※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1745927074.A.BA3.html
→ willko: 74那邊根本就很難.. 04/29 19:46
推 borthes2244: 走74地下除了比較貴以外還不錯吧 太平也沒有其他比 04/29 19:54
→ borthes2244: 較寬的路 祥順路旁先被河吃100公尺 04/29 19:54
推 Howard61313: 74下面單純潛盾隧道的話或許不是不可能，但設站在哪 04/29 20:25
→ Howard61313: 就得想想 04/29 20:25
推 tp610108: 紫線全高架沒有要挖隧道的吧 04/29 20:48
→ ethanNTP: 我不太喜歡 因為這樣沒經過我親戚家戶政那邊 抱歉我比 04/29 21:05
→ ethanNTP: 較自私XD 04/29 21:05
→ GrafRaphael: https://i.imgur.com/WOyNz6j.jpeg 04/29 21:35
→ GrafRaphael: 京王新線的幡谷站就是在首都高底下挖隧道跟車站 04/29 21:36
→ GrafRaphael: 個人認為紫線跟藍線的交會站才是紫線需要地下化的地 04/29 21:39
→ GrafRaphael: 方，道路寬度比景安站附近還窄，如果照目前規劃藍紫 04/29 21:39
→ GrafRaphael: 一個會是地下疊式，一個會是高架疊式，轉乘的垂直高 04/29 21:39
→ GrafRaphael: 度會比景安站更精彩XD 04/29 21:39
推 star951357: 紫線走74 跳過人多的樹孝路？ 04/29 22:10
→ spursgospurs: 樹孝路路幅不夠 應該沒辦法設站 04/29 22:39
噓 xxxcc: 懶的看歷史地圖也可以用google earth啊 再懶看舊街景也行 04/29 22:40
→ xxxcc: 什麼都不做就在地圖亂畫線 04/29 22:41
推 borthes2244: 走74樹德樹孝都能服務到吧 反而祥順只勉強能服務到 04/29 22:46
→ borthes2244: 樹孝 04/29 22:46
推 xxxcc: 74下面是大坑溪河道 原本河川直接用箱涵 河道填土上面立柱 04/29 22:48
→ xxxcc: 2邊新建案全是舊河道範圍 敢買大概都是外地人 04/29 22:49
→ xxxcc: 然後一旦大地震 我看74西段 北段可能還在 這邊在河道上面 04/29 22:50
→ xxxcc: 高機率直接斷 04/29 22:50
推 gm79227922: 74那車流不用想蓋了 誰蓋誰民調就下去 04/29 23:09
→ gm79227922: 原本選的路線就還OK然後順便把公墓跟鐵皮工廠做都市更 04/29 23:10
→ gm79227922: 新 04/29 23:10
推 Howard61313: 如果是在台74旁單純潛盾通過，碰到有路外空地才蓋車 04/29 23:13
→ Howard61313: 站的話呢？例如樹孝路67巷到中山路三段這裡的台74線 04/29 23:13
→ Howard61313: 西側有一條空地帶，甚至還有派出所跟國小旁的空地 04/29 23:13
推 gm79227922: 潛盾還是要有工地施作沒辦法不影響 04/29 23:15
推 Howard61313: 那這樣的話蓋樹孝路衝擊會比蓋74小嗎？雖然樹孝路不 04/29 23:17
→ Howard61313: 是大量通過性車流會出現的地方，但旁邊離密集樓房比 04/29 23:17
→ Howard61313: 較近 04/29 23:17
推 gm79227922: 原路線沒經過樹孝路 04/29 23:18
推 Howard61313: 抱歉造成誤會，我是說原po規劃的地下捷運 04/29 23:19
推 gm79227922: 最大問題還是在錢 地下化翻好幾倍 04/29 23:22
→ gm79227922: 以一個外環捷運來說成本有點高 04/29 23:23
→ GrafRaphael: 除非市區不停擴大，大江戶線那種超大半徑的路線也變 04/29 23:25
→ GrafRaphael: 成內環捷運了 04/29 23:25
→ GrafRaphael: 而且還有一堆東京地鐵最深的車站 04/29 23:25
推 gm79227922: 太平這邊腹地已經到極限了... 04/29 23:30
→ ethanNTP: 突然想到 勤益工專那邊好像還未納入都市計畫區 不知道 04/29 23:43
→ ethanNTP: 官方走法是不是希望能趁這個機會讓河岸沿線可以有都更 04/29 23:43
→ ethanNTP: 或是聯開的可能這樣 04/29 23:43
推 gm79227922: 原版裡面一定包含都更因為很多現在還是鐵皮工廠的地 04/29 23:46
→ gm79227922: http://i.imgur.com/LXksSGr.jpg 04/29 23:46
推 gm79227922: http://i.imgur.com/KIjxPsQ.jpg 04/29 23:49
→ gm79227922: 然後那些工廠好像也不少違建工廠 搞不好會像溫仔圳一 04/29 23:52
→ gm79227922: 樣重劃 04/29 23:52
→ xxxcc: 那是太平市民大道延伸路線 太平新的都市計畫上網有資料 04/30 00:00
→ Slzreo1726: 紫線從來都沒有地下的規劃吧 04/30 01:46
推 hoyunxian: 北屯機廠那邊線性做不到直接開去大坑 04/30 09:08
推 h120968: 路寬不足？桃園綠線中正路段表示:我連車站都是潛盾挖的 04/30 09:39
推 Siaukhiam: https://i.imgur.com/AXjIvDo.png 04/30 12:38
→ Siaukhiam: 綠線預留網大坑的轉轍器和軌道是從松竹路岔出的 04/30 12:39
→ TaiwanXDman: 還是不懂為啥不紫線直接通到松竹 讓綠線不用Y型營運 04/30 12:54
→ Howard61313: 改造舊社站可行嗎 04/30 13:18
→ Howard61313: 例如機廠進舊社站的兩條側線各分岔一條軌道行經側式 04/30 14:37
→ Howard61313: 月台外側，再接回綠線主線往松竹，如此一來舊社站變 04/30 14:37
→ Howard61313: 成兩座島式月台（月台寬度跟原側式月台一樣），目前 04/30 14:37
→ Howard61313: 的中央兩條軌道改當紫線終點月台，外側新增軌道改當 04/30 14:37
→ Howard61313: 綠線月台（一側往北屯總站，一側往松竹 04/30 14:37
推 hoyunxian: 我還是覺得應該讓綠紫在大坑直通運轉 04/30 14:49
→ hoyunxian: 然後中間紫線開個區間車彌補綠線走Y造成紫線班距較長 04/30 14:50
→ hoyunxian: 的問題 04/30 14:50
→ hoyunxian: 也就是到時綠紫直通運轉3個營運模式，全程車大慶-高鐵 04/30 14:52
→ hoyunxian: 台中站，兩個區間北屯機廠-高鐵台中站、大慶-大坑 04/30 14:52
推 Howard61313: h大我覺得這個就各有利弊，開三種區間車的好處是多了 04/30 15:44
→ Howard61313: 一個紫線到北屯總站的選擇，而我那個方案的好處是營 04/30 15:44
→ Howard61313: 運模式單純化 04/30 15:44
→ Howard61313: ps 前面說的改造舊社站如下圖 04/30 15:44
→ Howard61313: https://i.imgur.com/I8vzBje.jpeg 04/30 15:44
推 Howard61313: https://i.imgur.com/A8HX63r.jpeg 更正 04/30 19:23
推 LonerEver: H大的方案需要在高架軌道上新增多組道岔，這種情況我 04/30 19:54
→ LonerEver: 之前拿去土木版問過，不可行 04/30 19:54
→ Howard61313: 所以很可惜當初綠線的分岔方案不夠好 04/30 20:19
→ Howard61313: 以至於現在若有改善方案也無法改了 04/30 20:22
→ Howard61313: 另外方便問一下是土木板的哪篇嗎 04/30 22:45
推 LonerEver: #1WTNDLPU (Civil) 04/30 22:58
推 Howard61313: 我看了那篇，他覺得新設道岔不可能的點在於既有的墩 05/01 06:34
→ Howard61313: 柱不夠支撐增設道岔後的重量。但如果有增設墩柱的話 05/01 06:34
→ Howard61313: 呢？ 05/01 06:34
推 LonerEver: 不曉得 感覺需要土木專業來回答 05/01 08:57
推 Howard61313: L大其實我那個改善方案的假設前提沒限制一定要用既有 05/01 09:10
→ Howard61313: 的高架墩柱增設道岔，而75樓提到的狀況應該是單純用 05/01 09:10
→ Howard61313: 既有高架墩柱上增設？ 05/01 09:10
推 LonerEver: 你的方案在舊社站內新增橫渡線也是需要用道道岔 05/01 09:23
→ LonerEver: 凡軌道分岔之處就必需設置道岔 05/01 09:34
→ Howard61313: 這我知道，我討論的差別在於既有墩柱跟增設墩柱 05/01 09:35
→ Howard61313: 以及能否用這樣的方式來支撐增設道岔的重量 05/01 09:36
→ LonerEver: 你的意思想再舊社站正下方增設墩柱嗎？ 05/01 09:38
→ Howard61313: 旁邊或下面，畢竟那篇說既有墩柱不夠 05/01 09:39
→ LonerEver: 況且土木版王博士答覆我的時候， 05/01 09:40
→ LonerEver: 沒有提到新增墩柱這個方法 05/01 09:40
→ LonerEver: 如果這邊可以設，那大慶照理說也能設 05/01 09:40
→ Howard61313: 就是類似舊社站現有的主、支線分岔處在中央分隔島之 05/01 09:42
→ Howard61313: 外增設的墩柱，而我的方案是針對車站月台外緣的部分 05/01 09:42
→ LonerEver: 那我的知識只能回答到這裡了 05/01 09:44
推 Howard61313: 好的，謝謝L大 05/01 09:45
推 LonerEver: 我拿紫線大慶站直通綠線的假想去土木版請教， 05/01 14:25
→ LonerEver: 假設前提也沒有限制要用既有墩柱新增道岔 05/01 14:25
→ el1901: 等到紫線可研報告公開後你就知道為何不可行 05/01 14:41
推 Howard61313: 那結論是有其他方法能改善這個議題嗎 05/01 14:47
→ el1901: 要新增道岔魔改既有路線,勢必要暫停綠線營運那是不可能的 05/01 14:52
推 Howard61313: 那個意思是這個方法不可行，我的意思是有沒有其他方 05/01 14:53
→ Howard61313: 法 05/01 14:53
→ Howard61313: 還是說紫線把G2、G1站拿去，並在北屯總站旁設月台， 05/01 14:56
→ Howard61313: 使北屯總站變成綠紫轉乘站，這樣綠線就不用分岔搞兩 05/01 14:56
→ Howard61313: 種會降低班距的營運模式了？ 05/01 14:56
→ el1901: 沒了,就只有高架跨越台鐵到中山醫大旁設站縮短轉乘距離 05/01 14:58
→ el1901: 頂多再延長尾軌儲車用，就是不會接上綠線 05/01 14:59
→ Howard61313: 咦，怎麼從舊社跳到大慶了？不過大慶的議題也很重要 05/01 15:00
→ Howard61313: 沒錯，畢竟沒人希望一個距離超長的爛轉乘 05/01 15:00
→ Howard61313: 喔抱歉，原來是講L大的推文，當我看錯 05/01 15:02
→ el1901: 紫線運量很低(<6000人/小時)，跟綠線直通共用Y型路網 05/01 15:02
→ Howard61313: 但那樣不就影響綠線班距了嗎 05/01 15:26
→ el1901: 就綠線區間班距會加密(北屯-彰化) 05/01 15:35
→ el1901: 參考案例 萬大線的三種營運模式 05/01 15:39
推 Howard61313: 感謝 05/01 16:01
→ ethanNTP: 可以問haward大 未來綠線有增購列車計畫嗎 應該說北屯 05/01 16:21
→ ethanNTP: 機廠還有位置嗎 不然等藍線通車後 現在綠線班距可能會 05/01 16:21
→ ethanNTP: 供不應求？ 05/01 16:21
→ ethanNTP: 抱歉打錯 是howard 05/01 16:21
推 Howard61313: 這個我就不清楚了 05/01 17:59