※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1555725004.A.A67.html
→ rommel1: 不重視吧 國產半自走砲都進成功嶺軍史公園了~~~~ 04/20 09:51
→ rommel1: 霹靂神火的作者搞過一些仿製砲 陸軍也不買單~~~ 04/20 09:53
→ kuma660224: 因為先更新成新突變種萬用砲兵.機動10倍速 04/20 09:54
→ kuma660224: 可飛過山丘河谷,跨區開火,甚至情報搜查. 04/20 09:54
→ kuma660224: 陸軍的優先順序不如海空，預算搶的不足， 04/20 09:57
→ kuma660224: 不然當然全換最理想 04/20 09:57
推 sfsm: 105榴砲就跟50機槍一樣，已經很好用沒有升級的價值 04/20 09:58
→ sfsm: 火力怎麼升也比不上155榴砲，機動性怎麼比也比不上120迫砲 04/20 09:59
→ rommel1: M101打城鎮戰好像表現不錯 155mm拖曳榴炮才應該更新 04/20 10:02
推 Swallow43: 105即便到現在還是很好用的，CP值也很高，輕牽引榴彈 04/20 10:06
→ Swallow43: 還是很適合台灣這種破碎地形用 04/20 10:06
→ Swallow43: 所以砲兵一直以來除了想要更新自走砲外，就只有想要 04/20 10:06
→ Swallow43: 把M114給換掉，M101繼續用 04/20 10:07
→ scotch: 如果你有120mm法國重迫砲，M101就會變的很尷尬，但是陸軍 04/20 10:14
→ scotch: 迫砲的換代也慢，所以相比之下就比較不急 04/20 10:14
推 rommel1: 軍備局現在優先搞雲豹迫砲車~~~~ 04/20 10:16
→ moeliliacg: 105mm榴彈砲的地位現在也慢慢地被120mm迫砲取代了 04/20 10:20
→ scotch: 雲豹迫砲車現在看起來是先出81mm，不會影響的105mm的地位 04/20 10:22
→ scotch: 雲豹也只是底盤更新，81mm砲新配一個增程彈讓射程到6.1公 04/20 10:30
→ scotch: 里，砲本身沒換。陸軍120mm63迫砲射程也才6.1公里，真的下 04/20 10:30
→ scotch: 剋上 04/20 10:30
推 roseritter: 增程彈是加套件還是新彈藥阿 要打5-6KM 射指器材也 04/20 11:13
→ roseritter: 要提升 04/20 11:13
推 peterlee97: 那些砲真的該換了 一堆都沒有在意到一個點 這些砲都 04/20 11:20
→ peterlee97: 還是手動裝填 沒有自動裝填 而且用那麼久 精度還夠嗎 04/20 11:20
→ peterlee97: 還能扛起大戰的操嗎...？ 04/20 11:20
→ scotch: 增程彈是新彈藥而已 04/20 11:26
→ david2735280: 弄一堆便宜M-198來改卡車砲有沒有搞頭 04/20 12:15
推 patrickleeee: 優先度沒這麼高 要更新也去更新大口徑的 04/20 12:17
→ chris610020: 之前有放話買M777，用直升機吊掛 04/20 12:27
推 chris610020: 新版M777ER射程到70公里 04/20 12:34
推 SilverRH: M777貴到直接咬牙換M109A6差不多痛的程度 04/20 13:06
→ SilverRH: 陸軍如果挖到石油美國這種武器錢很樂意賺 04/20 13:07
→ huckerbying: M109A6操作人員只有M777的一半，機動能力還比較好， 04/20 13:16
→ huckerbying: 實在想不透為啥會有人想把M777的優先度擺前面 04/20 13:16
→ rommel1: 想用直升機吊掛? 04/20 13:34
→ kuma660224: 幾乎沒有這需求 04/20 13:40
→ Swallow43: 就從來沒有M777的選項，有人腦補而已 04/20 13:40
→ Swallow43: 砲校一直以來就是想要用M198換掉M114，然後把老自走砲 04/20 13:41
→ Swallow43: 看能不能提升到A5水準，另外加購A6 04/20 13:42
→ scotch: 直升機也只有CH-47吊的起M777，台灣也沒多少架CH-47能用， 04/20 13:42
→ scotch: 而且M-777丟下去後續的運輸、彈藥也有困難。 04/20 13:42
→ chris610020: M109 車損壞就毫無戰鬥能力 04/20 13:43
→ scotch: 真的像直升機運輸考慮105mm砲或是120mm砲，155mm吊掛真的 04/20 13:43
→ scotch: 華而不實 04/20 13:43
→ scotch: M109損壞無戰鬥力是要看壞什麼地方 04/20 13:44
→ scotch: 砲管爆了當然是沒辦法 04/20 13:44
推 CentaurM83: UH-60就能吊掛M777 04/20 13:45
→ CentaurM83: M777對山地作戰/山地師的意義就是UH-60可以吊掛的口徑 04/20 13:45
推 Swallow43: 砲管爆了，就算是牽引砲也沒戰鬥力了 04/20 13:45
→ CentaurM83: 在輕量化後到155口徑 04/20 13:46
→ CentaurM83: 總體而言，M109比M777適合台灣作戰環境 04/20 13:47
→ Swallow43: 現在山地師比較想要把105要回去用了 04/20 13:51
推 CentaurM83: 美軍山地師？ 04/20 13:52
→ Swallow43: 阿富汗的經驗，讓美軍檢討重新拿回105的可行度啊 04/20 13:53
推 gunng: 那方面的問題讓美軍想換回來？ 04/20 13:54
→ scotch: M-777能夠由UH-60吊那是早期，當XM-777還是8500lbs的時期 04/20 13:55
→ scotch: ，但是後來M-777變成9000lbs，然後加電子射控變成9300lbs 04/20 13:55
→ scotch: ，對不起CH-47、53，V-22你選一個 04/20 13:55
→ scotch: M777不把載具5噸卡車一起給就不好用，M119兩噸有必要還可 04/20 13:56
→ scotch: 以叫人硬推 04/20 13:56
推 CentaurM83: +1 是什麼問題讓美軍很換105mm 04/20 13:56
→ CentaurM83: 想換 04/20 13:56
→ moeliliacg: 想到可能的理由是M119/L118 105mm更加輕巧 04/20 14:04
推 CentaurM83: 我也是這樣猜 04/20 14:04
→ moeliliacg: UH-60M要掛 是絕對沒問題的 必要時人力移動或用車輛 04/20 14:04
→ moeliliacg: 拖曳 也更方便 04/20 14:05
→ moeliliacg: 畢竟對於火力不足時 隨時都可以呼叫空中神獸支援的 04/20 14:06
→ moeliliacg: 美國軍隊 04/20 14:06
→ moeliliacg: 損失點火力 不是什麼很嚴重的問題 04/20 14:07
→ kuma660224: 空中直接支援與辨識太受天候影響不見得可靠 04/20 14:25
→ kuma660224: 尤其山多的地方氣候多變 04/20 14:27
→ scotch: M-777增長到超過9000磅（UH-60吊掛極限）就只能由更大型的 04/20 14:46
→ scotch: 直升機來運。M-119由UH-60空降就已經可以同時攜帶彈藥了， 04/20 14:46
→ scotch: 丟下去馬上成戰力，再丟一輛悍馬就能跑了。如果是CH-47可 04/20 14:46
→ scotch: 以選擇一次兩門M-119或是 04/20 14:46
→ scotch: https://bit.ly/2Gq0fzB 04/20 14:47
→ kuma660224: 台灣這種環境先搞台版GMLRS彈比較實際點 04/20 14:49
→ kuma660224: 戰場小不需要發射裝置運來運去. 04/20 14:50
→ kuma660224: 美軍是要蛙跳戰術跳幾百公里才那樣 04/20 14:50
推 whitefox: 美國怕射到日本去 04/20 15:22
→ scotch: 你要射到哪裡，不配ATACM連與那國島都射不到，要到最新還 04/20 15:49
→ scotch: 沒服役的GMLRS-ER才射的到與那國島 04/20 15:49
→ whitefox: 與那國島漁民常越界靠近宜花捕魚 04/20 16:28
→ whitefox: 二蔣任內有每年砲擊,李登輝一上台DPP立委馬上替日本漁民 04/20 16:30
→ whitefox: 代言,然後就砲擊被李登輝取消至今了 04/20 16:31
推 whitefox: 台灣砲擊外海固定是7公里遠,都會被日本漁民抗議,可見靠 04/20 16:35
→ whitefox: 得多近 04/20 16:35
推 whitefox: 馬英九曾經下令恢復砲擊,馬上被AIT抗議因而取消 04/20 16:38
推 fumini: 我永遠記得當初我在砲校時看到M101時 上面寫著1941年 04/20 21:48
→ fumini: 比阿公級的海獅潛艦還要老 04/20 21:49
→ darksnow: 只有炮栓而已，現在還服役的M101A1大多在2005-2010年間 04/20 23:43
→ darksnow: 回兵整中心翻修，查他們的保修紀錄都可以看到零件都是 04/20 23:43
→ darksnow: 全新製品(或是翻修整新使用時數歸零) 04/20 23:44