Re: [提問] 現在登陸作戰初期的岸轟?

其實二戰時期岸轟的效果都不算好 比如硫磺島﹐沖繩戰役﹐甚至最開始的塔拉瓦戰役 哪個不是被美軍的各種炮火來回轟好幾遍 當時甚至還有battleship上的406艦炮﹐還有天上轟炸機 但對日軍並沒有多少殺傷 台灣的不依賴工事將人放沙灘個人認為倒沒什麼錯 因為現在登陸方和二戰比起來﹐可以第一時間就把相對重裝 部隊送上灘頭。在灘頭放置重裝部隊也容易被攻方殺傷 二戰日軍在硫磺島﹐沖繩的做法也是放棄了一線灘頭陣地 而是靠隱蔽在後方的各種坑道工事大量殺傷美軍 但是這種抗登陸戰法要求守方具備有足夠機動力的重裝部隊 能在判明主攻方向後對攻方上岸部隊反推 目前台軍來說好像就阿帕奇部隊具備這種能力 然後就要指望共軍沒有強的野戰防空能力﹐對面沒有戰機武直 來獵殺﹐自己具備足夠的戰時維修保障能量可以維持運作 如果用主戰坦克在抗登陸﹐相對不會像直升機那麼金貴﹐更容 易去保障 然而目前台軍裝備的巴頓系面對上岸裝備105炮的05兩棲﹐也 隻能做到互相擊穿 : 先不要說他的火箭是不是真的那麼準，也不用說有沒有艦砲岸轟。 : 說說要打什麼好了，現在已經不是二戰那種在岸邊放岸砲和堅固工事的時代了 : (當然，台灣有台灣的玩法，是沒有工事，沒有岸砲，用人和沙包放沙灘上) : 如果攻方有對地攻擊能力，優先打什麼？ : 打後方砲兵陣地，裝甲、機械化步兵集結地 : (對台灣來說，就是待機位置，在反擊發起線後二到三公里) : 砲陣地，因為軍團砲兵都在大多在固定工事內對固定海岸射擊，大多在20-30公里外 : 他要也是用戰術空軍或導彈來射擊，不可能用艦砲，因為艦砲彈道太低伸 : 聯兵旅的反舟波射擊陣地，就會比較靠近海岸，但也不太適合艦砲射擊 : 所以如果他的火箭可以在船上發射，那對聯兵旅砲兵就有相當的威脅性 : 更重要的是，聯兵旅砲兵，沒有固有工事可以用，同時射擊時必需要放列 : 也就是只要被捉到位置(空偵、衛星、無人機、反砲兵雷達) : 基本上就是不死也半殘(按歷年兵推，反舟波射擊後，大約只有50%生的生存率) : 他的火力突擊群係由師砲兵群、反裝甲部隊、空中火力突擊隊等組成 : 現在共軍登陸火力還是砲兵群為主 : 以遠程砲兵編組船載砲兵群，在主要登陸方向近岸海域占領射擊陣地， : 由海上以火力支援各登陸部隊突擊作戰； : 另自走機動砲兵則編組上陸砲兵群，於縱深攻擊群登陸後展開， : 以火力支援各已陸上部隊作戰。 : 其主要任務為：與火箭、飛彈部隊實施作戰； : 摧毀敵指揮、通信、偵察、電子戰系統等重要目標； : 制止敵預備隊機動與反擊； : 支援其縱深攻擊群作戰行動，壓制登陸地段之防禦敵軍。 : 也就是，這些砲兵的主要目標還是針對指揮所、集結地區等。 : 至於沙包內的步兵，人家根本沒要處理，那些是留給水陸坦克和登陸車的 : 另外就是 : 空中火力突擊隊以陸軍航空兵攻擊直升機部隊為主， : 配置於敵岸便於遂行任務之淺山丘陵與河谷地區， : 主以突擊敵堅固工事與裝甲目標，擊滅敵直升機反登陸作戰外， : 並支援共軍機降部隊實施作戰。 : 但是，前面有人說，共軍絕不可能有武裝直昇機到台灣 : 所以野戰防空也不是那麼重要，個人不評論啦，反正沒 --
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→ SCROIX : 我不認同岸轟、空襲沒炸死人就無效。有了這些敵人就 12/06 18:36

→ SCROIX : 沒辦法大喇喇的進行戰術機動，人也必需找敵方多，降 12/06 18:36

→ SCROIX : 低敵方對戰況的掌握能力，甚至是集中轟炸，切割敵方 12/06 18:36

→ SCROIX : 戰線等，都可以讓前線士兵更加輕鬆，沒有這些，攻略 12/06 18:36

→ SCROIX : 難度是N倍以上。 12/06 18:36

→ SCROIX : 後面還算蠻有道理啦，但派頓的防護力還是遠比05式兩 12/06 18:40

→ SCROIX : 棲戰車好，其它方面再說 12/06 18:40

→ snakeheart : 可能說的不是一個范疇 12/06 18:53

→ snakeheart : 你說的是對1.5線2線部隊集結地的轟炸 12/06 18:54

→ snakeheart : 我說的是對岸邊工事的轟炸 12/06 18:54

→ snakeheart : 台軍關鍵要有足夠機動力部隊 12/06 18:55

→ snakeheart : 要不隻能在可能登陸地點平攤防守 12/06 18:55

→ snakeheart : 容易被攻方集中兵力推倒 12/06 18:56

→ SCROIX : 防禦工事內的人被炸也不敢亂跑，哪會沒用，敵人更不 12/06 19:06

→ SCROIX : 能慢慢擺砲陣，也必須要不斷移動。在登陸區週遭下彈 12/06 19:06

→ SCROIX : 雨也能減少登陸部隊的前線長度等 12/06 19:06

→ kuma660224 : 也不是期待沒有戰機來，是排滿區域防空。 12/06 19:14

→ kuma660224 : 目前含服役中及下訂生產中有20幾區域防空連 12/06 19:17

→ kuma660224 : (弓三正在取代HAWK)都是.... 12/06 19:17

→ kuma660224 : 而且直升機短程作戰往往架次驚人 12/06 19:18

→ kuma660224 : 因為它只飛十幾公里就滿滿目標馬上打完回家 12/06 19:20

→ kuma660224 : 只要防空罩個十分鐘就夠它火力全開躲回地面 12/06 19:21

→ kuma660224 : 4架沒捉到就可1分鐘48枚地獄火打掉一個營 12/06 19:25

→ kuma660224 : 在賭博層面上是比戰車爬過去值得投資。 12/06 19:26

→ snakeheart : 1分鐘一個營。。。 12/06 19:29

→ snakeheart : 要不要先了解下一個戰車營進攻時展開寬度 12/06 19:29

→ snakeheart : 直升機依賴機場﹐攻方可以直接轟炸機場 12/06 19:30

推 notmuchmoney: 岸轟要花多少時間 衝突拖超過2個月台灣就成功一半了 12/06 19:30

→ notmuchmoney: 吧 12/06 19:30

→ snakeheart : 同時野戰伴隨的防空車也可對他造成維修 12/06 19:31

→ snakeheart : 同時共軍自己的武直也有對直升機的空戰能力 12/06 19:32

→ snakeheart : 戰車比起武直對後勤依賴更低﹐也更損失的起 12/06 19:33

→ SCROIX : 臺灣也可以掛Stinger啊 12/06 19:36

→ SCROIX : 直升級跑去打空戰是蠻浪廢的 12/06 19:38

→ snakeheart : 天燕算是“專門”開發用於直升機之間空戰導彈 12/06 19:38

→ snakeheart : 和毒刺相比哪個更有效能可以去argue 12/06 19:39

→ snakeheart : 我對發展直升機空戰的理解是考慮到噴氣式戰機對 12/06 19:40

→ snakeheart : 低空慢速小目標效果不佳而產生的需求 12/06 19:41

→ SCROIX : 用直升機去獵直升機不大有意義，拿來防身就算了，直 12/06 19:42

→ SCROIX : 升機不乖乖去對地支援。在空中盤旋只會被manpad炸 12/06 19:42

→ SCROIX : 重點還是防身 12/06 19:44

→ kuma660224 : 台灣多數環境其實沒能力讓你展開部隊 12/06 20:09

→ kuma660224 : 長弓當年冷戰設計目標就是躲著掃幾秒後 12/06 20:10

→ kuma660224 : 前方5~8公里戰場車輛就在各機之間互傳 12/06 20:10

→ kuma660224 : 對地模式掃90度約18秒存256目標依回波特徵 12/06 20:16

→ kuma660224 : 自動分5類，履帶，輪型...自動評估威脅性 12/06 20:16

→ kuma660224 : 同時對最重要16目標開火。 12/06 20:17

→ roseritter : 五里亭機場 算1.5km*2km 要這樣的平地在屏東縣 12/06 20:42

→ roseritter : 要比這個大也沒幾處 枋寮一帶夠平夠大 但是有漁塭 12/06 20:42

→ roseritter : 想在平原展開 還是去登陸烏克蘭吧 12/06 20:43

推 cloudfour : 直昇機需要機場但是不需要跑道 很多地方都能當機場 12/06 22:55

推 yoml : 台灣可以供小隊直升機整補的地方還蠻多的，拿武直獵 12/08 21:09

→ yoml : 殺阿帕契也蠻神的，武直先能飛過台海再來說打阿帕 12/08 21:09

→ yoml : 契吧 12/08 21:09

→ kuma660224 : 直升機光是重掛續航力滯空時間就很抱歉了 12/08 21:34

→ kuma660224 : 雖然賬面半徑很漂亮，美軍實戰準則是 12/08 21:39

→ kuma660224 : CAS半徑150km,再更遠要減少彈藥或前進機場 12/08 21:39

→ kuma660224 : 而它那還是航程是武直10約2倍多的阿帕契 12/08 21:44

→ kuma660224 : 腿短也是能到，但就來打卡沒多久就走了。 12/08 21:45

→ kuma660224 : 大老遠飛行，但戰場出現時間很悲劇。 12/08 21:45