※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1737544915.A.8C5.html
推 mikamitomoya: 看了一下台中 真的不考慮後續都改輕軌嗎01/22 19:34
→ mikamitomoya: 直接改輕軌一次補四條路網馬上成形01/22 19:34
→ mikamitomoya: 不然mrt lrrt這樣蓋 運量不知道什麼時後能上來01/22 19:35
推 coon182: 藍線改輕軌會爆炸吧= =01/22 19:46
→ zhier: 雖然蓋輕軌很快但運能不夠 這問題不只台中 高雄也是差01/22 20:10
→ zhier: 不多 路網沒出來都一樣慘 台中一條更慘 只能說希望能夠01/22 20:10
→ zhier: 加速推動 不要蓋好一條另一條要等10年 高雄跟台中的路01/22 20:10
→ zhier: 網應該儘早成形 但應該是沒可能01/22 20:10
→ siowan135: 對蓋捷運的路廊來說當然運能不足，但還是可以同時推一01/22 20:37
→ siowan135: 些不會有捷運的次要路廊吧，像是忠明南進化北之類的~01/22 20:37
推 a20731: 北捷一開始只有一條中運量也是差不多3、4萬而已01/22 20:46
推 likebird: 我是覺得蓋輕軌不如把之前的BRT繼續推動，當成捷運先導B01/22 20:50
→ likebird: RT01/22 20:50
→ likebird: 比較省錢，等捷運蓋好，車輛也可以當一般公車行駛，專用01/22 20:51
→ likebird: 道也可以改成公車專用道01/22 20:51
推 a20731: 沒有後續路網頂上 運量也會起不來01/22 20:53
推 mtc5566: 這是到底有沒有對齊啊..01/22 21:16
推 mtc5566: 有啦 對比去年7、8、9月運量，算是有增長..吧？01/22 21:19
推 pololo61201: 推01/22 21:20
推 wangderful04: 推 01/22 22:43
推 Howard61313: 一樓，台中人最多的路廊都還沒開始蓋捷運呢，不要開 01/22 23:38
→ Howard61313: 玩笑了好嗎，什麼叫後續都改捷運… 01/22 23:38
→ Howard61313: *後續都把捷運改輕軌 01/22 23:38
→ Howard61313: 藍橘都還沒捷運，怎麼能改輕軌，忘了雙港輕軌被改的 01/22 23:39
→ Howard61313: 多糟糕了嗎XD 01/22 23:39
→ ckTHU: 骨幹與深入社區的路網要分立看待 01/23 00:57
推 mikamitomoya: 你一條捷運換五條輕軌 十年路網形成 01/23 02:29
→ mikamitomoya: 有必要堅持mrt或lrrt嗎現行就是加速路網形成 01/23 02:30
→ mikamitomoya: 你蓋lrrt mrt別說經費 光是環評就會比輕軌久 說不定 01/23 02:31
→ mikamitomoya: 你一條捷運十年還生不出來 01/23 02:31
→ mikamitomoya: 輕軌十年一次就五條了 01/23 02:31
推 aaronbest: 你輕軌蓋完就無法喊拆掉蓋捷運欸 樓上你要出錢蓋嗎？ 01/23 03:13
→ aaronbest: 不如公交專用道先蓋吧 五權西 崇德 中清路那麼寬很適 01/23 03:13
→ aaronbest: 合先蓋來提升公車效率 01/23 03:13
推 mikamitomoya: 我都說了 你現在要快點有 就是輕軌直接下去 01/23 03:50
→ mikamitomoya: 公交啥 支言支語？ 01/23 03:52
→ mikamitomoya: 台中brt都死去了 還想搞公車專用道... 01/23 03:52
→ mikamitomoya: 有軌道相對穩定 如你所說不是說拆就拆說廢就廢 01/23 03:53
→ mikamitomoya: 以免有刁民因為礙到他就要求廢除 01/23 03:53
→ mikamitomoya: 事實證明輕軌cp值超高 建設快 便宜又可以搞死私載 01/23 03:55
→ mikamitomoya: 現階段你brt lrrt太慢太貴根本不符合現況 01/23 03:56
→ mikamitomoya: 現在台灣要的就是把輕軌鋪好鋪滿 01/23 03:56
→ mikamitomoya: 直接開啟大輕軌時代 01/23 03:56
→ parkerwester: 所以當初全台灣應該都蓋慢速輕軌？不需捷運？只需 01/23 06:46
→ parkerwester: 火車不需高鐵？ 01/23 06:46
推 mikamitomoya: 那你該去跟國民黨靠北 為什麼捷運蓋那麼慢 01/23 07:03
→ mikamitomoya: 如果半世紀前開始蓋捷運 那時候相對容易也快 畢竟 01/23 07:04
→ mikamitomoya: 民主化程度低 01/23 07:04
→ mikamitomoya: 你現在一條mrt lrrt 要經過太多評估環評費時費力 01/23 07:04
→ mikamitomoya: 然後輕軌可以很快 只要給他絕對路權 然後重法處理 01/23 07:05
→ mikamitomoya: 撞輕軌的 01/23 07:05
→ mikamitomoya: 他絕對不會慢 慢是因為要防禦駕駛 01/23 07:06
→ mikamitomoya: 你撞輕軌撞一台賠十台新的 看幾個人敢當神風特攻隊 01/23 07:07
→ mikamitomoya: 基本上現在要把軌道運輸拉上來只剩輕軌了 01/23 07:08
→ mikamitomoya: 不然等你路網好你不知道作古幾百年了 01/23 07:08
推 IKEMENNN: 推 01/23 07:46
推 jin062900: 高雄輕軌一堆人酸得要死 台中如果蓋就會變成輕軌好棒 01/23 08:23
→ jin062900: 棒了 01/23 08:23
推 mtc5566: 那倒是該贊成台中蓋輕軌 為了輕軌的名聲 01/23 08:33
→ druu: 台灣幾乎不太限制私人運具 我覺得什麼軌道建設都沒差就是了 01/23 08:37
→ GrafRaphael: 應該說現在過於民主化反而成為蓋輕軌的阻力，如果像 01/23 08:49
→ GrafRaphael: 以前那樣威權，蓋輕軌根本沒人擋，每個縣市都能蓋好 01/23 08:50
→ GrafRaphael: 蓋滿 01/23 08:50
推 jin062900: 台灣那個跟民主無關 是民粹 01/23 11:41
推 ckTHU: 高捷紅橘現行平均站距 1.13km 輕軌 0.58km 捷運輕軌定位 01/23 11:50
→ ckTHU: 明顯不同，輕軌快速與深入社區的優勢是顯而易見的。 01/23 11:51
→ ckTHU: 但骨幹路網應該朝擴大站距快速運輸區域人口的定位來看待 01/23 11:52
→ ckTHU: 中南部有廣大腹地，鄉鎮市也很分散，本來就該用類似 BART 01/23 11:52
→ ckTHU: 概念快速搬運最大化增加可負擔居住範圍的腹地。 01/23 11:53
→ ckTHU: 反倒是北市小盆地原本就腹地不足，為何要過度投資產經就業 01/23 11:54
→ ckTHU: 讓人口硬要去擠高昂房價的區域？不然那樣的市中心面積才 01/23 11:59
→ ckTHU: 適合更多輕軌路網，而不是充斥著地下化高運量。 01/23 12:00
推 mikamitomoya: 早期可以忽視環評等問題 現在完全不行 01/23 12:10
→ mikamitomoya: 光是這點 就足夠讓捷運興建曠日廢時 01/23 12:10
→ mikamitomoya: 高架跟地下 都要考慮到地質問題 高架問題更多 01/23 12:11
推 ckTHU: 註: BART 現行平均站距約 4.22km 01/23 12:11
→ mikamitomoya: 輕軌的軌道 不需要深挖 相對建設會省時省錢 01/23 12:11
→ mikamitomoya: 我是認為 以目前的狀況 後續捷運興建都該以輕軌為主 01/23 12:12
→ mikamitomoya: 快速把路網建立起來因應老人化社會 01/23 12:12
→ mikamitomoya: 不然大家是想看到老三寶在路上當神主牌到何時 01/23 12:13
→ mikamitomoya: 而且神主牌只會越來越多 01/23 12:13
→ mikamitomoya: 路幅的問題 居民抗議就要求居民把地捐出來擴路 01/23 12:13
→ mikamitomoya: 不然路幅小 一率改為輕軌專用道 01/23 12:13
→ mikamitomoya: 有意見就是區段徵收 01/23 12:14
→ ckTHU: 但輕軌如果只是讓市區定型，無助於創造更多可負擔居住腹地 01/23 12:15
→ ckTHU: 就不用談如何抑制房地產價格，對老齡化社會更無幫助，除非 01/23 12:16
→ ckTHU: 骨幹路網預先覆蓋廣大腹地，尤其外圍市鎮的路線站體空間先 01/23 12:17
→ mikamitomoya: 房價問題是另一個議題 如果真的要打房方法多的是 01/23 12:17
→ mikamitomoya: 大量蓋房 無法解決房價問題 支那不就證明了 01/23 12:18
→ mikamitomoya: 支那的房子是供多於求 結果房價居高不下 01/23 12:18
→ ckTHU: 提前留下來，但順著骨幹路網節點蔓延的輕軌先做，還能理解 01/23 12:18
→ mikamitomoya: 最後還是因為經濟問題 導致房價爆掉 01/23 12:19
→ mikamitomoya: 所以增加房子 不會讓房價跌 因為台灣房價不是供需 01/23 12:19
→ mikamitomoya: 造成的高房價 而是炒出來的 01/23 12:19
→ mikamitomoya: 現階段不如快速把路網鋪好 然後限制私載 01/23 12:20
→ mikamitomoya: 逼大家改變交通習慣 然後強制60歲以上不可駕駛載具 01/23 12:21
→ mikamitomoya: 不然一條捷運 規劃到蓋好 剛出生的小孩都上大學了 01/23 12:22
→ ckTHU: 那是制度問題，美歐先進經濟體所得是台灣好幾倍，結果 PIR 01/23 12:23
→ ckTHU: 還不是屌打台灣 https://tinyurl.com/3bevtey2 01/23 12:24
推 globeMIX: 推整理 每站都正成長 01/23 12:25
→ ckTHU: 空間是有限資源，土地住房供給量，就是一條基線 01/23 12:25
推 mikamitomoya: 現行就是制度上 一條捷運曠日廢時 01/23 12:38
→ mikamitomoya: 然後台灣的房價是不正常的 01/23 12:39
→ mikamitomoya: 未來如果台灣沒引進人口 會開始減少 所以真的不需要 01/23 12:39
→ mikamitomoya: 擔心空間問題 我就問除了那病態的台北外 01/23 12:39
→ mikamitomoya: 西部有哪個都市 人口密集到讓人覺得很擠嗎 01/23 12:40
→ mikamitomoya: 顯然沒有 所以不需要為了地上空間而去考慮捷運 01/23 12:40
→ mikamitomoya: 然後捷運高架也是一樣佔空間 01/23 12:40
→ mikamitomoya: 現況就是 全面鋪設輕軌讓台灣除了台北以外的城市 01/23 12:41
→ mikamitomoya: 都以輕軌為主來建設 然後台北就不需要再建設軌道了 01/23 12:41
→ mikamitomoya: 把經費留給其他縣市蓋輕軌 01/23 12:42
→ globeMIX: 就以高齡化來講 像歐洲那種平面輕軌BC混合路權是比較合 01/23 12:53
→ globeMIX: 適 重要交通節點再來考慮立體化 01/23 12:53
→ newbmy2054: 主要進城幹道用平面輕軌慢慢開... 搶時間的通勤客繼續 01/23 12:58
→ newbmy2054: 騎開車，塞車也罷可及性還比較好，急就章蓋出不適合的 01/23 12:59
→ newbmy2054: 百年建設，再便宜也是浪費 01/23 12:59
→ globeMIX: 幹線來說公路線型上也會比較筆直 蓋捷運還是比較合適 01/23 13:03
推 Howard61313: 46樓應該先去怪搞出雙港輕軌的那些人才對 01/23 13:07
→ ckTHU: 城市擠不擠，跟買不買得起，這是兩件事。 01/23 20:25
→ ckTHU: 中南部該做的，是骨幹路網佈好，搭配大量社宅跟產經就業 01/23 20:26
→ ckTHU: 就算是較遠的鄉鎮市，只要有軌道、低成本住房，三代同堂兼 01/23 20:27
→ ckTHU: 顧小孩才有可能做得起來。轉乘輕軌深入社區強化覆蓋效益 01/23 20:29
→ ckTHU: 不然現在都只想能蛋黃區卻又買不起，難怪生育率低落連老年 01/23 20:30
→ ckTHU: 人口遠離子女無法就近照護。 01/23 20:31
推 Howard61313: 就算需要輕軌深入社區，也不是會是什麼後續路網都改 01/23 20:50
→ Howard61313: 輕軌這麼扯的做法 01/23 20:50
→ globeMIX: 其實台中比高雄更不適合平面輕軌 懂得都懂 dddd 01/23 21:01
推 timmyhsu2: 蛤為何 01/23 21:36
→ hansvonboltz: BRT的ptsd? 01/23 22:00
→ globeMIX: 可能汽車太多了 01/23 22:18
推 gm79227922: 輕軌大概是外圍科工軸線還有大雅豐原線可以吧 01/24 06:46
→ GrafRaphael: 台中中區倒是可以規劃輕軌，車不多 01/24 10:33
→ siowan135: 不是車多才適合嗎？ 01/24 13:41