※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1556172817.A.CD1.html
→ kuma660224: 其實之後掛NGJ夾艙，肥閃還真能改為電戰機 04/25 14:23
→ kuma660224: 另外波音的電戰機是超蟲G，不是戰轟鷹 04/25 14:24
→ kuma660224: 沒人想用雷達訊號超大的去伴隨電戰干擾吧 04/25 14:25
推 TRESS: 笑死 關引擎大賽 會看見一個往下掉一個還在天上飛吧wwww 04/25 14:37
推 F16V: 鷹醬的RCS...恩 04/25 14:43
推 CentaurM83: 論電戰機的潛力，肥閃開野獸模式不會輸。 04/25 15:18
推 m82: 肥閃：要比拉桿射籃大賽嗎? 04/25 15:23
推 h0110022: 鷹鷹乖乖當載彈卡車吧~ 04/25 15:25
推 jansan: B-52:誰說要關引擎比賽的？ 04/25 15:40
→ vandervaal: F-35:你能活著看到我關引擎嗎？ 04/25 15:57
→ juunuon: 鷹醬你就幫肥閃打雜就好了 04/25 15:57
→ roka: 政府靠山這項目沒比。 04/25 15:58
推 frankshyu: 肥閃：有人提到掛彈嗎（上掛架） 04/25 16:10
推 mmmimi11tw: 肥肥：來衝場防空雷達阿 04/25 16:43
推 design0606: F-22:我被人遺忘了嗎 04/25 17:17
→ moeliliacg: 其實F-15的絕活是斷一片機翼還能飛 雖然這不是像關引 04/25 17:58
→ moeliliacg: 擎那樣 可以那麼簡單處理的事情就是 04/25 17:58
→ huckerbying: 忘記哪個搞笑影片了，全機體只剩機身，主翼副翼都沒 04/25 18:05
→ huckerbying: 了，最後著艦是直接90度摔在甲板上 04/25 18:05
→ versusvic: 樓上那是查理辛的A4 04/25 18:10
推 tom282f3: 比斷機翼還能飛這項啦 F-15以1分領先XDDD 04/25 18:14
→ MOONRAKER: 機飛總動員 https://gfycat.com/freshblissfulegret 04/25 18:26
→ MOONRAKER: 下面彈射的人「插」到上面飛機裡面造成墜機... 04/25 18:28
推 mmmimi11tw: 007也有下插上XD 04/25 18:36
→ mmmimi11tw: https://youtu.be/hcIgZ4kJ5Ow 04/25 18:36
推 rommel1: 第六代戰機.F-22這麼貴 未來應該還是有一些重型機的市場 04/25 18:49
→ kuma660224: 很難，因為既有重型4代都RCS極大 04/25 18:59
→ kira925: 你以為F-22就不是重型戰鬥機嗎? 04/25 19:03
推 kira925: 美國人:那我們研究一個可以讓讓五代機多裝幾顆的飛彈 04/25 19:07
→ kira925: (CUDA研發中) 04/25 19:07
→ kuma660224: 重點是重型4代未來的用法是什麼... 04/25 19:14
→ kuma660224: 他買起來養起來沒有比國民機5代省多少 04/25 19:14
→ kuma660224: 未來需大量彈藥時，5代野獸模式也不差 04/25 19:15
推 eterbless: 恩...多養一種避免大規模停飛? 04/25 19:17
→ kuma660224: 那所謂4代較便宜好養，其實是戰隼等級才有 04/25 19:18
推 leung3740250: 除非4代重形當飛彈卡車的成本明顯比5代便宜。不然 04/25 19:19
→ leung3740250: 直接讓一部分肥閃負責sead和空優，剩下的肥閃負責 04/25 19:19
→ leung3740250: 當飛彈卡車更好。 04/25 19:19
→ kuma660224: 雙座戰轟鷹其實幾乎沒那些優點 04/25 19:19
推 kira925: 不管是超級蟲子還是打擊鷹 這兩點都不存在... 04/25 19:21
→ moeliliacg: 超級蟲好歹採購時 還算是便宜的 反觀超級鷹.... 04/25 19:22
→ kuma660224: 超蟲至少有低可視度 04/25 19:24
→ kuma660224: 他正面RCS比重型雙發4帶低夠多了 04/25 19:26
→ patrickleeee: 未來是ACE COMBAT的世界了 我要三代分裂4小枚的飛彈 04/25 19:29
→ MOONRAKER: 你的心聲英國有聽到 Starstreak有三隻 母飛彈再加一隻 04/25 19:31
→ PsycoZero: EX又不是取代F-15E的 04/25 19:33
→ moeliliacg: 那種大傢伙 你也不會常用 到時候讓B-21帶就好了 04/25 19:33
推 kuma660224: 反恐時代結束了，轟深處山地坑道需求微弱 04/25 19:36
→ kuma660224: 而且B21是預定百架.....他也雙發，還怕不夠？ 04/25 19:37
→ kuma660224: 雙座戰轟鷹目前銷售面都當窮人轟炸機用 04/25 19:41
→ kuma660224: 越來越往F111的定位靠攏，離戰機越來越遠 04/25 19:41
→ kuma660224: F15X被硬塞完那批次，大概也不會有後續訂單 04/25 19:53
→ kuma660224: 因為這幾年肥閃價格還在持續下探.... 04/25 19:54
→ kuma660224: 再過3年，可能連要說服軍方少量購買都很難 04/25 19:54
→ kuma660224: F15X將會明顯比肥閃還貴，甚至維護費也逆轉 04/25 19:55
→ kuma660224: 那會讓支持買戰轟鷹新機再戰40年的很糗 04/25 19:57
推 mmmimi11tw: 沒有什麼轟炸任務是B21無法達到的 04/25 20:02
→ PsycoZero: 參謀聯席會主席(他是陸軍)說F-15EX維護費只要F-35一半 04/25 20:02
→ PsycoZero: 結果被議員吐嘈說我聽你在放屁 04/25 20:03
→ PsycoZero: 更正，主席不是陸軍是海陸 04/25 20:04
推 mmmimi11tw: F15EX:我也聽你在放屁(X 04/25 20:05
推 rommel1: 把雙引擎機拿來跟單引擎機比? 04/25 20:09
→ PsycoZero: 雙引擎還比單引擎便宜哩 04/25 20:13
→ kira925: 因為F-15EX如果比不過就是去回收廠 04/25 20:14
推 mmmimi11tw: 如果沒人採購的話就沒意義了 04/25 20:14
→ PsycoZero: 空戰司令更好玩，說四代五代混合當然比較純五代便宜 04/25 20:14
→ kira925: 睜眼說瞎話... 04/25 20:25
推 CentaurM83: 便宜個雕 04/25 20:29
→ kuma660224: 現在戰轟鷹只贏好養一點，但沒差多少 04/25 20:29
→ kuma660224: 畢竟它雙發重型難養度也是4代的頂了 04/25 20:30
→ kuma660224: 可是肥閃的後勤補保還會進化改善 04/25 20:30
→ kuma660224: 戰轟鷹的小確幸，可能很快不保了 04/25 20:31
推 kira925: 雄貓:跟我一起去墳場吧(拖 04/25 20:36
推 mmmimi11tw: 兩個差不多，但是F35比較全民 之後的發展空間大很多 04/25 20:42
推 rommel1: 未來清一色是F-22.F-35 後勤負擔會很大 04/25 20:51
→ kuma660224: 放心，戰隼升級後預定撐到2040 04/25 20:54
→ kuma660224: 不會清一色是五代....美帝並不排斥4代共存 04/25 20:55
→ kuma660224: 空軍只是不想要全新老鷹，壽命太長不能除役 04/25 20:55
→ moeliliacg: 後勤這種東西會慢慢習慣的 當年噴射飛機需要的油量 04/25 20:57
→ moeliliacg: 引擎維護啥的 可都是螺旋槳機的倍數以上 不也都撐過來 04/25 20:58
→ moeliliacg: 了 而且F-35的塗層 比起老幾代的那種 已經算是很好養 04/25 20:58
→ moeliliacg: 了 04/25 20:59
推 rommel1: 感覺未來會開始魔改波音的高教機 當低階機~~~ 04/25 21:00
→ kuma660224: TX性能太低，當戰機太爛，頂多輕攻擊機 04/25 21:15
→ moeliliacg: 美國空軍對於低階機概念的態度一直都是那樣.... 04/25 21:16
→ moeliliacg: 要不是當初F-15買不到足夠數量 跟北約盟國有輕戰機 04/25 21:17
→ moeliliacg: 需求 他們連F-16都看不上 04/25 21:17
→ moeliliacg: 而且反恐戰爭已成過去 未來的大國決戰 低階機更是完全 04/25 21:18
→ moeliliacg: 沒有任何用處 04/25 21:18
→ kuma660224: 其實美帝若搞個出廠就不要上塗料的 04/25 21:18
→ kuma660224: 成本就降下來了.... 04/25 21:18
→ kuma660224: 21道工法少了好幾道 04/25 21:20
→ kuma660224: 反正如果設定成野獸模式專用飛彈卡車機， 04/25 21:22
→ kuma660224: 有無塗料不會差多少.都只求低可視度 04/25 21:23
→ kuma660224: 講看不上太扯，當初F16是空軍黑手黨拉拔的 04/25 21:27
→ moeliliacg: 國會跟低階機支持者說的低階機 跟空軍高低配的低階機 04/25 21:27
→ moeliliacg: 是不同的東西 美國空軍不要的是那種基本上只能CAS打打 04/25 21:28
→ moeliliacg: 反叛亂的低階機 而現在/未來空軍高低配的低階機 是 04/25 21:28
→ moeliliacg: 那些升級後的四代機 04/25 21:28
→ moeliliacg: 然而輕戰機黑手黨確實不是當時美國空軍的主流意見 04/25 21:29
→ kuma660224: F15反而被黑手黨認為妥協太多 04/25 21:30
推 leung3740250: 其實沒必要侷限5代機一定要上塗層，不上塗層的負責 04/25 21:44
→ leung3740250: 當移動彈藥倉庫，直接野獸模式掛好掛滿。上了塗層 04/25 21:44
→ leung3740250: 的去負責開路。 04/25 21:44
推 alwayshigh: 也不是都須要五代機不是每個地方都如東亞.中東.東歐 04/25 21:45
→ alwayshigh: 壓力那麼大,沒啥安全疑慮的國家還真不太須要養!不過 04/25 21:45
→ alwayshigh: 未來經濟點的中輕型戰機好像也沒啥可選>>F16.超蟲.JA 04/25 21:45
→ alwayshigh: S39.MIG29/35.J10.FC1除了FC1其他也沒真便宜到那去, 04/25 21:45
→ alwayshigh: 難怪對岸一直對FC1未來市場保持樂觀 04/25 21:45
推 g3sg1: 噴射機剛出來時是冷戰初期 敵人威脅大所以硬撐下去吧 04/25 21:57
→ kuma660224: 但是FC1其實外銷賣得不好... 04/25 22:01
→ kuma660224: 因為比它貴比它強的很多二手機高CP值流竄 04/25 22:02
推 patrickleeee: 要拼數量的時候 只有高階機不夠的 還要有點載卡多 04/25 22:03
→ kuma660224: JAS39甚至還搞若二手買不起，可以租飛機 04/25 22:05
推 alwayshigh: 二手機是原因但我覺得還有已往養習慣J7.MIG21的,對他 04/25 22:05
→ alwayshigh: 們來說FC1也還是貴 04/25 22:05
推 kira925: YF-17怎麼看都不像是黑手黨作品阿... 04/25 22:06
→ moeliliacg: YF-17不是 只是因為同樣要要競爭LWF 所以在某些特性上 04/25 22:09
→ moeliliacg: 會跟F-16有可比性 YF-17要追 可以追很遠 04/25 22:10
→ kuma660224: 那些二手機是Mig29/SU27/F16/Jas39 04/25 22:11
→ moeliliacg: 從N-300 追回F-5 再追回T-38 04/25 22:11
→ kuma660224: 買飛機也是有戰力考量，希望強一點 04/25 22:11
→ kuma660224: 二手機有些壽限還蠻長的，戰力又高 04/25 22:12
→ kuma660224: 連衣索比亞與厄利垂亞都用SU27 vs Mig29 04/25 22:13
→ kuma660224: 因為冷戰結束裁軍使大量一線機種提早除役 04/25 22:14
→ kuma660224: 這時候全新輕戰機在市場上只能吃屎..... 04/25 22:15
→ kuma660224: 輕戰機汰換市場規模遠遠不如預期..... 04/25 22:15
→ kuma660224: 要嘛就連超音速機都不留，省錢到底 04/25 22:17
→ kuma660224: 不然就直上二手戰隼側衛支點，享受一下 04/25 22:17
推 kira925: N廠其實一直都有一種自己做自己的風格 04/25 22:18
→ kuma660224: 其實YF17才符合既定印象的輕戰機 04/25 22:19
→ kuma660224: 輕型就短腿....沒想到戰隼跳脫這個框架 04/25 22:20
推 dopyu: 簡單來說，現在美帝空軍和參眾議院的態度就是老鷹很好 04/25 22:31
→ dopyu: 但TM的別想塞我新的老鷹，空軍不想要、元老院不想撥錢 04/25 22:32
→ dopyu: 就白宮和參謀的某些人為了老鷹產線不要太快收在幫波音塞單 04/25 22:33
→ dopyu: 折衷方案就現有的老鷹整理一下繼續用到六代試飛就算了 04/25 22:34
→ dopyu: 要是現在買新的老鷹，可能到七代試飛才能退掉。到時老鷹 04/25 22:35
→ dopyu: 中隊能在戰場上幹什麼...連要進戰區可能都會被參謀打槍 04/25 22:35
→ kuma660224: 2040年代匿蹤攻擊機加油機運輸機 04/25 22:39
→ kuma660224: 已滿天飛 04/25 22:39
→ kuma660224: 老鷹X還不能出動，戰場太危險了，躲遠一點 04/25 22:39
→ suntex01: 比關引擎沒什麼..比半邊翅膀飛行大賽好一點. 04/26 02:00
推 a25172366: 比半邊翅膀飛跟關引擎到底有什麼意義 04/26 10:10
→ suntex01: 就笑話阿... 04/26 10:50
→ mmmimi11tw: 比好玩的而已阿 04/26 11:13
推 notmuchmoney: 製造商:波音(勝) 04/26 13:28
→ kuma660224: 缺了評比政治力後台硬度 04/26 14:47