※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1735890813.A.001.html
→ el1901: 未按圖施工，換監造要飛天了 01/03 16:08
推 wangderful04: 爽 連帶責任誰都別想逃 01/03 16:15
推 upeo: 又是威京 01/03 16:17
推 justdoit: 所以當年怎麼驗過的哩 01/03 16:17
推 gilbertchen8: 會信的就信 不信的就會說新北捷的鍋 至少有報告了 01/03 16:18
推 hayden218: 不要給新北捷壓力 請給肯定和鼓勵 有就好 至少有報告 01/03 16:20
→ hayden218: 市民都感動了 01/03 16:20
推 gilbertchen8: 按圖驗施工不會最後才一起驗 因為要估驗付款 驗過了 01/03 16:21
→ gilbertchen8: 才付廠商錢 01/03 16:21
→ orea2005: 質疑怎麼驗過的....說真的很多東西你用眼睛看是看不出 01/03 16:22
→ nelsony1216: 監造到底是誰 捷運局？ 01/03 16:23
推 gilbertchen8: 某人釘報告釘的要死 結果說不要給新北捷壓力 ^_^ 01/03 16:23
→ orea2005: 來的。這種就是看承包商有沒有良心。 01/03 16:24
推 gilbertchen8: 不可能捷運局監造 沒這種人力啦 01/03 16:24
推 hoyunxian: 等一下，中華工程？是威京底下那一家嗎？ 01/03 16:28
推 hanx5566: 可以全線再檢查一次了 不然到時候又要斷八個月 01/03 16:29
推 Auslayer: 老闆又出事了 01/03 16:30
→ smallcar801: 未按圖施工和失誤不一樣，40mm弄成41mm 有什麼好處 01/03 16:34
推 gilbertchen8: 0403地震不就檢查過了 沒過的就斷 不是嗎 01/03 16:34
推 gilbertchen8: 如果怕就不要搭環狀線最好呀 01/03 16:39
推 tyytt: 台北市政府的工程 未按圖施工台北市政府像個局外人都沒責 01/03 16:41
→ tyytt: 任？ 01/03 16:41
推 gilbertchen8: 至少監造單位跑不掉，捷運局估驗付款 也是監造ok不 01/03 16:44
→ gilbertchen8: 是嗎 01/03 16:44
推 mark126688: 不是40變41，是5mm變41mm吧 01/03 16:46
推 gilbertchen8: 有人可以整理報告中的懶人包就好了 一槍斃命的證據 01/03 16:48
→ dosoleil: 是把5mm深的孔穿成41mm 01/03 16:49
→ dosoleil: 除非能證明銑穿的強度更高(看起來應該是沒有) 不然這違 01/03 16:49
→ dosoleil: 約賠償跑不掉 01/03 16:49
推 sj4: 所以有其他的地方也有相同的問題嗎？ 怕～ 01/03 16:54
推 hicker: 哪裡有完整報告或簡報檔可看?? 01/03 16:55
推 sansiaman: 中工最近事情很多喔 01/03 16:57
推 syba: 太好了，中工好好負責把錢吐出來吧 01/03 17:03
→ mtc5566: 雙北市府一同提告？ 不是你北市府的鍋嗎？ 01/03 17:37
推 gilbertchen8: 新北捷現在隸屬在那？當時營造監造期間是誰主責？ 01/03 17:40
推 gilbertchen8: 還好某人沒說是雙北市的鍋^_^ 01/03 17:41
→ hoyunxian: 台北捷運局官網有圖解，不知道當時是怎麼設計的 01/03 17:41
推 gilbertchen8: 營造依照設計圖施工，那鍋不就跑到設計了嗎？ 01/03 17:45
噓 samia28: 交通部難道沒有督導的責任？ 01/03 17:53
→ mtc5566: 當然有阿 有事怎麼少得了中央的責任 01/03 17:55
→ ELYC1x: 所以台北方要派人去新北市議會說明嗎？ 01/03 17:55
→ luther0583: 如果設計得沒問題，按圖施工可能就不會有問題發生 01/03 17:55
→ ELYC1x: 位置在新北市、營運機構是新北捷，該給新北市民一個交待吧 01/03 17:55
推 gilbertchen8: 我猜新北議座會有動作吧 01/03 17:57
噓 jienr: 既然交通部有責任 那交通部長怎麼不下台負責? 01/03 17:59
→ mtc5566: 樓上等著看 過沒多久雙北議會大概就有這樣的聲音出來了 01/03 18:00
推 kymco9999: 交通部要負責的話，最靠近招標、監工的地方政府表示： 01/03 18:28
→ kymco9999: 畢竟這是由臺北市政府捷運工程局主導興建 01/03 18:29
推 xluds24805: 這不只要賠償，這條環狀線都要重新檢視有沒有問題了吧 01/03 18:44
→ xluds24805: 萬一 20 年後又大地震，直接震斷還找得到公司負責嗎 01/03 18:45
推 Humanbeings: 未按施工圖應該是施工跟監造都有責任，看比例怎麼分 01/03 19:08
推 chillybreeze: 簽名驗收的也要抓起來啊 01/03 19:10
→ moonmu: 未按圖施工 那當初怎麼驗過 01/03 19:18
推 Aquasama: 當初雙北市長都搶著當政績的玩意呵 01/03 19:30
→ wahaha888: 是只有這個地方有問題，還是整段都沒有按圖施工呀？ 01/03 20:43
推 qwe115109: 爽啦 一個都別想逃 01/03 21:11
推 MiaoXin: 看起來是地震後跳開，不得已起吊才有辦法檢視。 01/03 21:13
→ Richun: 現在能檢查到的地方吧，施工完成後有很多細節會看不到了。 01/03 21:32
→ Richun: 地震跳開後，查那些地方，才抓得出來內部結構沒按圖施工。 01/03 21:33
推 kyon623: 又是沈慶京的公司，時任市長又剛好是2772 01/03 23:01
推 Yelnats28: 可怕 01/03 23:19
推 mtc5566: 樓上發言好危險哦！ 01/03 23:53
→ wurick000: 只有 板新-橋和這段有問題？ 01/04 00:14
→ wurick000: 中工是只有施作這區段？ 01/04 00:14
推 cofrane: 不意外 01/04 07:11
→ a7294: 北市捷運工程局... 01/04 07:16
噓 ninebride: 雙北中間選民: 這很明顯了吧 不需要多說 dpp的錯 01/04 07:38
推 gilbertchen8: 應該不少 “不會搭” 環狀線的乘客會要求，為了環狀 01/04 08:19
→ gilbertchen8: 線安全 應該要全面檢查 即使因施工完成後 也要吊起 01/04 08:19
→ gilbertchen8: 樑柱檢查 以確保全線安全 重點是 這些人根本不會搭 01/04 08:19
推 AGODFATHER: 呃呃 當初蘇澳斷橋也沒多少人會去走那條橋阿 01/04 10:56
推 gilbertchen8: 南方澳大橋是自己意外斷裂 想跟地震損壞類比？ 01/04 12:26
推 nucleargod: 就住在高架旁邊的人，即使不會搭，會要求也很合理啊 01/04 12:26
→ nucleargod: 畢竟出事了是自己的房子要壞，搭的人還未必有事 01/04 12:27
→ gilbertchen8: 監造驗法幾十年前跟現今都一樣 真厲害 01/04 12:28
→ gilbertchen8: 房子壞了 如果主責在那 誰就負責呀 01/04 12:29
→ gilbertchen8: 你若真住高架橋旁的話 你可以要求呀 就怕事實是？ 01/04 12:30
推 gilbertchen8: 捷運工法與民宅規定有距離 可以講環狀線那段離民宅 01/04 12:34
→ gilbertchen8: 近呀 拿這次嚴重斷軌處 有那間民間說他家因環狀線斷 01/04 12:34
→ gilbertchen8: 軌受損 你可以找出案例呀 不然我也擔心飛機會掉在某 01/04 12:34
→ gilbertchen8: 某處 要飛機全部檢查 01/04 12:34
推 john855453: 新北政府有料，黑心工程抓出來就對了 01/04 13:23
推 smart55: 版上幫說話的都那幾個 01/04 14:07
推 gilbertchen8: 同理 來黑的也都那幾個 ^_^ 01/04 14:11
→ ELYC1x: 想當初民汐、中和光復「可能會」由新北辦理時，板上有不少 01/04 16:24
→ ELYC1x: 人在打新北這不行那不行，這不會那不會，這沒資格那不夠格 01/04 16:24
→ ELYC1x: ，只有北捷最好最行最厲害，還有講出問題怎來議會拉正的， 01/04 16:24
→ ELYC1x: 現在呢？ 01/04 16:24
推 forb9823018: 千斤頂： 01/04 16:32
→ kakhi: 自辦監造vs委辦專管監造 01/04 18:25
→ dantes1013: 問，未依規定施工為什麼能完成驗收? 01/04 18:31
推 gilbertchen8: 自辦監造 若沒新捷運開通 人力要去那？同時有數條捷 01/04 18:55
→ gilbertchen8: 運要驗收 要找一堆公務員 之後又沒事嗎？ 01/04 18:55
推 gilbertchen8: 專管監造是否有監督不周之責任呢？ 01/04 19:01
推 ayann718: 跟大巨蛋一樣，還好有人有良心議員發現 01/04 20:10
推 thirdlittle: 柯文哲任內通過的 01/05 00:24
推 h120968: 但是設計變更應該發生在2011標出去之前 都已經開工了 01/05 02:24
→ h120968: 沒有再改變施工方式的話 就不只是柯的問題了 01/05 02:24
推 a47929: 監造是台灣世曦？照圖施工如果當初設計就有問題的話那跟柯 01/05 04:12
→ a47929: 什麼關係 01/05 04:12
推 mstar: https://imgur.com/tm48VlP 01/05 07:49
→ keydata: 北捷從來就是自辦監造 01/05 09:16
噓 gilbertchen8: 民國91年以前是自辦監造，之後就不是了 01/05 10:54
→ ckTHU: 無語，這程度跟黑雙北外的縣市，那力度差多了 01/05 11:00
→ el1901: 剛剛滑到脆說有人看到新北捷有釋出調查報告全文 01/05 23:13
→ el1901: https://reurl.cc/yDK6N8 01/05 23:16
→ hicker: 收到 01/05 23:38
推 smart55: 最好91年後不是 01/06 06:39
推 smart55: 常駐此地或先有消息的 合理懷疑是派來的 人民無知 01/06 06:46
推 smart55: 要會判斷是非 01/06 06:55
推 gilbertchen8: 有種東西很好用叫google 01/06 07:14
推 gilbertchen8: https://reurl.cc/26lVkv 01/06 07:46
推 gilbertchen8: 看一下第二頁的捷運工程監造制度概述 好嗎？ 01/06 07:48
→ ckTHU: 引用學術資料給推 01/06 08:21
→ dosoleil: 那篇文章主軸在簽證制度演進&其因應 而且北捷也還沒跨 01/06 14:14
→ dosoleil: 入全委辦監造的階段 01/06 14:14
→ dosoleil: 網路資料環狀線的監造單位就是捷工局 連信義線 南北環 01/06 14:14
→ dosoleil: 萬大現在監造都還是掛北市捷工局 01/06 14:14
推 gilbertchen8: 我就問一句 那些南北環捷運工程 有沒有監造標給顧問 01/06 14:46
→ gilbertchen8: 公司就好？掛捷工局外包跟自己監造 差很大不是嗎？ 01/06 14:46
推 gilbertchen8: 另外，你知道台北市區 很多號誌燈 VD車輛偵測器 CMS 01/06 14:59
→ gilbertchen8: 資訊顯示系統 都掛名都在台北市交通局底下 你認為 01/06 14:59
→ gilbertchen8: 交通局的人會派底下公務員去維修保養所有設備 01/06 14:59
→ gilbertchen8: 及網路架構機房嗎？ 01/06 14:59
推 keydata: 北捷是自辦監造，只是北捷有個東西沒有 01/06 17:52
→ keydata: 工程處工務所都是北捷 01/06 17:53
→ keydata: 監造就只有檢驗停留點，又不是全時攝影... 01/06 17:58
推 gilbertchen8: 那發包監造標是？ 01/06 19:15
推 gilbertchen8: 監造不是監工？所以營造未按圖施工 監造又只有檢驗 01/06 19:19
→ gilbertchen8: 停留點？關鍵工程施工誰看？驗收誰驗收？ 01/06 19:19
推 AGODFATHER: 錯了吧 檢討南方澳大橋資格 不是跟有沒有地震有關 而 01/07 02:46
→ AGODFATHER: 是你會不會走南方澳大橋 不會走的就別出怪聲 有人就 01/07 02:46
→ AGODFATHER: 用這種詭異邏輯在論述 01/07 02:46
推 gilbertchen8: 講到重點了，南方澳大橋你會走嗎？橋崩塌 有看你出 01/07 08:22
→ gilbertchen8: 聲嗎？重建好 你有去質疑是否安全？還是你只檢視雙 01/07 08:22
→ gilbertchen8: 北市呀，標準一致很困難嗎？ 01/07 08:22
推 gilbertchen8: 南方澳大橋 我沒走 所以沒出怪聲 干我屁事 但是如果 01/07 08:24
→ gilbertchen8: 有人沒用 又故意去檢視放大 又是選擇性的話 呵呵 01/07 08:24
推 kakhi: 吉伯特好像看不懂自己找的文章第六章寫什麼，北捷是工務所 01/08 09:10
→ kakhi: 工程司自辦監造搭配DDC施工中服務及駐地技師，很難懂？ 01/08 09:10
推 gilbertchen8: 駐地技師是捷工局公務員嗎？ 01/08 10:25
推 gilbertchen8: 可以說 誰應該抓出與圖面不合的人？捷工處底下負責 01/08 10:31
→ gilbertchen8: 工務所的工程司嗎？你是想強調北捷工局的工程司在土 01/08 10:31
→ gilbertchen8: 建過程中沒抓出圖面不合 該負全責嗎？ 01/08 10:31
推 gilbertchen8: 樓上的k大 既然你有空看到第六章了 也有看到第五章 01/08 10:40
→ gilbertchen8: 吧？ 那個流程方塊圖，各層負責任務吧？ 01/08 10:40
推 kakhi: 那您想強調什麼呢？監造技師簽證跟品管程序的檢驗停留點報 01/08 13:50
→ kakhi: 請工程司查驗是兩個不同的東西，而且你那麼愛講流程圖，圖 01/08 13:50
→ kakhi: 上也寫了監造技師也是抽查工務所及廠商查驗紀錄，技師沒保 01/08 13:50
→ kakhi: 山保海的好嗎？ 01/08 13:50
→ kakhi: 還是您沒實際接觸過北捷的案子，因為他們跟其他單位一樣都 01/08 14:05
→ kakhi: 有發委辦監造找顧問公司的人力下去查驗？ 01/08 14:05
→ kakhi: *以為，上面打錯字 01/08 14:06
推 gilbertchen8: 我簡單問一個問題，環狀線是誰要負責廠商未按圖施工 01/08 15:43
→ gilbertchen8: 的責任就好 看你回文 你很了解北捷 01/08 15:43
→ dosoleil: 現在捷運局還是有監工 但簽證應該有外包廠商 01/10 12:22
→ dosoleil: 不過那篇文章都寫環狀線 萬大哪幾標是試辦外包 而且還 01/10 12:22
→ dosoleil: 停辦 所以當初環狀線到底誰監工簽證 有沒有招標文件參 01/10 12:22
→ dosoleil: 照啊 01/10 12:22
推 gilbertchen8: 那你明講誰要負責呀？^_^ 01/10 12:41