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推 suzhou: 請問 板橋到產業園區如果沒受損 為何只能單線營運？04/05 13:08
推 alexchen0301: 今天才知道地震當天放旅客下去走軌道，是行控對車04/05 13:11
→ alexchen0301: 廂廣播叫旅客自己開門自己走，沒有工作人員上去帶04/05 13:11
→ alexchen0301: 隊點人數欸！厲害了新北捷！04/05 13:11
→ p08846: 往板新怎麼折返？ 04/05 13:13
推 coffeemilk: 如果採雙向雙來回運行看起來是可以，但民眾搭車要一直 04/05 13:17
→ coffeemilk: 月台輪替，板橋到新北產業園區都是高架側式月台，這樣 04/05 13:17
→ coffeemilk: 不確定會不會讓一堆乘客搞不懂方向而導致亂糟糟，這是 04/05 13:17
→ coffeemilk: 乘客面；號誌系統有沒有緊急雙向雙線雙來回這個設定得 04/05 13:17
→ coffeemilk: 查查看 04/05 13:17
推 smallreader: 原因竟然是垂直衝力引起的?! 好精彩 04/05 13:26
→ KingChang711: 如果地震斷軌的時候恰巧有列車通過的話，是不是會 04/05 13:28
→ KingChang711: 很慘？ 04/05 13:28
推 venusmoon: 話不要說太滿哦 04/05 13:59
→ a5mg4n: ...北北基桃軌道/公路橋梁只有該處發生立即危險的話, 04/05 14:02
推 a5mg4n: 似乎該仔細考慮? 04/05 14:04
推 AGODFATHER: 運安會能來調查嗎 04/05 14:05
推 hicker: 這肯定要的吧 04/05 14:08
推 venusmoon: 當然要調查 釐清是設計的錯誤 還是建造的問題 或者兩 04/05 14:08
→ venusmoon: 者都是 04/05 14:08
→ yesonline: 小震不壞、中震可修、大震不倒.. 04/05 14:27
推 a5mg4n: 小震不壞：根據地震危害度分析，在當地平均每30年所預期發 04/05 15:52
→ a5mg4n: 生一次的最大地震作用下，不致使建築物受損，在地震過後 04/05 15:53
→ a5mg4n: 仍能維持其正常機能。 04/05 15:53
→ a5mg4n: https://reurl.cc/E4O1Am 04/05 15:54
→ a5mg4n: 這次應該在小震的上限附近? 04/05 15:56
推 smallreader: 你住哪裡怎麼認為是小震不壞，至少到中震可修了吧 04/05 16:02
→ smallreader: 雖然不壞符合99.9%建築的震後狀態 但不能就說是小震 04/05 16:25
→ coffeemilk: 如果懷疑設計不對就請立委和議員找專業的土木工程師來 04/05 16:29
→ coffeemilk: 反駁和提出專業報告技術問題的缺陷，不然現在其實都只 04/05 16:29
→ coffeemilk: 是聊天室發牢騷 04/05 16:29
推 bahia: 大地震時人已到公司，感覺上下震動的時間確實要比水平搖晃 04/05 17:51
→ bahia: 要久 04/05 17:51
推 carolgilbert: 上下衝力可以讓支承座脫離，那箱梁會不會也因為上下 04/05 20:20
→ carolgilbert: 衝力產生彎矩，造成箱梁變形或殘存應力 04/05 20:20
→ pentw: 地震測報中心有當天中和地動圖有垂直向可以看看 04/05 20:49
推 engineer1: 軌道都斷了 你跟我說這個 04/05 20:50
→ Stan6003: 5級算小震…好哦 04/05 21:06
→ Stan6003: 給個小知識,氣象署的標準4是中震5弱開始是強震 04/05 21:06
→ Stan6003: 抱歉震度不該級… 04/05 21:09
→ smallreader: 震度要級 是規模不加級 04/05 21:13
→ Stan6003: …我很抱歉 04/05 21:20
→ IVIs: 氣象局的小震跟耐震設計的小震是兩回事 04/05 23:36
推 a5mg4n: https://i.imgur.com/btjOomV.png 04/06 01:17
→ usercode: 設計沒問題不代表施工沒問題吧 04/06 01:22
→ youkisushe: 我不是專家 我簡單翻譯我理解的 就是地震造成該段超 04/06 01:25
→ youkisushe: 過原本重量上下跳動所以錯位 解法就是之前講得吊回去 04/06 01:25
→ youkisushe: 這樣? 04/06 01:25
推 smallreader: 截圖 平均30年發生一次的最大地震 不能因為這次7.2是 04/06 01:50
→ smallreader: 25年來最大 就套上30年回歸的意思 就跟防洪100年洪峰 04/06 01:50
→ smallreader: 不是100年才來1次是一樣的誤解 04/06 01:50
→ a5mg4n: 截圖是用來說明小震的定義會隨各地地震樣態而不同 04/06 01:58
→ smallreader: 而且實際狀況還會因為人為改變自然環境產生更多變數 04/06 01:58
→ smallreader: 那中震難道歷史資料有辦法回溯475年？那些標準主要還 04/06 02:03
→ smallreader: 是用機率跟數學定出來的 04/06 02:03
→ a5mg4n: 不只這次,331時北縣也有很大的垂直加速度 04/06 02:06
→ smallreader: 有地方30年回歸的震度很小 那地方蓋房子就可以偷懶 04/06 02:24
→ smallreader: 然後花東縱谷蓋房子就要花人家幾倍十倍的金額去做耐 04/06 02:24
→ smallreader: 震嗎 感覺也不對吧 04/06 02:24
→ smallreader: 還是不要太強調因地而異 全國統一數值會公平點 04/06 02:26
→ styyu1281: 雖然我不是專業，但是想也回歸週期不是算最近一位，再 04/06 02:36
→ styyu1281: 簡單也是應該是拉長一定時間算平均吧。 04/06 02:36
→ smallreader: 聽說台北盆地以前沒測到過5弱 可以說明回歸期長了吧 04/06 02:45
→ smallreader: 喔不..331台北市就有5級 04/06 02:46
→ smallreader: 總之 小震不壞、中震可修、大震不倒 只是個口訣 04/06 03:08
→ smallreader: 小震已經對應到強震 那中震大震可能要改叫極震絕震了 04/06 03:08
→ smallreader: 用還能正常生活來說此次強震在耐震尺度上只是小震 有 04/06 03:18
→ smallreader: 點沾沾自喜的意味 希望還是能把眼光放在災損復原上面 04/06 03:18
→ smallreader: 反正 耐震口訣的小震 現在就不是說的時機 因為一堆災 04/06 03:40
→ smallreader: 害擺在眼前 講小震就好像住在耐震不良的屋子都該死.. 04/06 03:40
→ smallreader: 南機廠的房子怎麼一點小震就裂啊 環狀線怎麼一點小震 04/06 03:43
→ smallreader: 就錯位啊 這種調調 能聽嗎 04/06 03:43
→ smallreader: *場 04/06 03:46
→ HenryLin123: 這裡的小震是會造成災害的地震中的小震啊。 04/06 06:19
→ HenryLin123: 考慮耐震你管一二級這種震度做啥？ 04/06 06:19
推 x7896321: 新北捷的公告真的笑死，用彩色印大一點很難嗎？ 04/06 07:55
→ smallreader: 耐震不管震度？你在說啥呢... 04/06 10:20
推 bahia: 一般土木建築在設計抗震時，會不會只考慮到水平搖晃，比較 04/06 10:30
→ bahia: 不會考慮到上下震動，這要請有土木專業的人來回答 04/06 10:30
→ smallreader: 一直在辯小震 不就是為了酸豆腐渣工程 04/06 10:30
噓 sss888999: 怎麼看都有問題 其他更老的高架就都沒事 04/06 10:35
推 bahia: 地質條件不同還有和台64距離太近都會影響，沒有專業背景的 04/06 10:38
→ bahia: 人不要亂猜測 04/06 10:38
推 bahia: 這次也只是錯位，結構主體並沒有損壞，還不算豆腐渣工程 04/06 10:41
推 ben108472: 我覺得很多不是不是沒事，只是外觀看不出來而已 04/06 10:44
推 smallreader: 垂直方向要怎麼束縛？橋墩要再伸出一隻手指上下夾住 04/06 10:54
→ smallreader: 橋樑嗎？辦不到的事，而且那樣要怎麼組裝？ 04/06 10:54
→ smallreader: ..也許有辦法吧 類似預力那樣 橋墩埋預力鋼腱 橋樑 04/06 11:19
→ smallreader: 吊掛上去 穿過然後拉預力就能夾住橋樑？ 04/06 11:19
→ smallreader: 但是在橋樑兩端受力最大之處留孔 絕對會破壞結構吧 04/06 11:32
推 a5mg4n: http://i.imgur.com/Ivj1T7j.jpg 04/06 11:42
→ a5mg4n: https://www.ncree.org/921_bridge_project/%E9%98%B2%E8% 04/06 11:42
→ a5mg4n: 90%BD%E6%A9%8B%E8%A3%9D%E7%BD%AE/%E9%98%B2%E8%90%BD%E6 04/06 11:42
→ a5mg4n: %A9%8B%E8%A3%9D%E7%BD%AE3.htm 04/06 11:42
→ andy810625: 可是運安會連捷運出軌都管不到欸...不在權責範圍內 04/06 11:43
→ andy810625: 只由地方政府自己調查，但合理懷疑有球員兼裁判的問題 04/06 11:44
→ smallreader: 抑制垂直震動方法 肯定有人在研究吧 只是現在能想到 04/06 11:46
→ smallreader: 的方法都會犧牲其他地方的強度 或者可維護性 所以演 04/06 11:47
→ smallreader: 化出可替換式的盤式支承 04/06 11:47
→ smallreader: 欸 所以防落裝置就有鋼索繞過台座下面 拉住兩邊橋樑! 04/06 11:50
推 hicker: 運安會管得到捷運吧....?? 04/06 12:07
推 cgy: 運安會不是管，是調查。他可以調查各縣市捷運，台中捷運運安 04/06 12:15
→ cgy: 會就調查啦... 04/06 12:15
推 andy810625: 但運安會的「重大鐵道事故」並不包含捷運出軌... 04/06 13:03