※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1667449107.A.012.html
推 babosa633: 先搶先贏 11/03 12:32
→ babosa633: B10到B17 8.8公里硬改高架 11/03 12:37
→ babosa633: 至少可以省100億吧 11/03 12:37
→ babosa633: 甚至200億 11/03 12:37
推 GrafRaphael: 環評已經過了，更動路線勢必得重跑環差，蔡其昌也不 11/03 12:44
→ GrafRaphael: 打算更動 11/03 12:44
→ dosoleil: 交通部哭窮沒用啊 11/03 12:44
→ dosoleil: 是說前瞻中恆春線就卡了200億 我也不相信交通部拿不出錢 11/03 12:44
→ GrafRaphael: 再來是市區找不到適合的出土段設置位置 11/03 12:45
→ GrafRaphael: 327億地方吃下去就會變成65:35去分 11/03 12:45
→ babosa633: 中央就是不想多付錢在台中 11/03 12:50
→ babosa633: 高架30億，地下50億 11/03 12:50
→ babosa633: 20×8.8=176億 11/03 12:50
推 GrafRaphael: 簡單來說，就看多出來的209億交通部認為誰應該吃下 11/03 12:51
→ GrafRaphael: 其中哪些部分 11/03 12:51
→ GrafRaphael: 山手線造價也是漲價，照b大的邏輯其實可以縮短甚至 11/03 12:53
→ GrafRaphael: 取消山手線立體化的路段了 11/03 12:53
→ babosa633: 雖然藍線一直被政治角力，但台中的公車路網實力還是能 11/03 12:55
→ babosa633: 夠逐年累積，基底越紮實越能夠支撐升級成捷運後的運量 11/03 12:55
→ babosa633: 穩定 11/03 12:55
→ dosoleil: 海線剩部分高架啊 台中沒錢中央也不想貼 11/03 12:58
→ GrafRaphael: 山手線在前市長時期，也沒有受到交通專家支持 11/03 13:00
→ GrafRaphael: 沙鹿到清水高架，還有大甲高架，甲后線也是高架 11/03 13:02
→ dosoleil: 地方有需要當然也不是不能舉債 但除了政治觀感因素 這半 11/03 13:06
→ dosoleil: 年來公債 貸款利率高漲 實在不適合揮霍 11/03 13:06
→ abetterman: 中央沒錢不會學高雄舉債… 11/03 16:16
推 keydata: 黃線的錢已經沒意義了，因為那是發包不出去的，去把黃線 11/03 17:31
→ keydata: 可研綜規基設中央核定同意的經費拿出來比，大概就知道什 11/03 17:31
→ keydata: 麼叫說實話還要被打屁股XD 11/03 17:31
→ keydata: 黃線綜規核定年110,基設核定年111,109-111營建物價爆漲， 11/03 17:36
→ keydata: 但是報告送出核定的錢跟最早可研提的有明顯變化嗎？人家 11/03 17:36
→ keydata: 送審報告是有技巧的XD 11/03 17:36
推 cccmn: 找到不用蓋的理由了!? 驚不驚喜 開不開心? 11/03 19:18
推 eugene0315: 中央沒錢幹嘛不學高雄舉債 那換句話說台中市幹嘛不自 11/03 19:27
→ eugene0315: 己吞下去舉債要中央吞？ 想早點痛完那就自己認了這327 11/03 19:27
→ eugene0315: 億啊 反正議會也跟市府同黨 要協調舉債我想也沒多難吧 11/03 19:27
推 Lsamia: 舉債那會是更嚴重的問題了吧（指著高雄 11/03 19:54
噓 mokjb4a: 佛系蓋捷運 不花錢不爭取 時間到了 捷運就蓋好了 11/03 20:11
→ leonidass: 高雄舉債上限本來就很高啊 十年前就能兩三千億，現在 11/03 20:43
→ leonidass: 不知道拉到哪了，台中似乎還是高雄的一半，事實上高雄 11/03 20:43
→ leonidass: 的舉債對比市府資產蠻少的XD 11/03 20:43
推 Qiutian: 雖然高雄債務比較多，但台中的舉債上限真的蠻少的，去年 11/03 21:29
→ Qiutian: 剩下的舉債空間也才三百多億。所以我是希望中央儘量多分 11/03 21:29
→ Qiutian: 攤非自償工程款 11/03 21:29
推 fspmlp: 公視最近剛好有做這部分的專題，可以看一下 11/03 22:01
→ fspmlp: https://news.pts.org.tw/article/607297 11/03 22:01
→ fspmlp: 相關圖卡 11/03 22:01
→ fspmlp: https://i.imgur.com/854dxYh.jpeg 11/03 22:01
→ fspmlp: https://i.imgur.com/JlPGPcJ.jpeg 11/03 22:01
→ fspmlp: https://i.imgur.com/JPnLYFV.jpg 11/03 22:01
→ fspmlp: 也有提到自償性債務的部分 11/03 22:01
→ fspmlp: https://news.pts.org.tw/article/607324 11/03 22:01
推 keydata: 自償這塊才是問題, 綜規報告常常站站有開發來衝高自償， 11/04 05:00
→ keydata: 但實際上綜規階段跟本就是自己圈一圈來說以後開發有多少 11/04 05:00
→ keydata: 收入,被圈的地主跟本離同都八字還沒一撇XD 11/04 05:00
推 zivking: 工程費非自償部分高雄黃線黃線中央83.64，地方16.36，台 11/04 07:37
→ zivking: 中反而略高於高雄黃線；另外台中捷運用地取得跟拆遷綜規 11/04 07:37
→ zivking: 是124.98億，高雄黃線則是68.83億，中港路一堆未徵收的既 11/04 07:37
→ zivking: 成道路台中自己幾十年不徵收，現在把本應自己負擔的用地 11/04 07:37
→ zivking: 費用灌進去說中央補助比高雄少，是在哈嘍？ 11/04 07:37
→ zivking: 舉債上限公共債務法有明文規定，縣市要不要做是自己的決 11/04 07:40
→ zivking: 定。不過，台中真的沒有錢嗎？公車雙十免費，還有四年前 11/04 07:40
→ zivking: 開始恢復65歲以上健保費由市府出，路邊停車月票制度，取 11/04 07:40
→ zivking: 消這些300億沒5年就可以還清了 11/04 07:40
推 GrafRaphael: 問過台中城小編，綜規在行政院核定後會辦理土地徵收 11/04 08:04
→ GrafRaphael: 但我不知道當初開闢這條道路時不先徵收的原因 11/04 08:31
推 zivking: 中港路嗎？當初胡自強時代蓋BRT就遇到了，只是台中市政 11/04 09:13
→ zivking: 府能拖就拖，拖到現在大法官說徵收要用市價，拖到這幾年 11/04 09:13
→ zivking: 低利時代低價大爆發 11/04 09:13
→ dosoleil: 非自償不就編給市府100%自負嗎 11/04 09:30
→ dosoleil: 講錯 是用地費 11/04 09:34
推 GrafRaphael: 是的，從中正中港到中棲都是 11/04 09:36
→ dosoleil: 林園的自償就是問題啊 用地協調才剛浮出檯面 11/04 09:39
→ dosoleil: 藍線怎麼沒有把坪頂&沙鹿沿線農地圍起來 11/04 09:40
推 Lsamia: 開闢台12線怎麼可能會是市政府去做 11/04 09:52
推 keydata: 各縣市一堆主要道路沒徵收多的是 11/04 11:03
推 zivking: 我也蠻好奇的，就算省道是省政府該負責，但中港路的施工 11/04 12:16
→ zivking: 在民國60幾年、70年，那時候還是戒嚴時代，憲法還是凍結 11/04 12:16
→ zivking: 不用，那時候給個意思意思也不會怎樣，就算後來1990年代 11/04 12:16
→ zivking: 凍省，徵收還是以公告地價為主，那時候省市政府怎麼都無 11/04 12:16
→ zivking: 動於衷？ 11/04 12:16
推 keydata: 樓上這問題全國通用XD 11/04 12:28
→ dosoleil: 古早時代沒有請求徵收的權利(釋字747) 那地主沒鬧大 機 11/04 12:45
→ dosoleil: 關也不會沒事編徵收預算吧 11/04 12:45
→ dosoleil: 不過政府也很聰明用容積獎勵當補償 徵收的實際花費應該 11/04 12:45
→ dosoleil: 已經少很多了 11/04 12:45
推 keydata: 現在要用旁邊鄰近的非都保留地的平均地價來買，這樣哪裡 11/04 13:47
→ keydata: 便宜XD,市區主要道路中未徵收的地等於是接近旁邊的精華市 11/04 13:47
→ keydata: 價了 11/04 13:47