Re: [討論]還給Cano跟Melky Cabrera一個公道

看板 MLB
作者 DuckKing ()
時間 2013-06-18 15:26:09
留言 144則留言 (39推 1噓 104→)

太贊同 忍不住回文講一下 當時RollingWave大在洋基板 被一群資深數據頭圍攻 什麼能酸的點都酸到極致 推文很多版友說 當初很看好阿 什麼的 其實都是後來的事情 一開始這些板上的數據頭都一致認為這兩隻的表現只是個fluke 然後沒事就把滾浪大拿出來酸兩下 那時候就覺得 資深又怎樣? 連點雅量也沒有 結果後來 被打臉打這麼大 也沒看當初那群哪一個出來道歉過 蠻可笑的^^ : 想當年這兩個人跟著大樹一起出道 : 多少資深球迷與數據頭都不看好 : 說:They both suck. : 如果有人看好他們兩個 得到的只會是嘲笑 : 事實證明Melky Mantle不是假貨 : (吃藥不代表假貨,最多只能打星號) : Cano更是明星中的明星 堪稱美聯隊長 : 然而我心目中製造優文的工作馬 滾浪大 : 卻已經被笑到黯然離開MLB 到其它領域繼續追尋華人之光 : 我想要求 以科學 理性著稱的數據頭有些反思 或許是強求了 : FIP DIPS 就好像SONY的MD一樣,再好的東西沒人用 也只是一小群人在孤芳自賞 : 希望也許有一天滾浪大 能夠將觸角伸展到更多的領域,例如像是電影 漫畫 : 關注下一個華人之光魏德聖,順便介紹一下George Lucas或Spielberg 40歲的時候在幹嘛 : 看魏有沒有機會成為下一個HOFer : 最後送給以一句話送給版友 : "We are young and still have time" : 期許大家在各自的領域 繼續奮鬥 總會有成功的一天 : ------------------------------- : 理性 勿戰 -- ◆ From: 220.133.8.225

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laein:打臉是看當下,先打了再說,以後被打臉死不認帳就行了 06/18 15:28

DuckKing:的確^^ 當時那群說話有夠大聲 結果後來都當沒事 06/18 15:29

maxspeed150:如果你看過當時滾浪的比較 他真的是活該被酸 06/18 15:36

maxspeed150:如果有人把一個已經在大聯盟打了快1000個PA還低於平均 06/18 15:36

maxspeed150:守備面上又不怎麼樣的人 比做Clemente 06/18 15:37

maxspeed150:或是把一群免洗咖當作是寶一樣promote 06/18 15:37

maxspeed150:例如他當時大力稱讚的那些洋基農場投手現在都快沒了 06/18 15:37

maxspeed150:雖然裡面有的人是變得可以用 例如當時被他說是王建民 06/18 15:38

DLCSEA:假設預測10個 只有一個成功 放大那個成功 就能說預測的人 06/18 15:38

maxspeed150:二號的McAllister 當時不過是個剛打過一年R的普通新秀 06/18 15:38

DLCSEA:神準了嗎? 06/18 15:38

synchron:Melky依然是個吃藥人 06/18 15:42

maxspeed150:樓上勇士迷恨透他了 06/18 15:43

synchron:被maxspeed大發現了.. 06/18 15:45

Sizemore24:Melky 即使過去兩年打得很好,但生涯 OPS+ 也才滿百。 06/18 15:47

Sizemore24:況且禁藥風波復出後沒打得以前好,你覺得理性的人會怎 06/18 15:48

Sizemore24:麼看?然後再對照當年 RW 的言論。 06/18 15:48

Datow:打不打臉看的是推論 不是結果 06/18 15:51

DLCSEA:其實這也是球探與球隊簽約新秀時 最難的地方嗎? 06/18 15:53

maxspeed150:再好的球探都有看走眼的時候 反之亦然 06/18 15:53

maxspeed150:不過不管是支持或是反對 當下都一定有他們的理由和推 06/18 15:54

maxspeed150:論過程 有的時候過程較合理的不一定會有最好的結果 06/18 15:55

hakkacandy:但是現實是結果論的世界 06/18 15:55

DuckKing:問題是 當時可沒人給滾浪大這些推測合理的評價 能酸就酸 06/18 16:02

DuckKing:你拿一些他推測結果沒成功的例子有意義嗎 06/18 16:03

Sizemore24:樓上你真的瞭解當年發生什麼事? 06/18 16:03

DuckKing:連大聯盟球探都看不准了 看不準有什麼奇怪的 06/18 16:03

DuckKing:但重點是態度 他也沒有提出論點就開始取笑別人不懂 06/18 16:03

DuckKing:只有一堆資深數據頭取笑他的預測 結果看來結果還不差 06/18 16:04

DuckKing:我當然了解發生什麼事情 那年代我還是個洋基迷 06/18 16:04

Sizemore24:看來你真的不知道當年發生什麼事。 06/18 16:04

DuckKing:那是發生什麼事? 06/18 16:05

jiayou:「不差」還不夠,當初被滾浪推為Hofer耶 XDDDD 06/18 16:07

Sizemore24:http://tinyurl.com/l6qlbya 06/18 16:09

maxspeed150:Cano = Chase Utley; Melky = Clemente 這超經典 06/18 16:12

maxspeed150:當時會被酸當然是因為他的推測一點都不合理啊 06/18 16:13

DuckKing:這有怎麼樣嗎? 這些我都知道阿 是一堆人一直咬他鐵齒 06/18 16:14

DuckKing:他就是提出他的推測 他也沒說他的一定對 06/18 16:15

CGary:Cano多數人沒太酸他, 畢竟樂觀點的洋基迷對Cano 是很有期待 06/18 16:15

Sizemore24:哦,你不知道,更不用提他對待自己家的 prospect 跟別 06/18 16:15

maxspeed150:你摸摸你的良心 這推測合理點在哪? 06/18 16:15

CGary:的~ 但滾浪對於 Melky 的預測實在樂觀的太過分了, 別說現在 06/18 16:15

DuckKing:還蠻多人覺得合理的阿 重視同年齡的表現有什麼不行? 06/18 16:15

maxspeed150:.................................................. 06/18 16:16

Sizemore24:人家的很不一樣,我這麼提醒你想起來了嗎? 06/18 16:16

DuckKing:說melky still has time這句話又有什麼問題? 06/18 16:16

maxspeed150:如果你覺得說一個zero-tool player以後會長成明星 06/18 16:16

CGary:打出了點成績後, 他當年的成績拿去跟 outlier 比也實在是... 06/18 16:16

maxspeed150:只因為他只有22歲這件事合理的話 那就別說了 06/18 16:17

CGary:他當初會被酸到爆不是因為 Melky still have time, 而是他拿 06/18 16:17

CGary:了一個HOFer來跟Melky比... 06/18 16:17

noahlin:當初說Cano一對一只有Utley可以考慮一下被酸超大的 06/18 16:17

CGary:別說Melky了,連去年打成這樣的 Trout, 你拿他跟HOFer比生涯 06/18 16:18

seeyou1002:http://blog.lester850.info/files/2009/12/HOF.jpg 06/18 16:18

DuckKing:重點是他並沒有說Melky一定是HOFer 他只說根據他的年齡 06/18 16:18

DuckKing:以及表現 可以在給他點時間看看 06/18 16:18

CGary:初就斷定說他應該怎樣怎樣 就算到今日也肯定會被酸打滿五年 06/18 16:19

maxspeed150:年齡? 22歲啊 表現? 遠低於平均水準啊 06/18 16:19

CGary:再來說... 06/18 16:19

DuckKing:他沒有斷定 只有妳們這些人在斷定他在胡扯 06/18 16:19

maxspeed150:說一個這種狀態的新秀未來有機會長成名人堂球員 06/18 16:19

jet113102:Cano就算了,我到現在還是覺得Melky是個假貨 06/18 16:19

CGary:他當初可不是這樣說的 為了戰別人酸他扭曲話題可是不對的喔 06/18 16:19

DuckKing:結果根本還是一樣 呵呵^^ 06/18 16:19

maxspeed150:這本來就是胡扯啊- - 06/18 16:19

CGary:他可是說 Melky 還蠻有機會長成這位 HOFer 的... 應該給點時 06/18 16:20

maxspeed150:他當年把所有洋基新秀都講成比別隊好上一截 什麼溢美 06/18 16:20

CGary:間, 重點是滿有機會長成這位 HOFer 才被酸到翻過來的... 06/18 16:20

maxspeed150:之詞都出來 連Chase Wright在他筆下都像寶一樣 06/18 16:20

maxspeed150:偏偏很多看了他寫的東西的人會把別隊的top 100當成沒 06/18 16:21

maxspeed150:聽過的雜魚 06/18 16:21

Sizemore24:我是覺得遇到專業粉絲,討論下去也沒意義了,閃人。 XD 06/18 16:21

Amophis:牛奶現在不是安打王? 今年200安應該也沒問題吧 06/18 16:23

maxspeed150:Melky安打王!? 你確定我們看的是同一個MLB嗎 06/18 16:24

maxspeed150:今年Melky很有可能連OPS+100都打不到 06/18 16:24

Amophis:sorry看錯 是DET的 06/18 16:25

DLCSEA:老實說 後來看到Melky 打成這樣 我真得還覺得是不是看錯 06/18 16:26

DLCSEA:是同一個人嗎?XD 06/18 16:26

maxspeed150:我原本覺得Melky是fluke 結果原來是* 06/18 16:26

DuckKing:你們這麼說也是有道理 我明瞭了 感謝各位! 06/18 16:27

DLCSEA:再過一陣子被檢查出* 才有恍然大悟...原來如此... 06/18 16:27

cd12631:今年和去年打成這樣 連說嘴fluke都不到 06/18 16:27

Amophis:扣除KCR&SFG2年 牛奶平均就是一個OPS+ 85 WAR0.5的選手 06/18 16:31

Amophis:4th OF無誤 06/18 16:32

Diaw0803:當初有人說Cano會成為最強2B 還被一堆人笑 06/18 16:32

DuckKing:其實我印象最深也是 They both suck. 06/18 16:33

DuckKing:但我忘記CCLu大講Cano之外 另外一個是講Melky還是Wang 06/18 16:34

CGary:Soriano/Cano, CCLu 講的是這兩個吧... 06/18 16:37

CGary:Cano現在長成這樣還要看他過不過得了Miami這關... 06/18 16:38

catsondbs:雖然不想看他反彈 不過Melky 5月有點回溫了哦 06/18 16:38

CGary:其實你看CCLu這樣說當時的Cano就知道為甚麼滾浪說他可以長成 06/18 16:39

welovee:NYY版最強大的一行回文,They are all both sucks. 06/18 16:39

JacqueJones:Melky那個又沒被打臉 要說有的話 也是被禁藥打臉 06/18 16:39

CGary:最強的2B還是那麼多人不以為然了...不過遠比罵他說Melky HOF 06/18 16:39

CGary:少就是了...XD 06/18 16:39

JacqueJones:大家都沒想到他是因為吃禁藥突破4th OF的極限 06/18 16:40

uranusjr:Thou shalt not doubt thy RollingWare dada 06/18 16:41

maxspeed150:Melky 6月又鳥回去了 06/18 16:41

JacqueJones:他現在還是有時間 以後搞不好還有機會3000安 跟進HOF 06/18 16:42

JacqueJones:來打各位的臉 06/18 16:42

uranusjr:說真的我當初也沒料到他是吃藥, 剛爆發的時候因為 BABIP 06/18 16:43

maxspeed150:Melky打OPS+68的時候 很多人覺得他遲早會去墨西哥 06/18 16:43

uranusjr:莫名暴增出來懷疑運氣爆棚還被酸見不得人好 06/18 16:43

maxspeed150:Melky當時的情況就是擊球型態沒變可是BABIP變超高啊ww 06/18 16:44

maxspeed150:結果是因為吃了藥以後每一球都多飛一公尺 06/18 16:44

maxspeed150:現在BABIP又回到當年在洋基的時代 成績也變得差不多 06/18 16:46

synchron:Melky現在開始年年160安打到40歲就會有3000安.. 06/18 16:47

synchron:不過因為他是Melky..我可以跟你賭他打不到3000安.. 06/18 16:48

synchron:100片雞排.. 06/18 16:48

Amophis:講到3k安之前還看過有人做一張表到47歲3k安 XDDDD 06/18 16:49

searoar:原來吃藥babip會變高 06/18 16:55

seeyou1002:那張圖上面我有推了 06/18 16:56

synchron:本來比較強的人吃藥會變成球飛出去.. 06/18 17:00

synchron:本來就只有那樣的人吃藥只是讓球飛快一點減少一點 06/18 17:00

synchron:防守球員的反應時間吧..我個人認為 06/18 17:00

synchron:不過我對Melky充滿各式各樣的偏見 06/18 17:01

Amophis:對啦~就是這張圖~ so funny~ 06/18 17:08

AStigma:seeyou大那張圖好懷念啊!當初笑超久XD 06/18 17:09

micotosai:不過有些數據頭只能酸別人舊文,不準別人酸自己舊文XD 06/18 17:32

Herlin:我只能這樣說 不記得當初在爭論什麼的 就不要出來說話了. 06/18 17:47

Shauter:這年頭只提滾浪大大(好想注音文),卻不說IBIZA是怎樣!!! 06/18 18:08

Shauter:你們要逼走多少專家啊 >< 06/18 18:09

Herlin:IBIZA 喔 左轉NBA 版不就可以看到他了嗎 06/18 18:57

Herlin:MLB 我看他還是算了 他連最基本的transaction rule 都不懂 06/18 18:59

maxspeed150:15-DL不佔40人名單的梗嗎www 06/18 19:00

Nocturnecat:IBIZA大大不是據說號稱什麼都懂、什麼都能聊的嗎… 06/18 19:43

IronChef:唱神不是叫假的好嗎 06/18 19:44

Nocturnecat:從古早棒球板看他單騎力戰十八路諸侯猛將 06/18 19:44

Nocturnecat:甚至一些有的沒的板到股板都看得到他XD 06/18 19:45

micotosai:google大神沒有的他會開始裝傻 06/18 20:03

Shauter:唱神 XDDDD 嘴巴很會的 昌神? lol 06/18 20:48

LedZeppelin:我記得滾浪ㄉㄉ還說過Betemit會是下一個Ortiz 06/18 21:26

Sparksfly: ^^^^ 注音文... 06/18 21:32

Nocturnecat:因為他是阿唱 ->唱神..至於為什麼是阿唱,忘了.. 06/18 22:13

Nocturnecat:只記得好像是跟Foxx大戰時的事,似乎也是在MLB版?忘了 06/18 22:14

Aldousphyx:至少人家敢說心裡的話, 當唱衰專家超簡單的.. 06/18 22:28

Aldousphyx:反正10個有潛力的真的長成HoF也不到一個..就算全部唱衰 06/18 22:29

Aldousphyx:命中率也超過9成... 06/18 22:29

Shauter:就說過推滾浪大大很容易注音文了,還有人被釣中 XD 06/18 22:57

kaojet:因為他另一個慣用ID的關係吧 06/19 12:25

zack7301428:IBIZA從連線版時期就開始了呢 快15年了吧 XD 06/19 17:43

ohmygodha:我記得超清楚 那個時候Cano都被酸是公務員 06/20 05:17

WP1:IBIZA大真的什麼都能聊 超強的 06/20 14:50

sneak: 或是把一群免洗咖當作是 https://daxiv.com 12/26 18:14

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