[分享] 2022年漢翔進行機載相控雷達測試

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作者 f19881125 (震)
時間 2020-07-03 17:36:13
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從創未來科技創辦人王毓駒臉書頁面上看來的 https://www.facebook.com/yujiuwang/posts/943029005186 臉書連結 其實就是一段話 "未來科技雷達2022會開始由漢翔進行機載測試。其餘部分不便透露。謝謝!" 創未來就是之前在台北航太展展出高效全數位3D相控陣列雷達的那間新創公司 創辦人是交大助理教授,CIT電機博士,公司骨幹好像都是交大學生 樂見台灣民間廠商能夠踏入國防領域,給中科院一點衝擊也不是壞事 以前在某國營企業的經驗是越跟外界合作的單位就越精實, 尤其是要接受國外廠商audit的單位,比起只跟國軍有業務往來的單位風氣差很多 不過新創風險很大,期望他們能夠成功活到2022年 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.71.133.42 (法國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1593768977.A.E7D.html

darksnow: 王教授的產出在台北航太展有發表過 07/03 18:27

darksnow: 那一年和他打對台的是中科院研發的機載AESA,我只能說阿 07/03 18:27

darksnow: 它的成品和中科院對比,真的只會給中科院一臉"科科" 07/03 18:28

asmp: 去年該公司展出的是裝在離岸風機的候鳥預警雷達,基本上該雷 07/03 18:51

asmp: 達也有偵測無人機的潛力,但與同一展場展出的中科院無人機預 07/03 18:52

asmp: 警AESA相比,該公司的AESA厚度僅有中科院產品的1/10。 07/03 18:53

tony121010: 有競爭是好事 07/03 19:26

MattOwl: 推 07/03 19:27

jansan: 希望這樣的競爭可以讓台灣盡快成長 07/03 19:36

kuma660224: 這位跟中科院合作很久了 07/03 20:19

kuma660224: 2015中科院發表ka波段飛彈用AESA 07/03 20:20

kuma660224: 就是跟交大王博士合作搞定的 07/03 20:20

kuma660224: 合作模式似乎是他團隊做硬體射頻原型 07/03 20:21

kuma660224: 後續軟體優化整合裝機由中科院那邊做 07/03 20:21

bla: 加油,IDF的新雷達靠你們了 07/03 20:25

kuma660224: 印象它之前返國前是在雷神團隊做 07/03 20:26

kuma660224: 在國內國外都有實績 叔叔有練過 07/03 20:26

rommel1: IDF應該不會換雷達了吧? 07/03 20:29

kuma660224: 應該是會換,IDF還要用很久 07/03 20:42

kuma660224: 電子系統通常最晚十幾年要換一次 07/03 20:44

kuma660224: 然後舊東西有些商源消失 與其仿古重製 07/03 20:45

kuma660224: 常常直接做新的雷達或除役 07/03 20:46

asmp: 他在美國時曾與同學為雷神公司開發超寬頻的雙頻雷達相位陣列 07/03 21:29

edison: IDF換AESA很拼哦,機鼻小單元裝不多,電力也是個問題 07/03 21:32

asmp: 晶片,回國後為中科院開發毫米波雷達晶片,獲國家產業創新獎 07/03 21:32

asmp: https://www.nctu.edu.tw/honor/1000 07/03 21:33

kira925: IDF的小鼻子+發電 真的不知道能做到什麼程度 07/03 21:35

kuma660224: 供電問題反而時間晚有利於解決 07/03 21:36

kuma660224: 因為一部分耗電是用在電子資料運算 07/03 21:37

moeliliacg: 歐美的相位陣列雷達要做小 不困難 砍單元就是 肯給錢 07/03 21:37

moeliliacg: 就有辦法解決 07/03 21:37

kuma660224: 那部分受惠摩爾定律同樣算力下 07/03 21:37

moeliliacg: 有些產品本身就是系列化 可以適應各種大小的機鼻的 07/03 21:37

moeliliacg: 但以歐美雷達從機掃換相位陣列的經驗 小雷達換的效益 07/03 21:38

kira925: 但是SIZE同時也決定了輸出功率阿 07/03 21:39

moeliliacg: 真的很低 07/03 21:39

moeliliacg: 所以我是覺得要換當然是沒問題 但有沒有必要再開這條 07/03 21:39

kira925: 對 摩爾定律可以省算力 但是問題不在算力 是功率 07/03 21:39

moeliliacg: 才會是問題 07/03 21:39

kira925: 輸出功率不足 有掃到也濾不出來 07/03 21:40

kuma660224: 2022幾張運算卡恐怕超過2002的 07/03 21:44

kuma660224: 幾個機櫃還強,而且省電 07/03 21:44

kuma660224: 大算力之前其實會吃掉不少供電 07/03 21:45

kuma660224: 天線不能只講功率不如講雜訊比 07/03 21:47

kuma660224: 大功率也帶來更多雜訊要更多資源去濾 07/03 21:47

kuma660224: 輕戰機來說 也不需太大功率看遠 07/03 21:48

kuma660224: 小型機換電掃要的只是電掃反應速度 07/03 21:48

kira925: 這是兩個半獨立的問題 功率不足打回來的訊號一定弱 07/03 21:49

kira925: 你SNR再低 要過能當成偵測的崁還是有問題 07/03 21:49

kira925: 不是說我今天高SNR就沒問題 07/03 21:49

kira925: 而AESA直接把單元數與Size綁起來了 你截面積不足要怎麼 07/03 21:51

kira925: 去堆 提高每單元輸出嗎? 可是這樣雜訊只會變大阿 07/03 21:51

kuma660224: 回波強度跟距離比較有關 07/03 21:52

kuma660224: 最簡單解法是不求看更遠 07/03 21:53

kira925: 我能想到就適型天線 能不能突破這難關就不知道了 07/03 21:53

kira925: 不求看更遠 但人家構型低可視了 你還是變瞎阿 07/03 21:54

kuma660224: 功率對於探距貢獻是四次方根關係 07/03 21:56

kuma660224: 功率200%大概貢獻20%%探距 07/03 21:56

kuma660224: 電磁波的功率密度和距離平方成反比 07/03 21:57

kuma660224: 遞減, 來回2倍距離可能要16倍功率 07/03 21:57

kuma660224: 但電子運算處理的貢獻明顯更大 07/03 21:58

kuma660224: 西方雷達訊號處理單位會更新好幾版 07/03 21:58

kuma660224: 從那部分去加強 甚至不用換天線 07/03 21:59

kuma660224: 但電掃機掃更新率差異是幾乎沒捷徑 07/03 22:00

kuma660224: 彼此狂做都卜勒機動從雷達消失時 07/03 22:01

kuma660224: 距離變近,功率不是大問題 07/03 22:01

kuma660224: 但中近距重新搜索 是吃波束反應快慢 07/03 22:02

colorghost: 科科院搞不定的震海案能給這間公司弄嗎? 07/03 22:05

IECSWCF: 之前上報報導,交大研製雷達吊打科科院,該院還發新聞稿 07/04 01:56

IECSWCF: 澄清...顆顆 07/04 01:56

mikechang: 全數位好像很威,不知道RFSoC是用哪家的 07/04 03:07

lwei781: 不光IDF, 天弓, 天劍,雄風?? 甚至 Dual mode 全部可 07/04 09:56

lwei781: 以打的尋標頭 07/04 09:56

lwei781: 話說AESA 雷達單元 不一定要機鼻啊 放到 翼端呢? 07/04 09:58

kuma660224: 雷達陣面像個大鍋,要怎麼放翼端 07/04 10:47

cppwu: 距離不用比 1000 T/R 的 AESA 遠, 比 GD-53 遠就有其價值 07/04 11:03

mmmimi11tw: 陣列面放在翼端跟放一個減速板在翼端有什麼差別XD 07/04 11:03

kira925: 適型天線也沒在翼端的吧 07/04 11:08

moeliliacg: 大概是說類似這種的側視雷達吧 07/04 11:26

moeliliacg: https://i.imgur.com/vlws3YL.jpg 07/04 11:26

moeliliacg: 這種只是輔助機鼻雷達用的 而且看空間跟機翼厚度 07/04 11:27

moeliliacg: 你怎麼會覺得機鼻空間不夠用的情況下 07/04 11:27

moeliliacg: 放到機翼就夠了呢 除非是飛翼構型 那倒還有機會 07/04 11:28

moeliliacg: IDF那個 基本上沒辦法 07/04 11:29

mmmimi11tw: 把雷達放在前緣縫翼那一塊應該效果沒有機頭來的好吧 07/04 11:49

mmmimi11tw: 哦對阿輔助XD 07/04 11:49

kuma660224: 那位置是翼前緣,不能擺傳統3D雷達 07/04 11:50

kuma660224: 只能擺一條直線的1D陣列 沒法測高 07/04 11:50

kuma660224: 只能預警用,但同時暴露自己位置 07/04 11:51

kuma660224: 也提供對方預警.... 07/04 11:52

kuma660224: 可能蠻佛心的. 07/04 11:52

kuma660224: 要前緣夠大的大型機才值得考慮 07/04 11:56

mmmimi11tw: 2的那個機側雷達也是常見於大型預警機 07/04 11:57

kuma660224: 連大型機都質疑那波束太寬太不準 07/04 11:58

mmmimi11tw: http://i.imgur.com/6WRaha4.jpg 07/04 11:58

kuma660224: 開了還怕先被人家被動電磁定位 07/04 11:58

kuma660224: 所以雙發大型戰機上也很少見 07/04 11:59

kuma660224: 要預警不如依賴預警機的更龐大的線陣 07/04 12:00

wedffcss0020: 想問熊大那如果是像咆嘯蟲那種翼側掛架的話IDF有可 07/04 12:41

wedffcss0020: 能嗎? 07/04 12:41

kuma660224: 電戰蟲掛架帶那些都不算是雷達 07/04 12:53

mmmimi11tw: 那個算夾艙 07/04 13:17

edison: IDF都在嫌鼻子小了,掛個更小的夾艙能有什麼用 07/04 13:43

kuma660224: 通常是有錢要先換機鼻 CP值最高 07/04 13:48

kuma660224: 其他是選配 量力而為 07/04 13:48

kuma660224: 最重要鼻子沒搞好 不要幻想別的 07/04 13:50

darksnow: GD-53說起來也是一台最大輸出2100W的輕型雷達 07/04 14:10

darksnow: 要讓空間只夠裝600-800具收發模組的雷達機鼻滿足相等輸 07/04 14:11

darksnow: 出,一個組件只要有10w的規格就夠了,目前砷化鎵都已經 07/04 14:13

darksnow: 足夠,問題是後段的解算核心沒有升級,且放棄了雷達天線 07/04 14:14

darksnow: 轉動的視角優勢,要怎麼補上? 07/04 14:14

kira925: 學歐洲人搞可以轉的AESA(? 07/04 14:42

moeliliacg: 你要轉 那尺寸得更輕小了 視角變大但距離又更短了 07/04 14:44

kira925: 我知道XD 07/04 14:45

centra: 交大宅就要用在對的地方 07/04 14:48

mikechang: 10w GaN HPA台灣拿得到嗎?上次有討論到雖然都台灣代 07/04 16:34

mikechang: 工,但是設計上不見得有技術能做出高功率? 07/04 16:34

darksnow: 中科院GsAs 就能到12w,不需要GaN 07/04 16:44

astushi: 10W用GaAs綽綽有餘了 不用GaN 07/04 21:21

glad850: 中科院說有需要的話可以上GaN,50W 07/04 22:39

cppwu: https://tinyurl.com/y9p63kyw 交大都有200W的GaN PA研究, 07/05 06:24

cppwu: 技術儲備不是問題 07/05 06:24

Leon: 王應該沒有在Raytheon做過事情, 在博士班可能有接過計劃 07/05 09:16

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