※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1691029639.A.F66.html
推 choper: 那車速有人想搭嗎 公車搭去淡水站還有捷運位子坐 08/03 10:47
→ suitup: 阿看查爾斯的頻道不是說要改善車速 要開快速列車？ 08/03 11:03
→ suitup: 怎麼現在又只能盼1200來收爛攤了？ 08/03 11:04
推 globeMIX: 為什麼是檢討淡海 還以為要罵安坑線 08/03 11:14
→ globeMIX: 原來是淡水地區的議員 08/03 11:15
→ globeMIX: 1200公車也有包阿 只能提升新市鎮地區的吸引力了吧 08/03 11:17
→ hicker: 查爾斯那也只是他的個人想法而已 08/03 11:23
→ willy1215: 淡水線改造已經安排未來規劃裡了喔（淡北道路完工後） 08/03 11:31
推 panzerbug: 不意外吧 08/03 11:54
→ panzerbug: 安坑、三鶯線也會落得一樣下場 08/03 11:55
推 YellowWolf: 三鶯線不會啦，三鶯線對鶯歌幫助不錯 08/03 12:09
推 Apple0230: 問題出在車速 為什麼都跟鴕鳥一樣假裝不知道沒這個問題 08/03 12:11
→ hicker: 淡北道路完工後對公車與捷運的乘客移轉 現在來看有點空泛 08/03 12:13
→ hicker: 至少 就算完工後 也不可能取消北投區間車吧.... 08/03 12:14
→ wastepaper: 三鶯線要在臺鐵跟9字頭快速公車夾縫中求生存，怎麼想 08/03 12:15
→ wastepaper: 都不太樂觀… 08/03 12:15
→ hicker: 三鶯線的乘客的目的地也不見得是台北呀 08/03 12:16
→ hicker: 到鶯歌轉台鐵南下的乘客應該也不在少數 08/03 12:16
→ mayko: 三鶯線鶯歌站到鳳鳴站之間只有981還是固定班次.應該好一些 08/03 12:18
→ john855453: 說真的，台灣有那條輕軌是賺錢的嗎？ 08/03 12:19
→ mayko: 到恩主公醫院也只有981,不過981原先是三鶯先導公車,若退場 08/03 12:19
→ mayko: 也還ok 08/03 12:19
→ john855453: 路已經夠擠了，還跑來占位置，又這麼慢。根本覺得有 08/03 12:20
→ john855453: 事 08/03 12:20
推 hoyunxian: 淡海人少還是因為新市鎮仍在發展中吧？ 08/03 12:24
→ hicker: 等藍海二期開通再來看吧....但應該成效有限 除非停駛紅26 08/03 12:26
→ james732: 之前1280就有淡海輕軌了，1200也不會比較好吧 08/03 12:33
推 eternalmi16: 三鶯應該會是三條輕軌中人最多也最賺的 08/03 12:37
推 kevin850717: 新市鎮後半段那些地繼續放著種草運量永遠不會達標啦 08/03 12:38
推 panzerbug: 鶯歌人搭火車到臺北比較快吧 08/03 12:39
推 eternalmi16: 淡水市區靠北捷紅線就可以到，三峽市區要靠三鶯線 08/03 12:39
→ kevin850717: 三鶯什麼時候變輕軌了??? 08/03 12:40
推 shinningyu: 搭過荷蘭路面輕軌真的都不知道台灣的在慢什麼 08/03 12:41
→ e80276: 記得日本的路面電車也沒那麼慢 08/03 12:45
→ e80276: 三鶯是捷運 非輕軌 08/03 12:46
→ lawyer94: 早就知道會虧到不省人事了 08/03 12:50
推 eternalmi16: 打太順，新北三線 08/03 12:56
→ YellowWolf: 三鶯線的鶯桃福德—台北大學、頂埔—媽祖田這兩段區 08/03 13:05
→ YellowWolf: 間不用怕沒人，其他車站請自求多福，求侯爺爺告奶奶 08/03 13:05
→ YellowWolf: 吧 08/03 13:05
→ wahaha888: 1280和1200使用者根本重疊，只差80元 08/03 14:02
→ wahaha888: 怎麼會期待1200會帶來新客源？ 08/03 14:03
→ ybite: 車速改善涉及太多層面 其實很難吧 08/03 14:19
→ ybite: 淡水中山路壅塞狀況太慘 紅26轉移藍海二期應該會不少 08/03 14:22
→ ybite: 新北捷最慘是沒路線有獲利能力 環狀萬大打平就有難度 08/03 14:23
→ ybite: 要不大虧大概要跟台北市搶三重新蘆線 08/03 14:24
→ ybite: 反正新北捷是面子工程 虧損就算了 新北人多有稅收 08/03 14:25
推 coffeemilk: 查爾斯的影片最近都跳過不看，因為一直執著在各路線開 08/03 14:27
→ coffeemilk: 快速列車議題上... 08/03 14:27
→ coffeemilk: 推33樓說法，阿姆斯特丹和海牙的路面輕軌都好快，和咱 08/03 14:29
→ coffeemilk: 們台灣公車壓時速上限或微超速一樣 08/03 14:29
→ ybite: 快速列車很吃待避設施 問題是捷運就沒做... 08/03 14:29
推 YellowWolf: 捷運沒做也沒有必要硬要推動，日本可以不代表台灣可 08/03 14:37
→ YellowWolf: 行，查爾斯利益良善但已經到執著的地步XD 08/03 14:37
→ ybite: 日本通勤距離比台北更長 08/03 14:41
推 suitup: 問題出在車速 你知我知獨眼龍和政府官員也知 但為什麼不解 08/03 14:53
→ suitup: 決？ 因為車速涉及安全，台灣普遍還停留在慢慢開才安全的 08/03 14:53
→ suitup: 概念 08/03 14:53
→ suitup: 尤其是警察體系出身的市長，視超速如洪水猛獸，廣設區間測 08/03 14:54
→ suitup: 速都來不及了，還給你搞提速？ 08/03 14:54
→ suitup: 我覺得淡海輕軌要有救，與其期待提速倒不如期待在淡水聯外 08/03 14:55
→ suitup: 道路上廣設限速50區間測速，等開車騎車變更慢，輕軌就有機 08/03 14:55
→ suitup: 會了 08/03 14:55
→ hicker: 車程時間已經是定值了 個人能做的就是盡可能提前出門 08/03 14:56
→ hicker: 想說要捷運再快再快的 那也已是妄想了 08/03 14:57
→ hicker: (倒是淡海輕軌那個顧人怨到不行的10KM/H道岔 能否拆掉呀?) 08/03 14:58
推 suitup: 淡海、安坑輕軌這兩個根本沒在鳥轉乘接駁的排點，時間是不 08/03 14:59
→ suitup: 是定值我覺得還真不好說 08/03 14:59
→ suitup: 10KM的道岔還承繼到安坑去 你覺得有可能拆？ 08/03 14:59
→ hicker: 安坑有嗎?? 08/03 15:00
推 playchicken: 淡水一堆人還是搭公車啊 08/03 15:00
→ playchicken: 輕軌很多地方都沒到 08/03 15:00
→ wahaha888: 至於班距就是路線設計問題，到淡海沙崙這段班距還可以 08/03 15:03
→ wahaha888: 之後路線分開，班次減半，班距就多一倍 08/03 15:06
推 suitup: 安坑 十四張出發後不就一個 雖然說那個就算改了也沒啥卵用 08/03 15:06
→ suitup: 沿路限15 20的急彎一堆 08/03 15:06
→ suitup: 十四張出發之後道岔限速10 過了之後馬上又一個急彎 忘了限 08/03 15:06
→ suitup: 20還是25 真的廢到笑 08/03 15:07
→ suitup: 設計這種垃圾 沒人搭真的剛好而已 08/03 15:07
→ hicker: 所以還是不如淡海的明顯 那可是在直路上 且都不會開岔的 08/03 15:07
→ hicker: 十四張出站配道岔沒錯呀....?? 08/03 15:08
→ suitup: 淡海一樣啦 會改除非太陽打西邊出來 而且當初內道岔還說設 08/03 15:09
→ suitup: 計限速可以100勒 與其換道岔我看還不如先換高層的腦袋 08/03 15:09
→ suitup: 又沒說設計道岔有錯.. 錯的是限速給太低 08/03 15:10
→ hicker: 所以已經是嘴裡念一堆 但心裡已經放棄的心態吧.... 08/03 15:10
→ wahaha888: 從濱海義山搭公車到捷運淡水站，不塞車大約15到18分 08/03 15:17
→ wahaha888: 若是搭輕軌到紅樹林約21分，稍稍慢一點，但不怕塞車 08/03 15:18
推 suitup: 不塞車省了25%的時間叫一點.. 08/03 15:20
推 baddaddy: 台灣輕軌車速不提高，運量很難起來 08/03 15:30
推 zonbytai: 歐美輕軌均速很多都有到3,40km/h以上，這還是算上很多系 08/03 15:34
→ zonbytai: 統到市區會變C型路權路面電車慢慢走的情況，在郊區或是 08/03 15:34
→ zonbytai: 有A,B路權的路段飆到7,80也不少見 08/03 15:34
→ globeMIX: 綠山線等北延三芝地區就有觀光人潮了 08/03 15:35
→ IVIs: 公車比輕軌快又近，為什麼要特地去搭輕軌？ 08/03 15:36
→ globeMIX: 不過是蠻看好藍海二期的 08/03 15:36
→ vipbb: 有1280還載客量不足 1200有救？ 08/03 15:36
→ Apple0230: 所以三芝可以逛什麼？ 08/03 15:37
→ zonbytai: 台灣現在通車的幾個輕軌系統明明都有專用路廊甚至高架路 08/03 15:37
→ zonbytai: 段，速度卻開得比別人C型路權的路面電車還慢... 08/03 15:37
→ globeMIX: 漫遊北海岸阿 08/03 15:38
→ globeMIX: 不過高架化的輕軌可以玩成這樣，是比較出乎意料就是 08/03 15:42
推 panzerbug: 天元宮，哈哈 08/03 15:43
推 panzerbug: 淡海坐輕軌轉北捷紅到臺北，和住中壢坐台鐵到臺北時間 08/03 15:45
→ panzerbug: 差不多 08/03 15:45
→ YellowWolf: 三芝就玩北海岸呀 08/03 15:48
→ ELYC1x: 綠山線延伸只到聖約翰科技大學，根本連海都很難看到，沒進 08/03 16:18
→ ELYC1x: 到觀光景點熱區 08/03 16:19
推 kensmile: 新北搶著要回路線主導權，其實根本沒幾條有賺錢 08/03 16:24
→ choper: 墨爾本 阿姆斯特丹輕軌 在市區開得都比台北的在郊區快 08/03 16:24
→ kensmile: 不知道在争什麼 08/03 16:24
→ kensmile: 環狀線也不會賺錢 08/03 16:25
推 ethanNTP: 印象中北延三芝不是不會到三芝的對吧 只會到聖約翰科大 08/03 16:30
→ ethanNTP: 而且等到時候通車 不知道聖約翰還在不在 08/03 16:30
→ globeMIX: 他是要開一條新路在淡金路的西側，理論上更靠海一點， 08/03 16:34
→ globeMIX: 看到海機會應該大一些。如果要蓋，再多延幾站應該不會 08/03 16:34
→ globeMIX: 沒有可能 08/03 16:34
→ globeMIX: 有合適的單車道跟人行道 用走的逛海岸線也是蠻ok的 08/03 16:35
→ dantes1013: 淡海輕軌算是在沿線人口增加前先佈線的交通建設嗎? 08/03 16:43
推 SmileLee20: https://udn.com/news/story/6928/6377093 虧1.7億 08/03 17:09
→ SmileLee20: 聖約翰大學減系部分停招 這會不會影響輕軌延伸呢??? 08/03 17:10
→ SmileLee20: 如果輕軌延伸到淺水灣 白沙灣 老梅 石門 中角灣 野柳 08/03 17:12
→ SmileLee20: 應該可以增加不少觀光收入 假日北海岸公車常客滿 08/03 17:12
→ globeMIX: 少了學校應該是會蠻難的，看要不要搞併校方向 08/03 17:17
推 SmileLee20: 比照華夏 送給公立大學? 感覺也是不錯地說 08/03 17:21
→ anachronism: 安坑更慘吧 08/03 17:23
推 azcooper: 國車國造 讚 08/03 17:29
推 SmileLee20: 希望基捷與民生線不會也有龜速道閘... 08/03 18:26
推 kevin77605: 慢到一個誇張 適合漫遊不適合通勤 08/03 18:45
推 SmileLee20: https://www.youtube.com/watch?v=IbtgyTrgRyg 08/03 18:59
→ SmileLee20: 目前有研究改成社宅XD 08/03 18:59
→ eugene0315: 聖約翰改社宅根本就把一堆人發配邊疆的概念...要住到 08/03 19:04
→ eugene0315: 三芝去也太誇張 08/03 19:04
推 playchicken: 860生意不錯餒 早上還有石門和853跳蛙 08/03 19:07
→ playchicken: 住三芝通勤台北的的應該還是有 08/03 19:07
→ tonyian: 新北的捷運/輕軌沒有一條賺錢吧 08/03 19:12
推 SmileLee20: 等淡水三芝變成林口龜山 人口成長時 輕軌運量就上升吧 08/03 19:27
→ SmileLee20: 汐止線感覺未來應該會有相當的乘客...看能否賺錢... 08/03 19:27
→ youkisushe: 不會有人搭 公車比較省事 08/03 20:32
推 H2: 不會有人千里迢迢坐捷運到紅樹林再換輕軌到三芝白 08/03 20:51
→ H2: 沙灣海邊 08/03 20:51
→ H2: 覺得北延三芝會有觀光人潮就笑死了人，死了這條心 08/03 20:52
→ H2: 吧。觀光也不會坐輕軌去啊 08/03 20:52
→ globeMIX: 可以坐公車到漁人碼頭 再轉輕軌去北海岸玩 08/03 20:54
→ globeMIX: 如果新市鎮有幾間飯店的話也不錯於觀光，未來還能搭輕 08/03 20:56
→ globeMIX: 軌通過跨海大橋去八里 08/03 20:56
推 SmileLee20: 就跟漁人碼頭與貓空的情況類似 觀光區有活動 輕軌就 08/03 20:57
→ SmileLee20: 會有人潮 101與市府站也是跨年活動時人最多 08/03 20:57
→ SmileLee20: 如果白沙灣像海科館八斗子一樣 無車族會列入旅遊考慮 08/03 20:58
推 YellowWolf: 綠山線延伸三芝也是走內陸新闢道路到聖約翰大學，沿 08/03 21:17
→ YellowWolf: 路什麼東西都沒有。 08/03 21:17
推 H2: 101跟市政府不用靠特別活動人潮，平常上下班就夠撐 08/03 21:21
→ H2: 小觀光景點就是只能吃假期，然後長長的路線拉過去，中間站點 08/03 21:22
→ H2: 根本沒效益 08/03 21:22
→ H2: 不用什麼點都要用軌道運輸 08/03 21:23
→ H2: 明明本來的公車客運也很方便，班次也多 08/03 21:23
→ H2: 北海岸景點很散，路線又長，開車還是最多的選擇 08/03 21:24
推 eugene0315: 北海岸要大眾運輸 最簡單的方式就是直接開捷運淡水站 08/03 21:37
→ eugene0315: -北海岸-基隆車站的對開公車 班次夠多基本上就能應付 08/03 21:37
→ eugene0315: 北海岸的旅遊人潮 硬把淡海輕軌拉到三芝只會造就比安 08/03 21:37
→ eugene0315: 坑輕軌更糟的狀況 而且論人口增長 淡水境內自己都要 08/03 21:37
→ eugene0315: 填不滿了 哪裡輪得到三芝？ 08/03 21:37
→ hicker: 樓上說的不就是862嗎?? 08/03 21:39
推 eugene0315: 我跟台北公車不熟 你提862我才去找 個人覺得不是我所 08/03 21:45
→ eugene0315: 想的快速公車 我的想法是挑幾個點固定停車的快速公車 08/03 21:45
→ suitup: 862差不多了 雖然站牌多但大多也沒人上下車 08/03 21:49
推 poohpaul1125: 花了一堆時間在做分析 結果最後還是蓋出這種_ 08/03 21:50
推 hicker: 那也不就是之前的台灣好行皇冠北海岸線 只是現在縮到野柳 08/03 21:53
→ suitup: 這種「垃圾」 樓上不敢講，我來講 08/03 21:56
→ hicker: 請開始您的表演 謝謝 08/03 21:59
推 playchicken: 現行北海岸已經有眾公車了 空曠的道路不需要輕軌來 08/03 22:29
推 SmileLee20: 公車有兩個問題 1.速度慢 2.班距大 08/04 03:27
→ SmileLee20: 夏天錯過一班會曬得不要不要的 才能擠上公車 08/04 03:28
→ SmileLee20: 好不容易擠上公車 又要在充滿汗水的車廂 站了一個小時 08/04 03:28
→ SmileLee20: 好不容易才到淡水 人都站到頭暈了!!! 呼!!! 08/04 03:28
→ SmileLee20: 當然輕軌鋪下去 恐怕運量... 08/04 03:29
推 H2: 跟輕軌比，公車速度並不慢啊 08/04 07:25
推 donkilu: 阿姆斯特丹和海牙那種開法在台灣大概沒幾個月就會出事... 08/04 08:14
推 SmileLee20: 3.輕軌比較舒適 4.公車沿途停靠站、紅綠燈太多 08/04 08:22
推 suitup: 笑死人 Smile是反串是不是？ 08/04 08:46
→ suitup: 你講的這些輕軌優勢公車劣勢在淡海、安坑完全反過來 08/04 08:47
→ suitup: 阿如果真的是反串 拜託良心點 淡海、安坑已經夠黑了 別再 08/04 08:48
→ suitup: 棒打落水狗啦！ 08/04 08:48
推 say29217074: 安坑會更慘 08/04 08:52
推 rdu20159: 歐洲的C路權都比淡海A路權段飆的還快了，台灣都只會花 08/04 09:30
→ rdu20159: 大錢蓋玩具 08/04 09:30
→ evilcherry: 要疏運人潮不如淡水車站和北車/國父館之間客運不停站 08/04 09:39
推 H2: 淡水站往北車不用再特別公車路線了，目前紅線跟公車夠了。反 08/04 10:31
→ H2: 倒是淡海新市鎮到淡水站交通是很麻煩的 08/04 10:31
推 lc85301: 淡海算好了吧，安坑那個… 08/04 10:31
推 heading: 軌道建設本來就不是用來賺錢的 如果是這樣誰想蓋 08/04 11:05
推 smena: 淡水客運在淡水不是吃素的，只要你有tpass，運用幾個節點 08/04 12:02
→ smena: 轉乘，搭配銜接的小路和ubike，幾乎可以做到走沒幾步就把 08/04 12:02
→ smena: 該辦的事辦完，該買的東西買完，車次無縫接軌，甚至在捷運 08/04 12:02
→ smena: 塞爆時閃躲入站人潮。輕軌不在這生態系統之中。 08/04 12:02
→ suitup: 記得之前有推文酸新北兩條輕軌就單純是給選民交代的產物 08/04 12:25
→ suitup: 現在看起來形容的還真是貼切 蓋給你了兌現了 你愛搭不搭不 08/04 12:25
→ suitup: 關我的事 08/04 12:25
推 H2: 客運已經很客氣了，路線有跟輕軌做點區別，要不然輕軌的運量 08/04 12:28
→ H2: 會更慘 08/04 12:28
→ youkisushe: 所以汐止線也是一樣 一樣要隨便交代 08/04 12:39
→ youkisushe: 就是我都蓋了 還塞車是你的問題 08/04 12:39
推 soronirs: 想要去淡水的人多了一個搭乘的方式選擇也不錯啊 重點是 08/04 13:54
→ soronirs: 不會誤點 可以很好抓時間 08/04 13:54
→ suitup: 笑死 花這麼多錢然後只「多一個選擇」這才叫大灑b啦 灑在 08/04 15:48
推 trtcool: 安坑淡海輕軌轉乘阿雜車速慢，公車路網發達速度沒多慢 08/04 15:48
→ suitup: 你新北市 08/04 15:48
→ trtcool: 安坑淡水絕大部分地區移動，公車比輕軌舒適快速太多了 08/04 15:50
推 donkilu: 現在蓋好或計畫中的輕軌 嚴格來說用公車都行吧 08/04 16:07
推 H2: 雙北的公車密度跟誤點率表現都很好，而且公車提供的到站時間 08/04 16:21
→ H2: 預估基本滿準的 08/04 16:21
→ H2: 抓時間這點，這年頭各類公車app都可以提供很好的預估了。我國 08/04 16:22
→ H2: 小的小孩都會用 08/04 16:22
→ efik2562: 疫情載客量比較少不是一件很正常的事嗎… 08/05 20:32
→ dcdc: 班距長、速度慢、無閘門是要解決的3大課題！ 08/05 23:21
推 japan428: 不實用速度慢，利用率低也是正常 08/06 01:13
→ ELYC1x: 無閘門有什麼問題？ 08/06 13:39
→ hicker: 防止逃票吧?? 08/06 14:06
→ gixcheng: 大眾交通運輸不是為了營利... 08/06 18:26
推 hayden218: 政府思考大眾交通時候 尤其MRT 常忽略速度 08/06 23:09
推 coffeemilk: 有閘門還是可以逃票呀！沒去過紐約也該知道紐約地鐵逃 08/07 00:05
→ coffeemilk: 票頻率高到誇張 08/07 00:05
推 naly0617: 當時新建的時候不就知道會虧到不省人事? 08/07 11:27
推 econan: 速度慢就算了，那個班距真的讓人放棄 08/07 13:29
→ ELYC1x: 鄉民這麼有心，幫營運單位、政府擔心逃票虧損？ 08/07 14:53
→ ELYC1x: 還是覺得無閘門設計，矮別條線一截啊？ 08/07 14:54
→ ELYC1x: 人家有我也要有 08/07 14:56