※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1518624670.A.8D7.html
→ nawussica : 軍檢拿掉 我看還要多久才有人認錯 02/15 00:14
→ nanozako : 跟廢軍檢有啥關係，罪證不足就罪證不足，難道給軍檢 02/15 00:21
→ nanozako : 辦就能生出新事證？ 02/15 00:21
→ darksnow : 用"戒嚴時代的科學辦案"就有辦法，甚麼人愛甚麼味 02/15 00:22
推 ejsizmmy : 軍檢拿掉，阿地檢署是混飯吃嗎？ 02/15 00:24
推 rommel1 : 既然不起訴 應該復職才對~~~~ 02/15 00:24
推 eterbless : 好啦 這樣當初舉報的人要不要查一下 02/15 00:26
→ nawussica : 從一線調到冷凍單位 一星退 不起訴要聲請國賠阿 02/15 00:27
→ nawussica : 一心以為現在是戒嚴的 又是愛甚麼味啊 愛之味喔 02/15 00:31
→ darksnow : 問你啊，辦案不看證據問軍檢，又誰知道干軍檢啥事? 02/15 00:35
→ nawussica : 看看你第四行推文 愛之味不用裝了 02/15 00:40
→ darksnow : 還好啦，在半年前個人秉持無罪推定論戰過一輪 02/15 00:44
→ darksnow : 甚麼是甚麼，時間早就證明了 02/15 00:45
→ RURILIN : nawussica扣政治帽子很好玩是吧?請繼續,我好開桶. 02/15 00:56
→ nawussica : 是我被扣吧 我也沒要跟darksnow吵 吵沒意思 02/15 01:02
→ RURILIN : darksnow一樣警告一次! 02/15 01:04
推 tofukingkion: 只能說傻傻的去接受這種東西幹嘛..... 02/15 01:15
推 iuowsiq : 1F 好可怕，有軍檢大家都要快認罪 02/15 01:18
推 tofukingkion: 他算是能力很強的一位長官，這件事應該可以說是被 02/15 01:20
→ tofukingkion: 對手歹到大辮子了 02/15 01:20
→ nanozako : 當過兵聽宣教都知道情報網發展本來就不是一拍即合， 02/15 02:28
→ nanozako : 時常是從聊天出遊開始，到幫找無機密資料，最後變成 02/15 02:28
→ nanozako : 蒐集敏感情資換取報酬等等。這個案子看起來是有接觸 02/15 02:28
→ nanozako : 但是未被吸收，自然罪證不足不起訴。照理來說若有接 02/15 02:28
→ nanozako : 觸回台灣需要報備，沒報備這辮子被抓到也是百口莫辯 02/15 02:28
推 rommel1 : 還沒定讞就把人調職退伍...國防部真的要檢討... 02/15 02:48
→ nanozako : 當事人應該還沒退伍吧？調任也是正常，軍方總不能讓 02/15 02:58
→ nanozako : 一個涉及共諜案的嫌疑人繼續當副司令，尤其這案子還 02/15 02:58
→ nanozako : 是國防部自己報上去的。 02/15 02:58
→ ksacet : 樓上 如果沒有調職退伍 最後是有罪那大概網路上又是 02/15 02:59
→ ksacet : 另一種態度了 反正要嘴軍方各種都是理由.... 02/15 03:00
→ ksacet : 糟糕 我的樓上是指rommel1大大 02/15 03:01
推 peterlee97 : 愛之味是什麼意思@@? 02/15 08:30
→ li04 : 要是軍檢再、查都不用查、大家都開心 02/15 08:52
推 justice79 : 最好這樣，軍檢有時會為了面子加重其刑甚至冤獄 02/15 09:09
→ justice79 : 江國慶案不就是了？ 02/15 09:10
→ justice79 : 當廢平時軍檢審時，附近以前軍方退伍的老闆直搖頭 02/15 09:11
→ justice79 : 說讓一般司法機關處理只會更輕 02/15 09:12
推 justice79 : #1I0w62E2 (HatePolitics) 02/15 09:15
→ reinherd : 軍檢和軍法制度對於證據的認定比較輕,雖然容易造成 02/15 09:45
→ reinherd : 冤獄和誤判,但是往往對這種國安案件比較迅速和嚴格 02/15 09:46
→ nanozako : 完全看不出來亂判判很重的好處在哪裡 02/15 09:52
推 overno : 所以大家喜歡沒證據就判死刑 02/15 09:56
推 justice79 : 誰喜歡沒證據就判死刑？而是這要讓專業來，要減少 02/15 09:59
→ justice79 : 人治的色彩，有些軍中的"眉角"（台語）不是一般人_ 02/15 10:01
→ nanozako : 從之前披露的新聞來看，當事人及其家屬有接受中共人 02/15 10:02
→ nanozako : 員多次招待，但是沒有明確罪行，僅被認為不懂得避嫌 02/15 10:02
→ nanozako : 要就修法明定現役軍人受對岸人員招待而不回報直接以 02/15 10:02
→ nanozako : 違反國安法論處，不然在情報組織吸收下線的過程中必 02/15 10:02
→ nanozako : 然會有一段曖昧不明的狀態，此時被抓到多半判不了刑 02/15 10:02
→ justice79 : 能知曉的，更何況我國一般司法檢審官只要畢業符合 02/15 10:02
→ justice79 : 資格就能考，有些根本沒有社會歷練跟實務 02/15 10:03
推 justice79 : 俗語說隔行如隔山 02/15 10:05
→ li04 : 鄉民就是希望有人被判死刑、不管是不是真兇、只有不 02/15 10:12
→ li04 : 是我就好了 02/15 10:12
推 cangming : 換軍檢可以減少人治色彩？？？ 02/15 10:14
推 justice79 : 麻煩看推文 02/15 10:18
推 x111222333 : 台灣新聞報的能信？ 02/15 10:38
→ caras : 就從軍檢退場的導火線洪仲丘案來看，專業在哪裡 02/15 10:43
→ caras : 軍檢只說查不到沒有畫面，桃檢查得清清楚楚 02/15 10:44
推 leptoneta : 說的好像桃檢有查出畫面一樣XD 02/15 10:45
推 Akulamaru : 一般司法體系也是會有蘇建和案啊？ 02/15 10:50
推 reinherd : 我個人是比較希望在和平的時代盡量不要或是廢掉軍法 02/15 10:58
→ reinherd : 軍檢,畢竟太多人治的色彩,但是我也不得不承認軍法檢 02/15 10:58
→ reinherd : 有他的優勢和優點 02/15 10:59
推 ejsizmmy : 鄉民永遠有理由說嘴的....我就不說什麼了... 02/15 11:21
推 luckystrike5: 基本上 台灣有價值的目標中共的作業費用很高的 什 02/15 12:18
→ luckystrike5: 麼要求都能想辦法給你滿足 都幹到將軍還敢接受這種 02/15 12:18
→ luckystrike5: 招待 假設被勒令退伍也是剛好而已 一開始跟你接觸 02/15 12:19
→ luckystrike5: 的時候比爹娘還親 照三餐宵夜給你問安 比你麻吉還 02/15 12:19
→ luckystrike5: 更麻吉 02/15 12:19
→ luckystrike5: 但一開始你已經拿人手短了 後面你怕被傳出去只好越 02/15 12:20
→ luckystrike5: 陷越深 02/15 12:20
→ luckystrike5: 這個是先被捅爆 還能安全下莊啊 不錯了 02/15 12:21
→ nugundam : 樓上說得有個好例子就是羅紹和，沒記錯當初泰國的保 02/15 16:50
→ nugundam : 密器遺失案就很可疑了，但還是讓羅昇到那~~麼高 02/15 16:50
→ nugundam : 這過去的軍檢也沒有什麼辦法不是嗎? 02/15 16:52
→ nugundam : 更正更正，是羅賢哲 02/15 16:55
→ ja23072008 : 羅在上校時就被盯上，保防跟軍檢是不同單位跟職掌 02/15 17:02
推 ryanworld : 沒證據就是沒罪沒疑問吧，不能夠直接硬扣罪名吧 02/15 17:08
推 ryanworld : 是說不知道檢方掌握了什麼程度的證據，怎麼討論 02/15 17:11
推 gladius442 : 大概是會被法官洗臉吧 不然怎麼不去拼一波 02/15 17:27
推 neuralandre : 嚇我一跳 想說羅紹和有扯到共諜案.... 02/15 23:02
→ luckystrike5: 因為這只是跟你交朋友 當然定不了罪 你有土豪朋友 02/16 01:32
→ luckystrike5: 請東請西請xx 法官怎麼判 但這就是政治問題無解 02/16 01:33
→ luckystrike5: 正常國家底下這就是絕對要進去蹲的 02/16 01:33
→ luckystrike5: 基本上當到將軍不會連這都不懂 所以忠誠問題已經gg 02/16 01:34
→ luckystrike5: 人家為了位子不捅你我才覺得奇怪哩 02/16 01:35
→ luckystrike5: 敢拿 就要擔的起有這麼一天 02/16 01:40
→ luckystrike5: 反正名譽不名譽的問題軍人現在不太在乎了好像 02/16 01:42
→ luckystrike5: 安全退休get 18%get ok的 02/16 01:43
→ gladius442 : 正常國家不就是要依法審理才能進去蹲?_? 02/16 09:20
推 rommel1 : 感覺軍檢的玩法跟威權時期的司法單位差不多 02/16 09:42
→ rommel1 : 後者經過司法改革 越來越重視人權 前者則不變~~~ 02/16 09:42
→ kuma660224 : 之前行政院官員被接觸想吸收， 02/16 12:52
→ kuma660224 : 結果它有警覺向上呈報，反而立功。 02/16 12:52
→ kuma660224 : 職位敏感越不能瓜田李下，自認交朋友 02/16 12:53
→ kuma660224 : 這跟老婆貞操一樣，說蓋棉被純聊天 02/16 12:55
→ kuma660224 : 即使老公沒證據，婚姻也快完了。 02/16 12:55
推 dragonclwd : 沒信任感只好換老婆了... 02/16 13:09
推 kuma103t : 推kuma，老婆的貞操 @@！ 02/16 13:15
→ ChallengerII: 羅紹和表示：躺著也中槍 02/16 13:19
→ luckystrike5: 正常國家指的是可以把中共界定為外國敵對勢力 02/16 14:55
→ luckystrike5: 敢搞飛機就用內亂外患罪起訴 可惜你我有生之年都看 02/16 14:56
→ luckystrike5: 不到 02/16 14:56
→ luckystrike5: 現役將軍有這種念頭給敵方招待 這已經是陣前叛逃了 02/16 14:58
→ luckystrike5: 你看一個美軍將領如果給一個中國商人招待多次旅遊 02/16 15:01
→ luckystrike5: 而且已經知道他就是要來交通的 會不會被抓去關 02/16 15:01
推 ejsizmmy : 就算沒關一樣會被拔掉 02/16 15:07
→ darksnow : 講來講去全都是想想流，連罪證不足四個字都看不懂 02/16 15:32
→ darksnow : 招待者是當事人學長，只要想想就看穿對方當共諜 02/16 15:34
→ darksnow : 用想想就能抓到人，這正常國家真是奇幻 02/16 15:35
推 Swallow43 : 有人成天總是幻想"正常國家"可以靠想想流就可以去抓 02/16 15:46
→ Swallow43 : 並且定罪他們心目中的"壞人"了 02/16 15:46
→ diechan : 我還以為說你匪諜你就是匪諜是幾十年前叫白色恐怖現 02/16 21:12
→ diechan : 在要轉型正義的,沒想到那個警總拆了這個警總建了 02/16 21:13
→ luckystrike5: 嗯如果你做到某個位子還不知道這種招待不能拿 02/17 00:10
→ luckystrike5: 這樣就是罪證不足 那我當然沒什麼好再說的 02/17 00:10
→ luckystrike5: 尤其現役高階軍官接受招待到東南亞旅遊 嗯呵呵 02/17 00:11
→ luckystrike5: 這可不是扣帽子喔 身為機敏單位的主官管敢這樣 02/17 00:14
→ luckystrike5: 然後還有人要幫腔說這叫扣帽子 白色恐怖 難怪他們 02/17 00:15
推 ryanworld : 所以應該修法接受某國人員招待啥的，沒報備就犯法， 02/17 00:16
→ ryanworld : 甚至是接受招待就犯法，還管蒐集證據啥的麻煩 02/17 00:16
→ luckystrike5: 有恃無恐 02/17 00:16
→ darksnow : 軍官退休後考導遊執照帶團的不是少數，只能呵呵 02/17 00:40
→ darksnow : 也只意味著你對一群四十好幾的退伍軍人後半生缺少 02/17 00:40
→ darksnow : 理解，自然可以對招待一詞無限想想 02/17 00:41
推 ryanworld : 問題是現役軍官接受中共人士接觸才會敏感，退役的就 02/17 01:28
→ ryanworld : 算像許歷農那種也是隨他便 02/17 01:28
推 nanozako : 退伍的老長官老朋友相互招待的確是稀鬆平常，而要是 02/17 02:51
→ nanozako : 有涉足旅遊業，要找到低廉的行程招待也是見怪不怪。 02/17 02:51
→ nanozako : 出國之後參加老長官牽線的飯局更是再正常不過。中共 02/17 02:51
→ nanozako : 就是利用這些看似平常的關係發展情報網，所以當兵時 02/17 02:51
→ nanozako : 才會一直做保密防諜的宣教，不要隨意接受招待之類的 02/17 02:51
→ nanozako : 看來宣教沒有落實，全營得要洞八兩個月了XD 02/17 02:51
→ kuma660224 : 免錢的最貴 02/17 10:08
→ kuma660224 : 飯局是一回事，服務到招待出國... 02/17 10:17
→ kuma660224 : 就要警覺了，且照規定要回報與誰接觸 02/17 10:17
→ kuma660224 : 但它因不明因素沒打算回報自保貞操。 02/17 10:19
→ kuma660224 : 反而引發懷疑。職位敏感還... 02/17 10:20
→ kuma660224 : 對岸挖坑，他自己也挖更大的坑。 02/17 10:22
推 chancextw : 當初這人還是少校的時候常來凹我幫他作文件，沒想 02/17 12:41
→ chancextw : 到他竟然昇到指揮官了，還有那個辛先生也是常來串門 02/17 12:42
→ luckystrike5: 我家就有退下來40好幾的喔 他們同輩之間都還在忙著 02/18 01:19
→ luckystrike5: 就業繼續養家 誰跟你沒事這個招待那個招待 02/18 01:19
→ luckystrike5: 帶團當導遊也是時好時壞的可以招待你全家去玩這是 02/18 01:21
→ luckystrike5: 旅行社老闆？ 02/18 01:21
→ luckystrike5: 我恰好對這種後半輩子沒事的有最深刻的理解 呵 02/18 01:22
→ luckystrike5: 我也只能說你沒碰過這種接觸 你沒sense很正常 02/18 01:24
→ luckystrike5: 沒混到將級退休 除非上校頂天 不然錢都不太夠用 02/18 01:26
→ luckystrike5: 那時候剛好是小孩正在大 家裡長輩正要開始醫療 02/18 01:26
→ luckystrike5: 忙都忙死 沒做個工作哪夠生活 02/18 01:27
→ luckystrike5: 除非他退下來的工作就是去招待別人 那我沒話說 02/18 01:32
→ luckystrike5: 這也已經抓過好幾個了 呵 02/18 01:33
→ luckystrike5: 這案就很簡單 關鍵字 現役 飛指部主官 多次招待出國 02/18 01:36
→ luckystrike5: 東南亞 隱匿不報 你是國防部長 你剁不剁他 02/18 01:36
→ luckystrike5: 還是現在反倒開始講人權 三審定讞才是有罪 02/18 01:37
推 rommel1 : 威權時代用寬鬆的標準認定共諜並槍斃,後來被罵的要 02/18 07:12
→ rommel1 : 死~白色恐怖~侵害人權~~後來開始司法改革.... 02/18 07:13
推 rommel1 : 當年的做法有些還被大法官認定違憲~~~ 02/18 07:15
推 rommel1 : 廢軍檢 接手的單位更重視人權.證據原則~~~ 02/18 07:41
→ darksnow : 辛澎生50歲上校退，正好就是你口中那種頂天上校 02/18 11:01
→ darksnow : 看樣子你連事主是甚麼樣的背景都沒概念 02/18 11:03
推 notepad67 : 無恥的人噢，台灣總政戰局長上將到中國一樣唱歌啦 02/18 11:21
推 skyhawkptt : 那位許姓政戰退降近年言行更是誇張，難怪政戰單位為 02/18 12:01
推 skyhawkptt : 一直都顧人怨，真正大匪諜沒逮到，自己最後卻.... 02/18 12:04
推 notepad67 : 退伍的無恥度沒有現役的高，現役的接受中共招待無恥 02/18 12:07
→ notepad67 : 到極點 02/18 12:07
推 notepad67 : 辛上校終身俸加18%十萬，判國時爽領，起訴爽領，判 02/18 12:29
→ notepad67 : 刑後一樣爽領，叛國就是爽 02/18 12:29
推 notepad67 : 唯一怕的可能就是輿論，不過他可以來看ptt可以看到 02/18 12:40
→ notepad67 : 幫他們說話的人 02/18 12:40
→ luckystrike5: 他就是我講的退下來的工作是在招待舊部的啊 02/18 13:15
→ luckystrike5: 誰搞不清楚 02/18 13:15
→ luckystrike5: 我先回應你40好幾的人是在忙什麼 02/18 13:16
推 luckystrike5: 輿論不會怎樣啊 現在民間對大陸一片嚮往 撈對面錢 02/18 13:24
→ luckystrike5: 我覺得很多人會比大拇指 我沒在反串 我認真的 02/18 13:24
→ luckystrike5: 叛國是叛哪個國這個大法官都還沒決定喔 勿妄下定論 02/18 13:26
→ luckystrike5: 這個叫促進兩岸和平 很沈重的擔子交給這些革命軍人 02/18 13:28
→ luckystrike5: ok的 02/18 13:28
推 notepad67 : 說叛國賊是軍人，侮辱軍人這個字。 02/18 14:17
推 hl4 : 什麼沉重的擔子，那叫做事業第二春好嗎... 02/18 16:22