※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719674979.A.BA4.html
推 jason748 : 又要吵了 06/29 23:30
→ Solti : 沒辦法 普丁狗川普越來越可能選上 06/29 23:32
推 manman0324 : 好事 06/29 23:39
推 shoube : 我很好奇普丁會願意跟司機談嗎?假如普丁不理司機 06/29 23:40
→ shoube : 那按照川普的意思美國會全力支援烏克蘭欸 06/29 23:40
推 aegis43210 : 因為拜登很劣勢，烏克蘭要做好明年沒有美援的心理準 06/29 23:41
→ aegis43210 : 備 06/29 23:41
→ aegis43210 : 大家都希望普丁不給川普面子呀，但澤倫斯基要做好最 06/29 23:42
→ aegis43210 : 壞打算 06/29 23:42
→ palindromes : 一堆民主黨支持者老人看完辯論會後去看醫師 可悲 06/29 23:51
推 lc85301 : 崩崩崩 06/29 23:55
推 njnjy : 肯定是美國去談 司機談沒用 06/29 23:55
→ njnjy : 川普是說過俄國不接受 就要歐印烏克蘭 06/29 23:56
推 njnjy : 不可能斷美援 斷了怎麼施壓普丁來談判 06/30 00:00
→ sdiaa : 和談前一定會打得更激烈... 多佔點籌碼 06/30 00:00
推 rommel1 : 像南北韓那樣停戰,跟美國簽安保條約並加入北約好了 06/30 00:01
→ jayppt : 看到拜登的失智辯論嗎 我沒罵人 他就是失智了 06/30 00:04
→ jayppt : 拜登已經沒了吧 就是沒了 卡米拉代打打不過川普的 06/30 00:04
→ jayppt : 川普上台後 會 1年？2年？會維持烏克蘭軍援幾年？ 06/30 00:05
→ jayppt : 個人高高度懷疑 06/30 00:05
推 machiusheng : 川：不給錢 繼續打 06/30 00:06
推 AaronWang : 川皇威武 06/30 00:09
推 Taiwan007 : 烏克蘭不可能加入北約 06/30 00:18
推 NaoGaTsu : 問題是真的有烏俄美三方都能接受的條件存在嗎… 06/30 00:26
推 njnjy : 最多就退回戰前界線 06/30 00:30
推 ppc : 退回戰前，承認克里米亞俄國的已經承諾不加入北約？ 06/30 00:35
→ ppc : 可能嗎 06/30 00:35
推 Farid : 這樣才能把重心資源用來印太 06/30 00:36
推 whitertiger : 普丁有毀約的前科，川普真要烏克蘭低頭大概要拿加入 06/30 00:37
→ whitertiger : 北約等級的條件來談了，不然要兩邊簽這停戰協議只是 06/30 00:37
→ whitertiger : 暫時停戰而已，遲早普丁又會找個理由來繼續打烏克蘭 06/30 00:37
→ whitertiger : ，或者換個對手打也說不定。 06/30 00:37
→ whitertiger : 以前德國不是在嫌美國駐軍？不如等真的簽停戰協議後 06/30 00:38
→ whitertiger : 移到烏克蘭西部好了。 06/30 00:38
推 NaoGaTsu : 烏加入北約 就算俄拿克里米亞 普丁也不可能同意吧 06/30 00:39
推 yinaser : 只有以現有戰線劃設緩衝區才有得談 06/30 00:44
→ yinaser : 不然就是繼續打講那些都沒用 06/30 00:46
推 njnjy : 停戰後也要讓烏克蘭軍力可以應付下次衝突 06/30 00:50
→ njnjy : 軍隊全面北約化 重建海空軍 06/30 00:51
→ njnjy : 就是給更多錢重建 儲備大量武器彈藥 06/30 00:52
→ jayppt : 所以我一直的猜想 要俄國烏克蘭都點頭 而且能維持 06/30 00:55
→ jayppt : 長久和平 烏克蘭必須大幅度割地 割地例如半個國家 06/30 00:55
→ jayppt : 換取俄國點頭答應烏克蘭進北約 06/30 00:56
推 njnjy : 本來普丁條件是要烏承認烏東兩個共和國 06/30 00:57
→ jayppt : 必須進北約 或建立類北約的歐美出兵條約 烏克蘭才能 06/30 00:57
→ njnjy : 不過開打前直接不演都把人家併吞了 06/30 00:57
→ jayppt : 保有長期和平 那怎麼讓俄國點頭 除非打到它低頭 06/30 00:57
→ jayppt : 不然就是得看給多少俄國想要的 06/30 00:57
推 king9122 : 北約還是有必要進入，獨裁國家只認拳頭，沒有北約的 06/30 01:04
→ king9122 : 保護，單憑隨便都可撕毀的條約還是其他承諾都沒用 06/30 01:05
推 patrick08 : 肯定的是川普會要用最快速度結束戰爭 再不反攻的話 06/30 01:17
→ patrick08 : 也沒機會了 06/30 01:17
推 patrick08 : 拜登今年說是防禦是嗎？ 到了年底拜登的戰爭計畫就 06/30 01:20
→ patrick08 : 進垃圾桶了 06/30 01:20
→ Eriri : 川普已經承認都是北約東擴才導致俄羅斯入侵的 當然 06/30 01:21
→ Eriri : 不可能讓烏克蘭加入北約 06/30 01:21
→ Eriri : 川普也已經在罵澤倫斯基只會要錢 怎麼可能會願意繼 06/30 01:23
→ Eriri : 續軍援 06/30 01:23
→ Eriri : 川普要是上台 澤倫斯基只有接受和談 或者是美援用 06/30 01:25
→ Eriri : 光下的情況繼續打 兩種選擇 歐洲的態度跟產能到時 06/30 01:25
→ Eriri : 候會很重要 06/30 01:25
推 julianscorpi: 怎麼每個都說的像川普已經贏了一樣 06/30 01:25
推 jason748 : 割了半個國家還想進北約？捷克割掉蘇台得區+全部國 06/30 01:25
→ jason748 : 防線+大多數工業產地，幾個月後就亡國了。講這種話 06/30 01:25
→ jason748 : 之前可以動點腦嗎？ 06/30 01:25
推 donkilu : 川不可能all in烏克蘭啦 他打從心裡討厭烏克蘭 06/30 01:28
推 ChenWay : 又轉彎了？ 06/30 01:28
→ Eriri : 因為川普上台可能性真的越來越大 任何一個政治家都 06/30 01:31
→ Eriri : 必須開始為此準備 06/30 01:31
推 GP01 : 看來沒用,烏克蘭還是要炸歐俄炸很大才可能暫時停戰 06/30 01:40
推 iansuture : 加入北約是不可能的，只有誰先死 06/30 01:41
→ GP01 : 明斯克協議就是張廢紙,現在還是照樣戰下去 06/30 01:42
→ GP01 : 東歐跟北歐國家應該會繼續遞刀給烏克蘭放血俄國 06/30 01:44
→ GP01 : 歐俄精華區被炸爆才會有人痛想真的停戰 06/30 01:46
→ Eriri : 歐洲產能要是上不來 那就是像前幾個月一樣慢慢丟失 06/30 01:46
→ Eriri : 更多領土 06/30 01:47
推 HAHAHUNG : 總是要備好劇本 萬一川川逼和談時能拿出一套協議去 06/30 01:56
→ HAHAHUNG : 談 才不會損失慘重 06/30 01:56
噓 a000000000 : 川普現在要贏的機率已經不是越來越大 是爆增 06/30 02:12
→ a000000000 : 拜登辯論表現太恐怖 民主黨陣營一堆要他退選 06/30 02:12
→ a000000000 : 對美國反川者來講反正也就忍四年 06/30 02:13
→ a000000000 : 其實川普本人的老態野蠻明顯的 那葛下八鬆垮程度 06/30 02:13
推 q34355997 : 川寶本來快被追上 結果拜登表演失智痴呆 民調崩盤 06/30 02:33
→ q34355997 : 選舉就變垃圾時間了 小澤也知道不妙 該準備跑路了 06/30 02:33
推 mitic1029 : 司機主導的和平條約，毫無底氣削弱俄國的工具，有你 06/30 02:37
→ mitic1029 : 說話的份嗎 06/30 02:37
推 NTUT56 : 民主黨快點換登，所有人都看得出來拜登已經瀕臨失智 06/30 02:37
→ NTUT56 : 了 06/30 02:37
→ mitic1029 : 司機忘了自己幾月前跪舔美國要600億美元的樣子，和 06/30 02:41
→ mitic1029 : 談是好事但不是美國主導就是笑話 06/30 02:41
→ tomsawyer : 誰叫拜登辯論會那副得性 只能說司機要急囉lul 06/30 03:29
推 Stunts : 還入北約勒，有個歐美當保證國後當中立國就很好了 06/30 05:00
推 tanchuchan : 全球都支持的終戰計畫......問題是俄羅斯不支持也沒 06/30 06:39
→ tanchuchan : 你拿他皮條啊 06/30 06:39
推 tanchuchan : 和談不是所謂大張旗鼓寫了一份計畫 俄羅斯也寫了一 06/30 06:42
→ tanchuchan : 份和談條件你也沒辦法接受 06/30 06:42
推 Idiopathic : 麥鬧啊 我不相信烏或俄任何一方能提出對方能接受的 06/30 07:14
→ Idiopathic : 談判計畫啦 繼續打吧 06/30 07:14
推 rommel1 : 面對俄國 烏克蘭無法單獨對抗的 06/30 07:24
推 iceonly : 時代雜誌都做好封面嘲笑拜登了，辯論廢到各方打臉 06/30 07:26
→ iceonly : https://x.com/time/status/1806788544410615905 06/30 07:26
推 mekiael : 川普上台先擔心我們自己 06/30 08:00
推 willy61615 : 澤倫斯基迷途知返的話還是可以爭取不以反人類罪接 06/30 08:18
→ willy61615 : 受審判 06/30 08:18
推 poikz : 澤倫斯基去求情 的確有機會不以反人類罪審判普丁 06/30 08:35
→ poikz : 普丁要感恩 並且趕快接受這個條件 06/30 08:36
推 jaywang4 : 與其說是終戰計畫，不如說是讓各國繼續付錢的續戰計 06/30 09:20
→ jaywang4 : 畫吧！要是金主爸爸們不給錢要怎麼打下去 06/30 09:20
推 poikz : 烏克蘭的金主就是俄羅斯啊! 俄國被凍結的資產 06/30 09:42
→ poikz : 產生的孳息收益 就是交給烏克蘭運用 06/30 09:43
推 mitic1029 : 美元資產怎麼使用美國決定，我是不知道烏克蘭這麼 06/30 10:09
→ mitic1029 : 偉大能當爸爸啦，600億用完不要再求人嚕 06/30 10:09
推 poikz : [新聞] 美國擬50億軍援烏克蘭 含鷹式防空飛彈及砲彈 06/30 10:17
→ poikz : --經濟日報 2024/06/29 06/30 10:17
→ poikz : 美國終究不是以某些人的感受 來決定要不要援烏 06/30 10:22
推 blessme : 川不支持烏 司機就要吞了啦 哪還可以談想要條件 06/30 10:25
推 jeffsu : 繼續打一定輸啊 06/30 10:31
→ jeffsu : 簽和 至少俄再打會站不住 06/30 10:32
→ yfguk6685 : 俄用換徵兵時間 06/30 10:40
推 andyken : 帶個風向怎一堆人高潮了，而且年底本來就有第二次 06/30 10:40
→ andyken : 和平峰會，他想讓願意認同的國家更多來施壓俄國 06/30 10:40
推 opengaydoor : 基本上拜登已經不大可能上了 06/30 11:24
→ jayppt : 看過總統辯論的人 會擔心的不只是拜登選舉了 06/30 11:27
→ jayppt : 是為他擔心他的陽壽 06/30 11:27
→ jayppt : 你連個cnn辦的辯論也才1小時多就不能撐住 是要怎麼 06/30 11:28
→ jayppt : 撐住中東和烏克蘭？ 06/30 11:28
推 rareribeye : 普欽大帝加油！重鑄帝俄榮光！ 06/30 11:36
推 t1478963 : 要逼和談了 06/30 12:02
推 bingo1219 : 理想上要領土完整沒錯，進入談判還是要割讓一些，這 06/30 12:26
→ bingo1219 : 才是妥協的現實，即使遺憾也沒辦法，現實中常常壞人 06/30 12:26
→ bingo1219 : 得利。戰爭結束過個兩年，高機率是台海戰爭了 06/30 12:26
推 ryanworld : 被普丁凹單成功，習看到會不會有樣學樣？ 06/30 12:29
推 rommel1 : 美國能給的軍援就這樣了 06/30 12:43
推 rommel1 : 台灣的兵推不如以此為準來推 06/30 12:46
推 squelch : 反正俄國條件就是1.不准有外國軍隊2.不能加入北約3 06/30 12:46
→ squelch : .已打下土地屬於俄國，不歸還。不用想俄軍會後撤， 06/30 12:46
→ squelch : 不要再作夢了。 06/30 12:46
推 rommel1 : 那就會像車臣一樣 再次發動進攻 06/30 12:49
推 durant1224 : 普丁認為要和談 就是烏克蘭不能加入北約為條件 而且 06/30 13:06
→ durant1224 : 北約的規定中要求 加入國家不能與任何國家處於領土 06/30 13:06
→ durant1224 : 糾紛階段..所以北約根本就不可能讓烏克蘭加入 之前 06/30 13:06
→ durant1224 : 是美國跟北約一起唬弄擇倫斯基... 06/30 13:06
→ durant1224 : 台海戰爭還不會這麼快開始 因為中國還持有大量的美 06/30 13:07
→ durant1224 : 元債卷.. 06/30 13:07
推 thomaspig : 今年初司機不是才說陣亡3.1萬嗎 那可以繼續打呀 06/30 13:08
推 insidelonely: 俄國不可能接受 06/30 13:58
噓 pig2014 : 還在領土完整，三小糞決策直接滅國吧 06/30 14:03
推 didi0909 : 全球能支持 除了俄羅斯 那就是沒用 06/30 15:06
推 jwzkp : 談是美俄談，談好才押烏克蘭出來簽名 06/30 15:18