※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1677918812.A.52E.html
推 JackChe: 基隆人就騎狗狗肉就好啦 03/04 16:51
推 Godofthebutt: 跟新北市凹啊 03/04 16:54
推 dbdudsorj: 全都凹別人就好 很棒 真的很棒 03/04 16:57
→ honeytoast: 嘿啦電動機車都不會讓財政變沈重負擔 03/04 17:07
推 shter: 把從基隆輕軌開始就惡搞的基隆捷運中止掉 03/04 17:10
推 MonkeyCL: 有gogoro就夠了 03/04 17:14
→ youkisushe: 基隆算是第一個非直轄市要蓋捷運的地方 或許真的財政 03/04 17:18
→ youkisushe: 沒辦法負擔這麼多 但問題應該是行政區域規劃問題 併 03/04 17:18
→ youkisushe: 入新北最佳解 03/04 17:18
→ rickisme: 第一個非直轄市的捷運是台北縣吧 03/04 17:20
→ yor: 新北蓋捷運時應該已經是直轄市了吧 03/04 17:25
推 hicker: 1992年 板南線龍山寺-新埔段開工 2000年啟用通車 03/04 17:30
→ hicker: 而台北縣改制新北市 是2010年的事 03/04 17:30
推 lc85301: 騎 gogoro 就好了 03/04 17:34
→ sziwu1100: 電動機車gogo肉 03/04 17:54
→ geesegeese: 不要蓋就沒問題了 03/04 18:02
推 mokjb4a: 把拿去買gogoro 的錢來補啊 03/04 18:18
推 YellowWolf: 推文笑死XDDDDD 03/04 18:20
→ Mytsb2421: 換人執政果然大小眼 03/04 18:36
→ watanmila: 順勢併到新北市 03/04 19:09
推 sang821004: 認真回，基隆財政成長要靠觀光才行 03/04 19:16
推 AGODFATHER: 改成gogoro專用道就好了 03/04 19:17
推 Mecklinger66: 高架Gogoro專用道、地下Gogoro專用道 03/04 19:48
→ globeMIX: gogoro專用台鐵車廂 03/04 19:50
推 dbdudsorj: 完了 該不會已經有人不知道“台北縣”了吧 03/04 20:12
推 a5mg4n: 還有高雄縣啊XD 03/04 20:20
→ a5mg4n: 兩個大縣都被忘了XD 03/04 20:20
推 a5mg4n: 比照機捷前例，作為基隆港捷運就可以解套了吧? 03/04 20:23
→ Kazamatsuri: 台南縣、桃園縣： 03/04 20:24
推 lc85301: 基隆港表示： 03/04 20:59
→ ELYC1x: 砸大錢出一條沒經過轄內人口最密集地區的軌道，慘...... 03/04 21:09
推 YellowWolf: 19樓可以水桶了吧 03/04 21:21
推 w320313: 酸狗狗肉跟基捷無關吧 狗狗肉與捷運關係在？ 03/04 21:57
→ w320313: https://i.imgur.com/iBjGgDT.jpg 03/04 21:57
→ w320313: https://i.imgur.com/wMJBIoY.jpg 03/04 21:57
→ w320313: 就事論事來說前市長 現任的部長是說17 暴增三倍確實不合 03/04 21:57
→ w320313: 理呀 03/04 21:57
→ w320313: https://i.imgur.com/3O7jafT.jpg 03/04 21:59
→ w320313: 更早一點的 03/04 21:59
→ w320313: https://youtu.be/vwp4WSCVsEc 03/04 22:00
→ YellowWolf: 跟P大當室友的女性W大出現了 03/04 22:03
→ YellowWolf: 妳可以跟p大講一下多多上來討論嗎？ 03/04 22:03
推 godog: 如果19樓可以水桶 酸gogoro的 也應該全部水桶 03/04 22:05
→ godog: 板規 第三條 第三款 禁止政治引戰 03/04 22:08
推 w320313: 酸狗狗肉確實跟本捷運是幾乎沒有關係 我覺得引戰 03/04 22:10
→ w320313: 他不是被桶了嗎 你不是知道 明知故問喔 03/04 22:11
推 w320313: https://pse.is/4t3fyq 基隆一年預算大約200E 不知道經 03/04 22:15
→ w320313: 費提列方式 如果是以施工期程規劃72個月 算六年 加個通 03/04 22:15
→ w320313: 膨 再追加預算一年就10E了 等同於總預算5% 不可謂不重 03/04 22:15
→ w320313: 註：上面提到狗狗肉 謝市長政見為15E/4年 大約一年4E 03/04 22:17
推 YellowWolf: 我不知道他被桶呀 我又不認識XDDD 03/04 22:46
→ YellowWolf: 我已經檢舉了啦 要檢舉GOGORO的快點去 03/04 22:47
推 vestinland: 整天在那邊酸gogoro的是不知道經費法規就是這麼畸形 03/04 22:47
→ vestinland: ？賺的大多都要上繳中央再重分配，不叫你中央出，那 03/04 22:47
→ vestinland: 地方賺的為何全部都要給你？ 03/04 22:47
→ vestinland: 想要地方出多一點，ROC法規就要改法律，至少地方賺的 03/04 22:49
→ vestinland: 可以留下來多一點，以產業而言基隆也不是窮，只是都 03/04 22:49
→ vestinland: 上繳中央居多 03/04 22:49
→ vestinland: 所以中央收稅金收得多，負擔77%是很合理的 03/04 22:50
→ Godofthebutt: 狗狗肉哪裡合理... 03/04 23:11
推 tyytt: 林右昌8年減債56億 夠出捷運多的錢+狗狗肉了 03/04 23:22
推 YellowWolf: 這是企業超賺中央超徵多的錢也有分配的地方政府啦， 03/04 23:33
→ YellowWolf: 基隆哪裡不能負擔 03/04 23:33
推 suitup: Gogoro政策是真的超好笑www 不過是無關捷運版沒錯啦 03/04 23:36
→ suitup: 但我記得後來也是招標 跟謝國樑選舉直接講Gogoro也不一定 03/04 23:37
→ suitup: 一樣？ 03/04 23:37
噓 Tahuiyuan: 還是GOGORO便宜 03/04 23:52
→ Tahuiyuan: 突然覺得桃園選個抿男人不是最慘的… 03/04 23:53
→ Tahuiyuan: 起碼目前為止沒有亂搞鐵道地下化跟捷運 03/04 23:54
噓 e80276: 都你的毛 基隆真的別蓋 騎狗狗肉就好 03/05 00:23
推 happytravell: 亂搞是林右昌開始亂搞的吧 搞出一條到不了基隆的基 03/05 00:51
→ happytravell: 隆捷運 那時候怎麼沒看這些酸民這麼憤慨 03/05 00:51
噓 YellowWolf: 這是林右昌部長的遺毒對嗎？好啊好啊都不要蓋，請謝 03/05 01:35
→ YellowWolf: 國樑市長把沒有到基隆的基隆捷運立刻停建！RIGHT NO 03/05 01:35
→ YellowWolf: W！ 03/05 01:35
→ YellowWolf: 市長不敢做，H大不需要要求市長停建嗎？ 03/05 01:37
推 w320313: 樓上為什麼那麼氣 就脈絡而言 確實跟林市長時期的承諾是 03/05 02:25
→ w320313: 跳票的 這部分沒問題吧？ 03/05 02:25
→ YellowWolf: 蓋不蓋對我沒影響，但是成天抱怨卻不要求停建的才真 03/05 02:36
→ YellowWolf: 正氣（？） 03/05 02:36
→ YellowWolf: w大有沒有在關心p大呀，妳身為p大的室友，難得兩人都 03/05 02:37
→ YellowWolf: 是捷運迷，妳的帳號讓p大用一下沒關係吧 03/05 02:37
→ omkizo: 53億不貴啊 捷運一般概十多年 那就每年編5億預算蓋捷運 03/05 06:14
→ omkizo: 蓋完之後營運 5億就變成營運預算 03/05 06:14
→ ELYC1x: 政治筆戰可以停嗎？我比較好奇暴增30多億是怎麼算的，畢 03/05 06:56
→ ELYC1x: 竟計畫沒再更動 03/05 06:56
→ ELYC1x: 笑死，原來今年版綜規報告把整個計畫經費調到697億，不是4 03/05 07:12
→ ELYC1x: 25億就能搞定 03/05 07:12
→ ELYC1x: 理由：物價調整(缺工缺料) 03/05 07:16
→ danson6614: 那某Y怎麼不去要求三鶯線停工呢哈哈 03/05 07:51
推 happytravell: 點出實際問題來就在那耍態說不蓋喔笑死那啥傲嬌語 03/05 08:05
→ happytravell: 氣 03/05 08:05
→ auction88: 一定要開到港邊才叫到基隆的話麻煩土地割一割給新北市 03/05 08:09
→ auction88: 繳一樣的所得稅。七堵暖暖改成新北市應該會很爽。 03/05 08:10
噓 lysimach: gogoro五萬台： 03/05 08:10
→ suitup: 謝國樑的槽點這麼多 真的不用再炮火集中Gogoro啦 03/05 08:34
→ YellowWolf: 我幹嘛要求三鶯線停工，我很期待三鶯線完工欸= = 以 03/05 09:31
→ YellowWolf: 後我要去陶瓷老街、國華、永吉公園這三站超方便喇 03/05 09:31
→ ELYC1x: https://imgur.com/a/2hfsrgE 03/05 09:39
→ ELYC1x: https://i.imgur.com/rG5IjXw.jpeg 03/05 09:40
推 s1an: 都花那麼多錢還用那種車跟站體 03/05 09:54
推 shter: 有問題的是當初說80億蓋好全線的政府...這計劃膨脹太大了 03/05 10:10
→ shter: 省下來不要蓋未必差，北宜高鐵通車後基隆南港間就空出來了 03/05 10:10
推 YellowWolf: 當初說80億的路線、設站、系統、土建規劃請問跟目前 03/05 10:20
→ YellowWolf: 核定的基隆捷運一樣嗎？你那邊還來得及，叫普丁不要 03/05 10:20
→ YellowWolf: 入侵克里米亞 03/05 10:20
推 shter: 既然做不到就不要隨便宣傳80億能搞定後面一直改一直加錢 03/05 10:29
→ shter: 不然所有工程都可以提個便宜計劃後面改到面目全非預算爆漲 03/05 10:30
→ shter: 甚至影響到民汐線的系統選擇跟軌道設計還要考慮基隆捷運 03/05 10:31
→ YellowWolf: 樓上到底在說什麼XDDDDDDDD 算了算了 03/05 10:31
→ YellowWolf: 真的是有夠可愛 03/05 10:31
→ shter: 何況北宜高鐵通了後，宜蘭線就沒那麼多列車要跑了 03/05 10:32
→ shter: 不過基隆預算爆漲其實也是林佑昌財政紀律好帶來的副作用 03/05 10:34
→ shter: 在基隆板有新聞討論為何基隆的負擔必需變多 03/05 10:35
推 s1an: 北宜選高鐵後就注定台鐵車不會變少了 03/05 10:35
→ ELYC1x: 最好是物價波動全部都先考慮好老實公布出來，不要等招標再 03/05 11:30
→ ELYC1x: 來經費調整追加一堆預算 03/05 11:30
推 KevinIngram: 狗肉巨嬰 03/05 11:39
推 stoneofsea: 有gogoro就滿足了，何需捷運 03/05 11:44
推 facebookig: 提議北北基合併 03/05 11:56
推 w320313: 唉呀...變成吵狗狗肉的政治文 根本不是在討論捷運 也沒 03/05 12:40
→ w320313: 人提為什麼中央當初說可以基隆17E蓋好忽然暴增 只是一昧 03/05 12:40
→ w320313: 的酸狗狗肉 03/05 12:40
推 YellowWolf: P大現在是用w大的電腦重返捷運版了，恭喜 03/05 12:41
→ YellowWolf: 重磅回歸！ 03/05 12:41
→ ELYC1x: 話說回來，工程費暴增64%也很令人費解，不曉得哪個環節當 03/05 13:43
→ ELYC1x: 初低估 03/05 13:43
→ ELYC1x: 廁所這塊看環評審查意見回覆，仍維持原案，太陽能板有多， 03/05 13:45
→ ELYC1x: 其他就是潛盾隧道內徑變6.3m 03/05 13:45
推 YellowWolf: 原物料漲價、加上土建規格提升 還有其他原因嗎 03/05 13:47
→ YellowWolf: 可能民進黨貪污吧 水很深吶 （？） 03/05 13:47
→ kainolife: 反正現在有問題推給中央就好了 03/05 14:01
→ el1901: 當初沒有的東西(廁所、閘門)到後來還是得追加回來 03/05 14:16
→ a79111010: 人一跑掉馬上就暴增 用想也知道誰的問題 03/05 14:21
→ a79111010: 原物料漲價去年最好都估不到 當然草包的話就算了 03/05 14:21
推 popopal: 輕軌變中運量才噴吧XD? 03/05 14:34
→ popopal: 反正看之前17億怎算的 和現在53億落差太大 03/05 14:35
→ popopal: 不是系統那就剩下挖地嗎XD? 03/05 14:36
→ popopal: 不過我也覺得 如果是不給額外給補助是真的XD 03/05 14:37
→ el1901: 經費暴增這麼多，同理北市跟新北也會增加負擔，都沒訪問 03/05 16:29
→ el1901: 兩市的意見如何因應。其實柯P之前早就抨擊430億是蓋不起 03/05 16:29
→ el1901: 來的，現在只是校正回歸吧。 03/05 16:29
推 baddaddy: 基隆捷運就是一直騙阿呵呵 從右昌的tram train 03/05 16:46
→ baddaddy: 某些人只會看顏色說話啊，根本不是來聊捷運的啦 03/05 16:48
推 w320313: 那個黃是不是很愛我？ 一直觀察我然後一直把我冠成P大 03/05 17:05
→ ELYC1x: 425億又有地下又有高架，平均每公里才不到27億，又要負擔 03/05 17:15
→ ELYC1x: 社后機廠，有點唬沒錯啦，詳細依據、單價明細等核定後報告 03/05 17:15
→ ELYC1x: 公開再研究吧 03/05 17:15
→ ELYC1x: 如果看到LRV就直接套淡海安坑的資料的話，那就不意外了 03/05 17:16
推 austin0353: 沒錢的話，二階也只能走臺鐵路線了吧？ 03/05 17:42
→ dantes1013: 咦?最早不是說這條線基隆不用出錢?我記錯了嗎? 03/05 18:21
→ ELYC1x: 這條有分流台鐵的效益，針對「軌道路網」有一定幫助，所以 03/05 19:00
→ ELYC1x: 中央以全國的角度撥了100億出頭在上面，剩下按各縣市路線 03/05 19:01
→ ELYC1x: 長度比例及自償率、財政等級、用地費去分配 03/05 19:01
→ ELYC1x: 425-100=325，697-100=597，325和600，597和325差了83%， 03/05 19:04
→ ELYC1x: 如果中央投的那筆「軌道路網助益補助」沒按經費增幅而增加 03/05 19:04
→ ELYC1x: ，那確實地方分攤的會比原本多至少接近一倍 03/05 19:04
→ ELYC1x: 用地是100%一定要地方出，基隆來看，北五堵產業區或許因進 03/05 19:05
→ ELYC1x: 度太慢，以至於原本歸屬重劃的用地費被轉移到捷運來 03/05 19:05
推 popopal: https://reurl.cc/d7WM7M 這張圖嗎? 03/05 19:09
推 w320313: 林市長說，基隆捷運不是只為了基隆的通勤族，為了完善整 03/05 19:38
→ w320313: 個大台北首都圈的都會機能，並且改善台鐵的運能，至於南 03/05 19:38
→ w320313: 港端因市府主張要採地下化、民汐線本來就有編列預算，因 03/05 19:38
→ w320313: 此新北市、台北市及交通部一起分攤經費，基隆不用負擔建 03/05 19:38
→ w320313: 設經費，「賺到的不是我，而是北北基的市民」 03/05 19:38
→ w320313: https://886.news/archives/8966 03/05 19:38
→ w320313: 這段吧 03/05 19:38
→ w320313: 單純看文章是凹雙北的 03/05 19:41
推 tony121010: 所有公共交通停掉省錢，改送gogoro啦 03/05 20:24
推 timmyhsu2: 原本沒有用地費明顯有問題啊 03/05 20:46
推 countryair: 因為之前算的17億就超樂觀唬爛芭樂票 03/05 21:22
推 jin062900: 基隆人不騎GOGORO嗎 03/05 21:33
推 coffeemilk: 依照目前通膨以及很多行業缺工問題，還有工程原物料也 03/06 00:07
→ coffeemilk: 還是沒以前價格，等到那些審查流程走完後，發標還要流 03/06 00:07
→ coffeemilk: 標再加碼，我覺得有可能會逼近千億機率不小 03/06 00:07
推 countryair: 基隆花50幾億蓋一條從百福到八堵跟台鐵幾乎平行的軌 03/06 00:17
→ countryair: 道 划不划算？ 03/06 00:17
推 j1992624: 支持電動youbike2.0e專用道 03/06 01:44
噓 auction88: 笑死 象山延一站花50億超划算 03/06 12:02
→ auction88: 蓋一條跟板南線重疊的路線划算嗎 03/06 12:03
→ auction88: 而且通到廣慈博愛園區有啥？那邊有地可以開發有公司行 03/06 12:07
→ auction88: 號可以上班嗎？ 隨便一台公車跳上去不用五分鐘就到101 03/06 12:07
→ auction88: 了幹嘛花50億？ 03/06 12:07
推 AGODFATHER: 亂扯的人就是會這樣啊 當初柯文哲說要蓋內湖輕軌現在 03/06 13:14
→ AGODFATHER: 變東環 難道要說100億暴增到8~9百億嗎 03/06 13:15
推 a123544714: 狗狗肉表示 03/06 15:14
推 visa9527: 會在捷運扯不相干的狗肉不就網軍作戰指導書寫的 03/06 17:48
→ suitup: 是嗎？ 那在高捷文下面的一排暖是什麼？ 解釋下 03/06 18:47
→ youkisushe: 暖是自由三立自己造神講的啊 怎麼又網友拿來用了 03/06 19:03
→ youkisushe: 不過gogoro也是現任市長自己講的政見 在實現之前一定 03/06 19:04
→ youkisushe: 被瘋狂提起的 算是半斤八兩 03/06 19:04
推 QQbrownie: 狗狗肉最讚了，根本不用輕軌 03/06 19:17
→ l861128: 各打50大板哈哈哈 03/06 19:24
推 hayden218: gogoro也是交通工具 比暖還更相關多了 03/06 22:11
→ hayden218: 而且gogoro就是謝的政見 這板最愛扯的預算排擠 不就剛 03/06 22:12
→ hayden218: 好可以說得通 還是gogoro現在變禁語？ 03/06 22:13
→ shter: 要看17億變53億是在選前還是選後增加的，誰排擠誰 03/06 22:47
→ benoaico: 沒其他可以酸只能酸Gogoro 03/07 08:59
推 s6h0a5n1e2: 所以現在基捷有進基隆嗎 03/07 09:17
→ hicker: 基捷都還在紙上而已.... 03/07 10:44
推 gm3252: 早說會暴增三倍再來罵gogoro才合理呀，不然電動機車是要 03/07 11:56
→ gm3252: 怎麼排擠到這個預算 ？ 03/07 11:56
推 gm3252: 你訂預售屋三年後跟你說要暴增三倍，再來檢討你這中間的 03/07 11:58
→ gm3252: 花費很合理嗎？ 03/07 11:58
→ youkisushe: 確實不合理 你去買滷味先問老闆這樣多少他說200元 結 03/07 13:17
→ youkisushe: 果打包好拿給你說500元 你說太貴他說你剛剛在隔壁攤 03/07 13:17
→ youkisushe: 花300元買鹹酥雞 不要買鹹酥雞就有錢了啊 03/07 13:17
→ youkisushe: 所以整件事跟你去買鹹酥雞沒關係 只為什麼滷味打包後 03/07 13:17
→ youkisushe: 200變500 03/07 13:17
→ ELYC1x: 公共工程就是如此，先把預算低估去「騙」到許可，核定後再 03/07 13:36
→ ELYC1x: 找一堆藉口去追加預算，自古皆然 03/07 13:36
→ ELYC1x: 否則很多很「貴」、經濟效益極低的工程，為何還能被做出 03/07 13:37
→ ELYC1x: 來？ 03/07 13:37
推 mokjb4a: Gogoro 變成禁詞了哈哈 03/07 14:44
→ bramn: 呵..會一直提狗狗肉的不就都那些人.也不用想跟他們理性討 03/07 15:10
→ bramn: 論 03/07 15:10
推 l861128: 喊暖的時候怎麼沒這麼多人幫忙說話？ 03/07 16:23
→ l861128: 都被認為是胡鬧，怎麼這次正義的人這麼多？ 03/07 16:24
→ l861128: 大家都不是第一天上捷運版吧？ 03/07 16:25
推 sbtiagr: 樓上，就顏色錯誤啊~ 捷運版講暖也不知道在暖什麼 03/07 16:41
→ sbtiagr: 這才是沒啥好酸拿暖來自嗨XD 說高捷冷氣像暖氣還比較好笑 03/07 16:42
→ sbtiagr: 反射性地拿暖來酸也可以算是一種同溫層語言吧? 03/07 16:44
→ austin0353: 原來是捷運版 03/07 21:21
推 xy1904312: 標題搜高雄，前幾篇留言都沒人說暖，樓上是不是走錯版 03/08 08:41
推 l861128: 因為喊暖的都被水桶了，還不是得靠人檢舉，檯面上也沒人 03/08 11:31
→ l861128: 出來說話，怎麼喊gogoro就一堆人冒出來？ 03/08 11:31
→ l861128: 承認雙標就雙標，而不是一直找各種跡象說這樣沒雙標。 03/08 11:32
→ globeMIX: gogoro也有共享機車阿 有什麼不好的地方嗎 可以服務最後 03/08 12:59
→ globeMIX: 10里路 03/08 12:59