校準瞄具說得好像計算原子彈當量一樣 05/15 23:21
→ bushcorpese : 調整瞄具好配合手上這把槍的彈道 05/15 23:23
推 bushcorpese : 國軍只要食指會扣扳機的，那好說 05/15 23:25
推 Bf109G6 : 不同距離要瞄不同地方 用甚麼瞄都會遇到 以前高中軍 05/15 23:25
→ Bf109G6 : 訓課本解釋65K2彈道就有提過(?) 05/15 23:25
推 bushcorpese : 調整瞄準點好擊中各種距離的目標，這是現代步槍兵 05/15 23:27
→ bushcorpese : 必須技能，不過，國軍是現代軍隊嗎？ 05/15 23:27
→ huckerbying : 65K2的話，記得是後照門可以按你射距去調整 05/15 23:31
→ jerrylin : 台灣的問題是要換用AK47還是繼續用T91 05/15 23:42
推 IMGOODYES : AK-47太老了，還是用AK-74M吧 05/15 23:44
→ RAA1144557 : AK47很早就停產了，然後56式比較便宜好買 05/15 23:52
推 allen970893 : 其實用哪牌或哪款瞄具都沒差，因為彈道跟瞄具本來就 05/16 00:03
→ allen970893 : 是相對的，沒有說哪牌瞄具比較適合哪把步槍，瞄具 05/16 00:03
→ allen970893 : 的耐用跟耐震還比較重要 05/16 00:03
推 MKIIjack : 光瞄能貴哪去，陸軍就開放個人裝備就好了 不要真的 05/16 00:11
→ MKIIjack : 開戰才來練習使用... 05/16 00:11
→ viper0423 : 看完我還是用鐵瞄就好，戰場上穩定比便利重要 05/16 00:15
推 allen970893 : 光瞄不貴？？ 美國原產地的光瞄都比美國原產槍貴了 05/16 00:24
→ allen970893 : … 05/16 00:24
推 tn00371115 : 是啊是啊 最貴的Toyota 都比最便宜的benz貴了 開個 05/16 00:30
→ tn00371115 : 屁toyota 05/16 00:30
推 patentshit : 我的高中軍訓課本是教我怎麼調M1903的照門.... 05/16 00:58
→ LipaCat5566 : 歸零射擊不就是在讓你調整了 05/16 01:12
→ gametv : 戰鬥步槍用的光學瞄具是真的很貴的…不要拿玩具槍或 05/16 02:49
→ gametv : 是.22LR用的那種比較 05/16 02:49
噓 BFer : 居然沒人噓 05/16 07:16
→ moonshade : 會用鐵瞄就會用紅點，所以才這樣訓練 05/16 08:48
→ moonshade : 但是不是因為訓練鐵瞄就不用紅點好嗎 05/16 08:48
→ moonshade : 戰鬥步槍的子彈也很貴阿，打個三百發就一把槍的錢 05/16 08:49