看板Military
: 推 newstyle: 那些路M1A2可不可以走，不是算機密嗎?! 03/20 03:
08
: → nanozako: 還有M1重量是70短噸，大概是63公噸，落在日本預設的海外 03/20 03:
13
: → nanozako: 主力戰車的區間內。網路上找到的M60接地壓是11.4psi，M1 03/20 03:
13
: → nanozako: 則是15.5，對於路面的損害程度大概相去不遠，一樣傷 03/20 03:
13
: → nanozako: 哪些路戰車能走可能是機敏資訊，但是全國幾%能走就還好 03/20 03:
17
: → nanozako: 更何況是要拿來說服國會買貴鬆鬆的國則戰車，當然要公開 03/20 03:
17
: → nanozako: 偽窸y戰車 03/20 03:1
7
好幾年前就有講過了，這次複習一下。
那些橋梁M1A2能不能走在台灣算不算機密我不知道，
但是在德國並不算是機密，而且是直接公布在橋梁旁邊。
如果有去過德國，就能在橋梁旁邊看到這黃色的告示牌
https://i.imgur.com/W2cwJLC.jpg
https://i.imgur.com/uRBrpEM.jpg
這是北約的Military Load Classification(軍事荷重等級，MLC)
下面的黃圈圈是履帶車的等級；
上面是輪型車的等級...
單一箭頭是車流單方向行進的荷重等級，
上下兩箭頭就是車流雙向行進的荷重。
履帶車比較簡單，一級就是一公噸，
輪行車就比較複雜，每級輪型車的軸距、軸數和輪荷重都有不同標準
https://i.imgur.com/1YWabyi.jpg
https://i.imgur.com/PsGC21o.jpg
所以我們回頭再看第一張圖的標示，
https://i.imgur.com/W2cwJLC.jpg
這表示這座橋可以承受50噸(短噸)的履帶車輛。
輪型車就是34噸(短噸)、4軸、軸距26英尺的拖板車。
這時候你會發現履帶車荷重等級竟然比輪型車高，
因為這種小橋很適合履帶車，
履帶車輛幾乎是不會對橋梁產生太多負荷直接跨過...
反而是輪型車的車輪會確實壓在橋上，那就會受到橋梁荷重的限制。
最誇張當然就是這座橋
https://i.imgur.com/1Cp640z.jpg
你會發現你找不到橋，其實就只是一個小小的排水溝，
德國人還是很龜毛的給了MLC標示，
履帶荷重等級也到很誇張的上限150級...
另外車輛也都要貼上MLC等級的標示以方便指揮官規劃路線。
https://i.imgur.com/rehZBc8.jpg
像是這台豹二A7，右側擋泥板就有貼上70的數字，
表示他是MLC70的等級，
(豹二A7重量是65公噸，會算成整數列為70級)
但是這幾年MLC標準有改，以前都是十位數為單位
現在出現了個位數...
https://i.imgur.com/XnfJ0W0.jpg
豹二A7的等級也變成72級
https://i.imgur.com/CqUx9gt.jpg
(上面那座橋變成不能走了...)
可惜新的MLC分級方式是如何計算我就不清楚了。
--
事實上我認為A片演員比絕大多數宗教徒更有道德。
她們努力工作、賺錢養活自己、愉悅觀眾，從來不說教，她們誠實。
而我接觸的許多教徒，咒詛絕大多數人進地獄的道德優越中，將自己變成虛偽的人
——事實上，他們宣揚的道德戒律，他們可能一條都做不到
。
--
抱歉照片太多昏頭了
蘇聯表示：
「同志們！無須擔心資本主義壓榨無產階級所建造出來的脆弱橋梁！
我們偉大的T-72坦克只有42噸！精銳的T-64更只有38噸！！！
前進！前進！
不要因前方飛起來的同志砲塔而畏懼！
想想西方慘遭萬惡資本主義虐待無產勞工們！
想想一旦祖國不再妻兒將遭階級制度壓迫的未來！
不要畏懼！前進！烏啦！！！！」
其實反而西方萬惡的資本主義國家才要煩惱坦克過重的問題，
2010年美軍在提出M1A3(或是M1E3)的概念時就有抱怨艾布蘭過重的問題。
到了2016年美軍再一次正式提出艾布蘭過重，
導致東歐軍事部屬受到限制。
https://goo.gl/e6XS8E
https://goo.gl/UwPWMs
當然現在的坦克越來越重...
豹二A7和M1A2C都已經到「68公噸」的誇張重量，
但是實際上德國坦克數量卻在減少，
而美國對M1A2C最終採購數量也不明，
(只知道第一批數量是174輛，
雖然曾經有美軍1500輛全面升級的新聞，但是現在來看似乎是假新聞)
在德國，主力已經交由重型IFV擔當...
反正就是沒錢嘛~~~
Puma重量已經到43噸，防護力也算很夠了，
反正打不過再叫坦克或是美軍過來嘛~~~
美國目前也是「願景」這麼做，
就是下一代通用載具NCGV計畫，
希望2035年開始用同一種載具取代艾布蘭、布雷德、史崔克和MPF...
但是目前來看史崔克和MPF不太可能被取代
(因為空運需求，車體重量差太多)
NCGV是否會真的取代艾布蘭美軍沒說死，只說未來沒有定論，
我是認為有可能只是取代部分艾布蘭
(數量由現有的1500輛再砍個500輛或1000輛))，
剩下用NCGV裝上120炮部屬在無法承受艾布蘭重量的地區、國家...
(畢竟還是有些國家例如南韓、德國都能承受艾布蘭的體重，
不放重坦克實在太可惜...)
所以到底能承受多少重量？？
別想像了，官方公布的就是48噸，
T-14的競爭對手T-90MS也是48噸，
因為俄羅斯軍方規定的上限就是50噸，不可能違反這規定...
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.58.249※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1553403588.A.EE2.html
→ suntex01: 圈圈應該是上面是履帶下面才是輪車.03/24 13:01
→ hernest01: 有的位置不一樣，別糾結這個03/24 13:18
→ scotch: 看畫的是什麼車就對了03/24 13:19
推 aitela: 專業分享，推 03/24 13:50
推 user1120: 推 03/24 14:18
推 CentaurM83: 推 03/24 14:48
→ midas82539: 完全是自誇的明示等級wwwwww 03/24 15:06
推 zxbnm: 這篇很好 收藏 03/24 15:12
推 sunnydragon7: 推 03/24 15:17
推 cloud1138: 推 03/24 16:09
→ kuma660224: 這感覺對敵人也很方便 03/24 16:46
→ suitup: 不一定喔 說不定有抓幾%容許值 只有自己知道 03/24 16:57
→ suitup: 反而拖垮敵軍 前進速度 03/24 16:58
推 rommel1: 橋梁設計都有抓安全係數.折減係數.地震係數.... 03/24 17:14
→ rommel1: 實際的強度遠高於需要的強度..... 03/24 17:14
推 pttxo: 推 長知識了 03/24 17:16
推 rommel1: T-14的重量應該比想像中重 那麼大一台~~~ 03/24 17:45
→ kuma660224: 超重一點通常也能走，只是提早折損橋樑年限 03/24 18:17
推 c22748872: 這就是德國人阿wwwwww 03/24 18:22
推 traystien: 輪型跟履帶的差別是集中荷載跟均佈荷載的差別啦 :P 03/24 18:23
推 kynoko: 推上看到，到時候應該是這塗裝 03/24 18:55
→ kynoko: https://i.imgur.com/AEl8Umm.jpg 03/24 18:55
推 scotch: 寫在標準橋旁的指示是指在正常（normal）通行方式下的重量 03/24 19:36
→ scotch: 限制也就是以前後車相隔100呎速度25mph的狀況通行。在特殊 03/24 19:36
→ scotch: 狀況下戰區指揮官可以讓超重的車輛上去，而允許的重量是多 03/24 19:36
→ scotch: 少通常會保存在地方機關（地方如果沒存資料就沒用）。在過 03/24 19:36
→ scotch: 橋還有兩種通行方式，Caution方式前後間隔150呎速度8mph不 03/24 19:36
→ scotch: 可以加減速或停下。Risk方式一次一輛車速度3mph不可以減速 03/24 19:36
→ scotch: 或停下，每通過一輛車都要檢查。兩種通行方式的重量限制通 03/24 19:36
→ scotch: 常由當地機關保存。而非標準橋（如：倍力橋）在caution方 03/24 19:36
→ scotch: 式是一般的1.25倍重量，沒有Risk方式。 03/24 19:36
推 chenyeart: 推 03/24 21:05
推 WINONIA: 好仔細的德國人 長知識 03/24 23:11
推 kynoko: 其實仔細想想台灣多是荒溪型河川，大部分直接開過去就行 03/25 00:35
→ kynoko: 了啊，又不是長江黃河 03/25 00:35
推 patentshit: 別看台灣河川水淺，大多數都佈滿特大號鵝卵石，機動 03/25 00:53
→ patentshit: 車輛根本過不去，現在更要命的還有堤防(堤防外側可能 03/25 00:53
→ patentshit: 還會塞肉粽)，真的能讓車輛直接走過去的都在很上游 03/25 00:53
→ kuma660224: 開過去是可以，但有些堤岸太高，沒地方下去 03/25 01:19
→ kuma660224: 台灣平時水淺，但因為偶有颱風暴雨 03/25 01:20
→ kuma660224: 所以河流兩岸往往防洪構造搞得很高， 03/25 01:20
→ kuma660224: 難的可能不是過河，而是剛好有地方下去上來 03/25 01:22
推 ggeneration: 大型河川反而比較容易溪底找到過河路徑 03/25 02:01
→ ggeneration: 有水利工程的施工維修路徑可走 03/25 02:02
→ ggeneration: 難搞的是那種兩側高聳水泥化的溪流 03/25 02:03
推 ggeneration: 至於壓壞地下管道或大型排水箱涵那些就管不著了 03/25 02:05
推 link16: 德國的標示我也看過 感覺這樣會洩密資敵 03/25 12:29
→ link16: 我是覺得在電子地圖上顯示數據比較好 至少規劃動線就有用 03/25 12:30
→ kuma660224: 德國精神就是一板一眼，敵我都方便 03/25 12:43
→ kuma660224: 不過當初可能是因為西德靠多國部隊進駐 03/25 12:44
→ kuma660224: 各家軍隊也都是外人，方便所有人 03/25 12:45
