Re: [討論] 如果CP3被裁,湖人簽下的可能性討論

看板 Lakers
作者 kkl522608 (銳利)
時間 2023-06-09 14:26:10
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數據擷取自NBA.COM 上一篇T大講述了制度面的可行性, 這個話題自己覺得挺有趣的, 剛好目前湖人休賽季也沒有其他消息, 再開一篇數據層面上DLO以及CP3的比較。 -----2022-23 例行賽----- ---DLO--- Min:32.5 17.8Pts/3.0Reb/6.2Ast 投射三圍:46.9%/39.6%/82.9% -Isolation:(LAL) POSS:1.1 FREQ: 6.4% PPP:0.89 >49.6 -PNR Ball Handler:(LAL) POSS:5.3 FREQ:32.1% PPP:0.90 >56.9 -Spot Up:(LAL) POSS:3.4 FREQ:20.7% PPP:1.28 >93.3 ---CP3--- Min:32.0 13.9Pts/4.3Reb/8.9Ast 投射三圍:44.0%/37.5%/83.1% -Isolation: POSS:1.1 FREQ: 7.4% PPP:0.97 >63.0 -PNR Ball Handler: POSS:8.1 FREQ:55.9% PPP:0.91 >59.4 -Spot Up: POSS:2.2 FREQ:15.4% PPP:1.29 >93.9 例行賽CP3繳出來的得分、投射三圍都輸給DLO, 但擁有更好的助攻次數, 同時拆解Playtype來看, CP3做為後場攻擊點, 今年單打、擋拆持球、定點接應三項數據都比DLO稍微優秀。 -----出勤率----- ---DLO--- - 22-23:71場(LAL:17場) - 21-22:65場 - 20-21:42場 -平均出賽場次:59.3場- ---CP3--- - 22-23:59場 - 21-22:65場 - 20-21:70場 -平均出賽場次:64.6場- 單看這三年的平均出賽場次來看, CP3其實出勤率比DLO還好。 但仔細看兩位球員出勤場次的走向,會發現 DLO的出勤場次有越來越穩定的趨勢,呈現逐年增加, CP3的出勤場次則是隨著年紀增加越來越少,呈現逐年減少。 如果把樣本數縮成最近兩年的話, DLO有更多的出賽場次, 同時考慮到CP3今年季後賽遇上腹股溝傷勢, 明年又老一歲,出勤率肯定也會出現問題。 這部分DLO有很大優勢。 -----季後賽?----- ---DLO--- Min:29.5 GP:16 13.3Pts/2.9Reb/4.6Ast 投射三圍:42.6%/31.0%/76.9% (能打季後賽的球員較少 Percentile落差比較大) -Isolation: POSS:0.8 FREQ: 5.5% PPP:0.69 >13.6 -PNR Ball Handler: POSS:5.5 FREQ:37.3% PPP:0.72 >10.2 -Spot Up: POSS:3.0 FREQ:20.3% PPP:1.15 >67.2 ---CP3--- Min:35.8 GP:7 12.4Pts/5.0Reb/7.4Ast 投射三圍:41.8%/32.1%/50.0% -Isolation: POSS:1.4 FREQ:10.0% PPP:1.20 >93.3 -PNR Ball Handler: POSS:5.9 FREQ:41.0% PPP:0.85 >37.3 -Spot Up: POSS:4.0 FREQ:28.0% PPP:0.82 >24.8 DLO為人詬病的就是季後賽表現不佳, 數據上顯示確實如此, 持球攻擊效率水準在季後賽球員裡都屬於下游。 Spot Up接應雖然有下滑,但效率還是不錯。 有趣的是, CP3今年季後賽也是大衰退 除了產量很低的單打效率有提升以外, 傳統數據、投射三圍、擋拆持球效率都是下滑的, 尤其Spot Up比DLO還低,接應品質下滑的非常嚴重。 考慮到太陽季後賽的對手, 傷了主力的快艇以及金塊都不是防守資源充沛的球隊, 這種成績跟往年的他有很大落差。 -----防守對位----- 兩位球員今年季後賽都有跟金塊交手, CP3因為中途傷退對位的數據比較少。 ---DLO--- - Def Jamal Murray: 2:35 FG:4/6 3FG:2/2 - Def Bruce Brown: 4:45 FG:4/7 3FG:0/1 - Def KCP: 16:19 FG:6/12 3FG:1/3 - Def MPJ: 6:00 FG:1/5 3FG:1/4 ---CP3--- - Def Jamal Murray: 2:02 FG:2/4 3FG:0/2 - Def Bruce Brown: 2:27 FG:2/2 3FG:0/0 - Def KCP: 10:12 FG:1/2 3FG:0/1 - Def MPJ: 2:43 FG:0/0 3FG:0/0 兩位球員都不是以POA為主的球員, 防守KCP的時間皆為最長。 CP3曾經是聯盟頂尖的POA, 但隨著年紀提高,橫移下滑, 現在即使PNR Ball Handler的數據還維持的很漂亮, 但實際看Monty的對位安排, CP3通常都是降載去對位射手或是底角。 這部分跟DLO當前角色很像, 只不過DLO有更好的靜態天賦能執行換防跟干擾Spot Up。 -----速談----- 這裡先下"結論": 我認為追求交易CP3不是一個比DLO優秀的選擇, 首先是湖人雙星一個老、一個脆, CP3-Bron-AD這組合例行賽能磨合幾場都是未知數。 DLO在短暫的下半季已經證明自己在例行賽能搭配雙星。 而除了例行賽有出勤、磨合疑慮以外, 若是為了"季後賽考量" CP3今年在季後賽也開始有下滑的跡象, 而近三年他在季後賽的健康就有兩次出現問題, 2020-21的右肩拉傷, 2022-23的腹股溝拉傷。 CP3也許能在進攻端比DLO有更好的輸出, 但綜合來看疑慮太多。 當然他願意底薪來也是很歡迎啦XD 以上,一點整理希望能幫助版友討論。 拋磚引玉,若是內容有錯字、數據錯誤很歡迎指正。 有不同意見也很歡迎討論。 -- 確實有像兩位球員今年季後賽濃縮再濃縮再濃縮後的樣子。 確實很需要他的三分火力,他的三分投射下滑,把自己的接應品質拉低很多。 我自己覺得AD要30歲了,不太需要再一個後衛導師,球技跟心態這種東西是自己要準備好的 。 留住DLO還會是我的首選,第一是拔掉Beas跟Mo,湖人還是能贏球,但是拔掉Dlo在湖人處理 球跟接應的價值,湖人的外圍攻擊品質下降很多,要重新找一個能適配雙星的球員不容易! 不過太陽也還沒裁掉,變數太多了。 這也是我喜歡的操作,前幾天找了一些他的投射跟防守對位數據,覺得他能升級湖人的後場 防守,今年的接應品質又比Beas高很多。 這樣的休賽季計畫不會撞第二層税線嗎XD 之前傳出勇士有意爭取,他應該會選發揮空間比較大的,畢竟都是底薪。 感謝,照CP3的衰退幅度,我很難買單他在湖人能把效率跟出賽場次拉上來。 我們只有曝光度高,發揮機會比較有限。 我理解mini大不喜歡這種操作,但是在說誰,我回上面板友沒看到說要教訓DLO的阿? 我也是這麼覺得,不是Dennis不好,他做的非常出色,但換防彈性比較小,能有一個尺寸更 好的後衛去執行防守策略,可以活化湖人的防守彈性! 記得應該是先決定要不要撿Mo跟Beas才輪到跟DLO談約,我不知道他們私下會不會有個大概? 默契XD Double大有看內文的數據嗎XD CP3季賽的效率也不比DLO差,季後賽也是大衰退! 我也是傾向留下DLO的。 感謝喜歡! 覺得有趣做興趣而已XD 季後賽很難不操主力! 如果只看能強化AD吃餅能力,湖人季中才送走一個,龜是這季餵AD最多的人。我理解Ivan大 想要最大化AD,但球隊也有Dennis、Bron、AR能餵AD了,只追求能餵AD而不考慮陣容適配性 的話,球隊的攻擊會比較難調整。 太陽還沒正式裁掉,要用底薪簽約還有比較多變數,不過如果是中產的話,我會選Dennis ? 不是CP3 ,Dennis現在有更好的防守能力,能做髒活還有很棒的出勤! 感謝 DLo確實能搭雙星,不過年紀比較大季後賽比較難蛻變,能透過更好的球場解讀跟磨合,找? 更適合自己的甜蜜點維持季賽的水準比較可能! 這也是他第三次打季後賽而已,隨著經驗更多、球隊磨合主軸更緊密,我願意買單他季後賽 調整好的可能,前兩輪也是有在幾個場次跳出來,也許沒辦法在季後賽升擋,但調整成季賽 的水準我認為有機會! 確實!變數很多! 感謝,我也是傾向留DLO 這個年紀跟傷勢,還有逐年降低的出賽數,我認為賭的風險太大了 交易他應該就不會留DLO了,會撞新版CBA的第二層 湖人資產有限,打包雙MB能鎖定的目標其實不多,雙MB今年來湖人一個痛一個鐵,最後都不 在輪替內。 DLO確實適合現在的湖人,例行賽除了有很棒的接應效率以外,持球也沒問題! Benson大可以提出自己想要升級的選項!這樣我比較好知道B大想要哪些夠打季後賽的球員X D 好久沒關注Mikey的消息,他還能去Memphis嗎? 真的拿底薪來湖人的話,這個雙衛組合應該不錯,特別是對方沒有強力後場持球點的狀況, 兩個都有例行賽頂級的接應效率,還有持球能力。 CP3現階段的想法我比較不清楚,看後續有沒有外電資訊! CP3帳面傳統數據輸出下滑,是因為大貓來分出球權我認同,但我認為CP3的進階效率跟投射 三圍下滑就比較不應該,管理層幫球隊的持球手升級終結者,結果持球手放出球權,效率不 增反減。 其實今年季後賽的CP3還真的沒好多少,出賽還更少,我不太相信他明年出勤率跟效率會反? 。 我也是不覺得當前的CP3會是奪冠拼圖,我認為未來把金塊當奪冠的假想敵,湖人該升級的? 有尺寸能撐大換防彈性同時有足夠接應威脅的雙能衛。要講奪冠拼圖、把金塊當假想敵能寫 的素材其實很多,可以再開一篇了XD 怕.JPG 今年季賽的表現是差不多,然後季後賽也一起下滑XD 我不確定XD 感謝喜歡! 我看法比較不同,我一直提到要打贏金塊,湖人該升級的不是中鋒,前場核心Bron、AD已經 確定了,如果想留下八村,就是這三人組撐起湖人的鋒線跟禁區。要幫中鋒減壓,要做的是 撐大側翼跟後衛的防守彈性。這也是金塊在做的,補上KCP跟AG,而不是多補一個中鋒,替? 中鋒在金塊甚至上不了場。現在的AD不管是出手分佈、攻擊模式就是中鋒,要用底薪、中產 找到跟20 Dwight 一樣防守品質還兼具拉空間能力的球員,太困難了。 這部分其實可以再? 一篇XD 我是認為SJ能提供不錯的輪替深度,但隨著賽季進行,應該也很難擠進核心輪替。 #17附近的區間我最想要的還是Cason跟Kobe 我也是覺得Vogel會想要他去太陽! 變數比較多,底薪也不一定會想來,不過還是很歡迎XD 個人一直不反對後衛陣,只要有好的表現,或是有設計對位模式跟防守策略我就可以接受! SJ是能提供一個重型側翼的防守,還有比Vando更好的終結能力,如果他想回來,底薪增加? 容廣度很不錯。 我不確定他具體傷病的嚴重程度跟康復能力,不過可以預期出勤會受影響 我個人不太喜歡#17選Howard,他放在我的最後面XD 不過真的要選的話,以Howard現在的選 秀身價,也許可以考慮往下換順位。 他有很棒的投射價值,但我覺得同樣的接應投射定位,其他後面的待選球員也能做好,所以 我不是很想這麼早選他。 我認為球商跟動靜態天賦一樣重要,就看球探怎麼評估! 沒錯,籃球一直在進步,從對位設計到攻擊、換防策略都是,所以我不認為因為金塊的中鋒 打很好,就認為我們必須補中鋒,如何把現有陣容優化,讓防守陣型能更有彈性、更有犯錯 空間會是我比較想要追求的方向。 我自己覺得SJ到現在的太陽會有更多發揮空間XD SJ如果能維持接應品質,湖人的鋒線資源確實比較充沛。 長照機構XD 沒錯,SJ的接應價值比較低,也沒有單打能力。防守端比八村好的是橫移,更能往下守。 要濃縮再濃縮再濃縮的話,今年確實是怎樣,但明年我很難買單他會比DLO好,我覺得疑慮? 多。 今年就是Beas跟TBJ的角色大當機,連Dlo一起當機之後,後場深度就被掏空。 感謝! 感謝,我也希望這兩件事情成真! 感謝,但年紀我沒列出來應該不是在這篇看到的XD 球隊名額也有限,可能是覺得與其找SJ,不如找其他底薪後衛或是中鋒? 感謝LY大! 自從有附加賽後,例行賽比以往重要了,西區依舊競爭,能避免附加賽最好。這就是為什麼 我特別把出勤列出來!從CP3今年的出勤狀況跟傷病來看,我覺得又老一歲的他,很難同時? 出勤跟效率同時拉上來。 DLo拔掉三分投射,還是一個不錯的接應威脅,也是中距離好手。DLO在西冠的問題不是拔掉 三分投射,是連持球中距離都下滑,也讓他喪失變速切入的終結。 至於CP3的’組織‘,個 人不認同一個 6‘0 38歲、傷了腹股溝開始有下滑跡象的後衛做的‘組織’會是湖人需要 的元素,現在湖人持球手不少,不必非得透過單一球員頂級的持球創造力來支撐球隊運作, 何況CP3的創造力已經開始下滑。 乏人問津一定有原因,但個人會把重點放在適不適合湖人!考慮的是跟陣容的適配性跟能帶 來的貢獻,不會因為球員乏人問津,我們就得認為這不適合湖人。 所以我之前有提過,球員打的好不好,跟教練建立的體系、隊友也有關係! 其實今年也不過是DLO第三年打季後賽,當然比不上AR跟八村這種強度提高還更能打的,但? 著經驗累積、陣容磨合,我認為DLO能把自己季後賽的狀態調整成接近例行賽,尤其今年在? 一輪跟第二輪都有場次有不錯的表現。 火之國的大名不知道頂不頂的住? 我想知道Lercon大想要誰 XD ? 我也覺得搞到這種狀況有點荒謬 能把二輪升級我很樂意,但裸企鵝我不太喜歡XD 有?
M大貼的這個圖指的是助攻數,個人不會因為助攻數不高就認為這組合不適配,我一直覺得B ron跟AD是非常適合的組合。 DLo 4y/80 還不錯,但CP3小中產,個人也不想要。我認為Dennis願意接受小中產的話,Den nis的POA、切入能力、出勤能力會是湖人比較需要的東西。 主要也是Bron跟AD錯開出賽的場次不少,在例行賽後段Bron也轉向終結手。 這一直是我想要的方向,總要給球員有犯錯、表現不好的空間,讓球員逐步修正,穩定球隊 輪替核心,再加強不足之處,而不是一直搞大風吹、拼裝車不重視輪替球員的整合跟新秀紅 利
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hermionex: 一個是受傷上不了場 一個是上場就是送分06/09 14:28

evangelew: 我們很仰仗DLO的三分火力 去拉開場上空間06/09 14:32

evangelew: 但到了季後賽他的三分很不穩06/09 14:32

LBJKO: 我個人認為底薪來的CP3會超香 但薪水拉上去就有待商榷06/09 14:33

LBJKO: 他控制好時間 肯定能夠拿出很好的東西跟導師(尤其AD)06/09 14:33

LBJKO: 而dlo我覺得他市場價會比預估低不少的~06/09 14:34

LBJKO: 我個人想留的大概是Bamba,DS MB更傾像是做交易(如果行的話06/09 14:35

LBJKO: DLO就看怎麼談跟壓價~06/09 14:36

evangelew: CP3 底薪來一定很香~~~06/09 14:36

evangelew: 正常MB應該要放掉吧 殺價DLO的空間就是拿來留Bamba了06/09 14:37

sixd: 我自己比較傾向支持CP3底薪加入,現在CP3的健康讓他無法長06/09 14:37

sixd: 期在球場比賽,再用高薪簽來真的不划算06/09 14:37

LBJKO: 我很想用MB去跟魔術談Harris XD06/09 14:38

evangelew: MB再拿去交易換回球員 留下DLO跟Bamba整個薪資炸裂06/09 14:38

LBJKO: MB若是交易拿到人 我對於Dlo續留就沒那麼想了XD06/09 14:38

LBJKO: 但前提是他有換到 沒機會談交易 就直接放掉吧06/09 14:39

evangelew: 當然這很棒 拿到Harris 留下Bamba CP3若能底薪進來06/09 14:40

evangelew: 這真的會很爽~~~06/09 14:40

LBJKO: 我的夢想就是上面那樣XDD, 選秀再去補深度06/09 14:40

LBJKO: 底薪再來把SJ,渡邊,Gab抓起來就好06/09 14:41

rickykobe: 底薪來 時間不用太多的話超香 但不太可能..06/09 14:42

LBJKO: 底薪就先等太陽有沒有找到人接手再說吧~06/09 14:43

LBJKO: cp3是真的很適合當20 RR那種模式~06/09 14:43

evangelew: 渡邊 哪隊爭取他會目前有優勢?06/09 14:46

evangelew: 比較少follow他的消息06/09 14:47

jetloading00: 推 出賽數的部分這樣比起來清楚多了XD06/09 14:51

jetloading00: CP3確實呈現快速的退化06/09 14:51

LBJKO: 錢大家都出的差不多吧 底薪,看他想去哪就去哪~06/09 14:52

LBJKO: 一般會選曝光度高+有機會發揮的球隊06/09 14:52

evangelew: 那我們這點算是有優勢吧 曝光度夠高XD06/09 14:53

mini31241: 滿腦子想交易老化CP3來教訓dlo 這樣跟Rambis有何不同06/09 14:55

LBJKO: 但我們給他上場機會可能不高(我個人覺得)06/09 14:55

evangelew: 上場機會正常來說的確不會太多~~~06/09 14:59

matsuwu: 原來CP3 是腹股溝,那真的是先不要...06/09 15:00

matsuwu: 老漢這體質都搞這麼久CP3回不來都不會覺得意外06/09 15:00

matsuwu: 根本就沒幾個人在喊「教訓DLO」幹嘛硬要用這角度解讀06/09 15:01

matsuwu: 我們現況最需要的是,能當POA的雙能衛06/09 15:01

matsuwu: 控球看來看去已經沒有比dlo好的了(但也不夠)06/09 15:02

matsuwu: 所以現況能控球的只能等自己養了06/09 15:02

matsuwu: 如果dlo談到25以下,我是滿希望能檢mo的。應該不會到第二06/09 15:03

matsuwu: 層稅線吧?06/09 15:03

ljk476820: Mo的撿下去+Dlo(假設25M) 應該是不會..吧06/09 15:05

doublepigg: 要先讓老詹例行賽打輕鬆一點dlo不錯但季後賽真的很差C06/09 15:07

doublepigg: P3是反過來06/09 15:07

allse1032: dlo一定留的啦 !不留才是棒槌 ,你以後要交易人也要06/09 15:11

allse1032: 有資源才能交易通通都變空氣是要怎麼搞,再怎麼不爽他06/09 15:11

allse1032: 他就還是有一定實力跟價值,而且他才27歲在怎樣都比cp306/09 15:11

allse1032: 好06/09 15:11

Notif520: CP3香的情況就是底薪撿到其他不用多想06/09 15:12

nopa118: CP3只有底薪上車才香06/09 15:18

shaopin: 哇靠 大大這等級的分析data scientist工作滿分啊06/09 15:20

LBJ9527: 太陽也太操老漢了 場均快36min..06/09 15:23

LBJ9527: CP3底薪絕對香爆,不過拖得到買斷嗎?06/09 15:23

LBJ9527: 其他有爭冠等級的球隊都沒有籌碼或薪資包喔?06/09 15:23

Ivan210: 我覺得這兩個誰能強化AD吃餅能力才是最重要的06/09 15:35

Ivan210: DLO我是完全看不出來他能幫忙AD解放06/09 15:36

bemjamen123: 底薪來或迷你中產我都可以接受 跟AD打擋拆 組織進攻06/09 15:38

bemjamen123: 又是AR的導師 我想不到怎麼輸………06/09 15:38

inmoohuadaw: 推這篇 除了底薪收可以之外其他根本不用討論06/09 15:38

hunt5566: cp3上一季過完生日就開始下滑了06/09 15:38

peanut7516: 個人也以為年輕就是本錢,如果價碼差不多,DLO會是比06/09 15:44

peanut7516: 較好的選擇,起碼跟雙星搭的起來,季後賽就期待蛻變06/09 15:44

benson96968: 要蛻變什麼 要蛻變的話 他也不是第一次打季後賽06/09 15:52

benson96968: 他能力應該就是這樣 你季後賽就是要承受她不穩06/09 15:53

benson96968: 季賽吃吃時間 季後賽看情況上場06/09 15:56

benson96968: 而且你還要期望他馬上蛻變 因為他這樣子 要當未來應06/09 15:57

benson96968: 該也是不夠用06/09 15:57

benson96968: 最後面就會不上不下 食之無味 棄之可惜06/09 15:58

sc79129: 洛杉磯還有一隊,他不一定要來湖人XD06/09 15:58

skywalker21: 推你的看法跟用數據分析06/09 15:58

skywalker21: 我是覺得放棄Dlo拿cp3補滿差的06/09 15:58

skywalker21: 但是用中產或底薪撿到Cp3就很香06/09 15:59

ltmps: 光一個38歲和腹股溝的傷勢,這就夠我打回票了。底薪來可以06/09 16:01

ltmps: ,交易就免了。這傷沒那麼快好,橫移速度也會受影響06/09 16:01

benson96968: 至於cp 的話 就是底薪或是有中產可以的話 讓給他沒06/09 16:04

benson96968: 問題 剩下都不是很好決定 不管有沒有留dlo 都一樣06/09 16:04

sc79129: 看佩總要不要交易賭他八06/09 16:05

benson96968: 撿雙mb 配其他東西有沒有能取代dlo 比較實際06/09 16:06

YellowTiger: Dlo已經證明自己他就是最適合雙星的球員(例行賽)06/09 16:08

YellowTiger: 追求三巨頭這件事 我已經對湖人有太多陰影了06/09 16:08

rl55586: CP3底薪絕對香阿 但底薪來湖人幹嘛就是了XD06/09 16:10

benson96968: 如果只是想打季賽 當然沒問題 但這樣夠嗎 今年打這06/09 16:10

benson96968: 樣 最後問題就是dlo沒撐起進攻 防守更別說06/09 16:10

benson96968: 還是一句話 約越短越好 薪資越少越好 太高真的放掉06/09 16:11

benson96968: 比較乾脆一點06/09 16:11

YellowTiger: 老 攻防退化 傷病 季後賽魔咒 就算是底薪也下不去手06/09 16:12

YellowTiger: 他能完全認清自己的本分 聽從火腿的一切安排嗎06/09 16:12

MikeyWill: 沒人喊教訓dlo 自己腦補嗎06/09 16:12

gigiii1134: 底薪的話會看到火腿把兩個人一起拍上場06/09 16:13

cow60106: CP3不是把錢看的比冠軍重要嗎 之前有機會組團但不想少拿06/09 16:18

samuelass: CP3現就算底薪加入我湖 也還沒有爭冠本錢阿06/09 16:30

samuelass: 年輕人有打出來才是重點06/09 16:30

samuelass: 20年拼裝車不太可能重現了 那時候AD LBJ都更強大06/09 16:31

Teemo900814: Cp3今年進攻數據下滑也跟死神來有點關係吧06/09 16:38

evangelew: CP3可以當導師啊 還有底薪也能嫌 也太神奇了06/09 16:48

ksuenjjr: 底薪當然好啊,其他條件他又老又傷…06/09 16:48

ksuenjjr: 最近除了硬要扯到湖人以外,真的是有點閒沒我們的事xD06/09 16:50

evangelew: 但我看推文有底薪都在嫌的XD06/09 16:50

peanut7516: 有人好兇,單純比較DLO跟CP3價值,DLO季後賽很差,那06/09 16:57

peanut7516: CP3有比較好嗎?06/09 16:57

QOO9142: 提到“導師”真的怕 有個要當導師 結果給湖吃好幾年的5M06/09 16:58

QOO9142: 蛋 還去灰狼打很多場球搞死湖 後來才知他什麼都不管的06/09 16:58

QOO9142: 爛死 Brewer才是真導師06/09 16:58

matsuwu: 還好現在蘭比使權力較小,不然90%會搞來CP306/09 17:00

matsuwu: 現在倒覺得不用擔心發生dlo變空氣換來3000萬CP3這種事06/09 17:00

QOO9142: 隔壁陽版還想看怎麼噱湖 是把這季湖交易大限前的過程當06/09 17:02

QOO9142: 作沒看到= = hof球員又怎樣 一個有永久傷+年紀退化+球隊06/09 17:02

QOO9142: 薪資困擾 是要怎麼噱 拿MB包換沒向陽要簽就不錯了06/09 17:02

samuelass: 哪裡看得出嫌CP3底薪來? 他來教菜鳥是不錯 但相對就是06/09 17:04

samuelass: 壓縮到小將的上場空間 然後季後賽不能上場 到時候沒練06/09 17:05

samuelass: 好的小將硬上有比較好嗎06/09 17:05

samuelass: 我是不敢想像CP3會是明年的奪冠拼圖啦06/09 17:06

samuelass: 退化太快了又脆06/09 17:06

matsuwu: 其實看到他傷的是腹股溝,差不多就能end了06/09 17:07

QOO9142: 我們最缺外線能幹進還會防守的 現在CP3不是解答06/09 17:08

QOO9142: 他傷的部位太麻煩 老詹都困擾很多年了06/09 17:09

richard1003: 底薪可以,其他就算了,別忘了當年簽Nash來養傷退休06/09 17:09

risingsuns: 依照過去幾年 大家瘋狂討論的人好像沒人來過XD06/09 17:09

risingsuns: 而且我認為現在的CP3比Dlo糟糕很多06/09 17:10

Francix: 給CP3和DLO的薪水差很大06/09 17:16

ken720331: 這篇數據提供的很好06/09 17:25

Liaocavalier: 底薪 CP當然會考慮,畢竟都生涯末期要拼冠了06/09 17:33

Liaocavalier: 只要再找個20年魔獸等級的中鋒,打贏有Jokic的金塊06/09 17:35

Liaocavalier: 應該不會太難06/09 17:35

kobegary34: 底薪不能打還能當助教勒 cp值很高啊06/09 17:35

Liaocavalier: 側翼再搶到Stanley Johnson 陣容就深度很可怕06/09 17:36

Liaocavalier: 當然別隊也會補強啦 哈哈06/09 17:37

Eonst: 沒有必要去交易這個人過來。06/09 17:40

yourmmaa: 底薪來打假先發很棒,再多就不行了06/09 17:43

benson96968: SJ是不用搶 他又不是很搶手 但我真的不懂補了sj 鋒線06/09 17:55

benson96968: 強在哪06/09 17:55

benson96968: 他缺點就是很明顯 真的那麼好用 早就不是浪人06/09 17:56

benson96968: 倒不如考慮17選的有沒有天賦的鋒線06/09 17:57

jetloading00: 誰不知道SJ缺點明顯 但他就是我們缺的啊XD06/09 18:16

jetloading00: 也證明過了 其他人不要的不代表我們用不上06/09 18:16

jetloading00: 而且搞不好Vogel 直接指定要他06/09 18:16

dickenst35: 簽Nash養傷還丟3個首輪選秀06/09 18:19

matsuwu: 看了這麼久,跟這幾季的強隊...問題當然不是缺陷06/09 18:21

matsuwu: 要優缺點一起看,跟整體資源的分配啊06/09 18:21

edgeking: 照慣例有消息的都不會來,所以…06/09 18:21

dickenst35: SJ只是要增加輪值深度06/09 18:22

itsfated: 如果底薪又願意來可以收啊06/09 18:22

YellowTiger: 如果CP3底薪的話 我們後衛就有五個了 打十人輪替的06/09 18:27

YellowTiger: 話怎辦 又要後衛陣了喔06/09 18:27

ltmps: 多一名後衛除了可以維持體能外,就是怕Dlo又軟手時有人可06/09 18:30

ltmps: 以用06/09 18:30

benson96968: SJ 就跟JV 很重疊 往上也有八村 往下他速度也沒JV 好06/09 18:30

benson96968: 增加輪替的話 應該就是板凳沒啥戰力 如果是交易前06/09 18:30

benson96968: 的我們可能有用 交易後應該沒什麼位置給他06/09 18:30

benson96968: 再說17如果又是選個鋒線 他大概就開特力顧整季吧xd06/09 18:31

matsuwu: 所以SJ就會擺在交易中後段在決定呀06/09 18:31

ltmps: 其實38歲+腹股溝傷,這交易可以直接不用談了。CP3 若底薪06/09 18:32

ltmps: 來,大概也要休到球季尾聲再復出吧06/09 18:32

bemjamen123: SJ3號 LBJ4 AD5 感覺還行,反正CP3如果底薪來,那106/09 18:33

bemjamen123: 7 我支持去拿霍華德06/09 18:33

kobegary34: Jett不行 認真06/09 18:33

ltmps: 選天賦最好的06/09 18:34

jetloading00: 對 反正就是選當下球探覺得天賦最高 不要看位置06/09 18:39

hungtzung: 別簽了,該年輕化了06/09 18:41

ltmps: 湖人這區間有幾個同時具有天賦和戰力的,只要對養成有信心06/09 18:44

ltmps: ,其實很令人期待06/09 18:44

matsuwu: 推KKL~ 尤其看了熱火金塊,明顯我們最大問題就是後防06/09 18:58

matsuwu: 次之就是這個由後場發動的體系,後場死掉就死了..06/09 18:58

pin0114: 有jv 八村 不缺sj 吧06/09 19:00

kobegary34: 沒有在嫌側翼多的 尤其湖人雙星近年例行賽都會缺賽一06/09 19:05

kobegary34: 陣子 儲備好側翼資源也正常06/09 19:05

evangelew: 是的側翼沒有在嫌多的 別搞到像暴龍那就好了XD06/09 19:13

evangelew: 而且SJ還是底薪收 我們本來就有位置要填底薪球員06/09 19:14

LBJKO: SJ是介於八村跟JV的角色……06/09 19:18

LBJKO: 八村移動沒有SJ好 JV籃下放球跟對抗沒有SJ好…06/09 19:18

LBJKO: 你季後賽這次就是發現有缺陷但無法兼顧 又少了一個能補上06/09 19:19

LBJKO: 的人XD06/09 19:19

lakb24: 換老鬼來跟詹皇一起開長照機構,然後又可以跟 AD 組成院06/09 19:19

lakb24: 長連線,怎麼看湖人都是賺啊06/09 19:19

md3q6e: SJ的打法我記得跟八村一樣都是側翼接應 但三分不準06/09 19:20

md3q6e: 防守方面 防無球兩個人差不了多少 但SJ比較能往下防06/09 19:20

evangelew: 題外話 Ja到底是怎樣啊 阿銀的乾兒子喔 阿銀現在整個06/09 19:25

evangelew: 保母心態來對他 超扯06/09 19:25

TimmyWendell: 一言以蔽之,CP3=Dlo進攻升級版,但是缺點又老又痛06/09 19:26

TimmyWendell: XD。Dlo有留的話,自己要把握機會啊!06/09 19:26

jzbobby: 史丹利是機體壯 可以頂小球中鋒 但我哥不會叫阿仁先簽嗎?06/09 19:28

evangelew: 多半會吧 所以變成湖人跟太陽在搶SJ了06/09 19:29

evangelew: 目前太陽的有利點是一個會使用他的教練 + 太陽缺3號06/09 19:30

LBJKO: SJ還能去壓迫面對持球者 當初其實簽他前 他也是被說缺陷06/09 20:12

LBJKO: 沒啥用 結果10天約 對到鬍子那場 評價就改變了XD06/09 20:12

LBJKO: 多一個他這種 就多一個防守者對抗持球以及進攻用身體撞進06/09 20:13

LBJKO: 去06/09 20:13

LBJKO: 若以金塊那系列來說 他能守Murray跟 身體進攻去對抗MPJ XD06/09 20:14

LBJKO: 增加深度 有利於你到關鍵時刻多了人手用 不要等到有人當機06/09 20:15

LBJKO: 才發現深度原來只是虛設06/09 20:15

LBJKO: 真的能去打的沒幾個~06/09 20:15

ljk476820: 我到現在還是很好奇馬刺怎麼放掉他了06/09 20:27

ljk476820: 而且是季中?06/09 20:28

LBJKO: 因為SJ本身想去有機會打季後賽的 馬刺也放行 但後面並沒有06/09 20:29

LBJKO: 這類球隊找他06/09 20:29

LBJKO: 湖人可能有 但規則上詢問後不予許QQ06/09 20:29

LBJKO: 但他目前一直很努力訓練 尤其加強進攻方面06/09 20:30

LBJKO: 在被馬刺撿之前 他也是這樣 馬刺最後給他他機會 他也把握06/09 20:31

LBJKO: 成績也還不錯 但後續也許市場並未如他所願吧06/09 20:31

TheoEpstein: 推一個深度好文06/09 20:37

ljk476820: 喔喔 原來是這樣06/09 20:44

Verlander35: 推,希望能選到KOBE,dlo能壓到25m以下XD06/09 20:49

wewe44556: 光看年紀比較 數據就懶得看了06/09 21:12

wewe44556: 當然原po很認真 推一個06/09 21:12

Fifteam: 想問底薪側翼有比SJ強的嗎?沒有的話有什麼好嫌06/09 21:23

LYheha: 推好文~06/09 21:35

LYheha: 我自己認為cp3跟RR不太一樣,cp3季賽更好06/09 21:35

LYheha: RR季後更好06/09 21:35

LYheha: 所以下一季如果是為了季後賽走更遠我不覺得cp3是好選項06/09 21:35

LYheha: 而且cp3 真的太老了,比起來dlo 應該更有後續價值06/09 21:35

LYheha: 而且三分產量dlo 季賽贏了1顆,如果是考慮到季賽幫雙星06/09 21:35

LYheha: 減壓dlo 應該會是那個更好的選擇06/09 21:36

LYheha: 而且最重要的是cp3季後賽受傷頻率真的有點抖XD06/09 21:37

SHARK0713: 一個沒三分後就完全沒作用,一個沒三分後還能組織還能06/09 21:40

SHARK0713: 助攻,這差太多了啦06/09 21:40

SHARK0713: 前面有推文說SJ,但如果他真的這麼好怎麼會乏人問津06/09 21:42

gm79227922: 他想加季後賽球隊 但大部分季後賽球隊都不需要06/09 21:44

gm79227922: 畢竟貧攻又矮 三分雖然有四成但不夠穩定06/09 21:45

gm79227922: 但底薪進湖人還是很香 湖人也用的不錯06/09 21:46

evangelew: 德軟也被青賽、火箭丟來丟去 搞爛行情 但我們還不是用06/09 22:09

evangelew: 的超香~~~06/09 22:10

evangelew: 而且底薪收SJ 到底有啥問題啊?06/09 22:10

Basket0205: Dlo這種季後賽狀態不知道怎麼解06/09 22:38

gigialanblue: 同意不用大名來頂了06/09 22:44

Lamitea: 推 比某人的薪資文專業多了06/09 22:49

vince4687: 要教訓DLO的在前一篇啦 笑死XDDD06/09 22:58

lercon: 兩個都不想要欸06/09 23:18

md3q6e: SJ如果真的是為了打季後賽跟馬刺談裁掉結果沒人找他的話06/09 23:50

md3q6e: 經紀公司的水準也太低了 趕快換一家吧06/09 23:50

matsuwu: 黃蜂有兩手論兩次輪,希望能換到一個06/09 23:52

matsuwu: 順便用雙MBs換個落企鵝 XD06/09 23:53

Qorqios: 有06/10 00:36

matsuwu: https://pbs.twimg.com/media/FyH2cG0WYBg8Loj.jpg06/10 01:11

matsuwu: 老漢AD已經完全排不進去了... QQ06/10 01:12

matsuwu: 這一老一院長的搭配有點逐年不適配化了06/10 01:12

Subaru5566: 我覺得數據不是重點,而是價碼。cp3如果拿願意拿小中06/10 01:27

Subaru5566: 產,或Dlo拿4yr/80M,哪有不簽的道理06/10 01:28

jjoonnyy: cp3只值底薪, 再多就不要了06/10 01:36

LBJ9527: 老詹這季放權,在榜上才奇怪吧XD06/10 03:22

LBJ9527: 而且還輪流傷了一段時間06/10 03:23

TheoEpstein: MBs換弱企鵝,dlo就掰了耶XD06/10 04:31

TheoEpstein: 他明年23M,還有三年,比泳池短一點而已06/10 04:32

jetloading00: Rozier 我也完全不行XD 矮後衛年紀往上都不看好而06/10 07:12

jetloading00: 且合約還長06/10 07:12

jzbobby: 弱企鵝會讓我想到弱化的Kemba Walker 先不要06/10 07:22

jetloading00: 矮然後比DLO老 而且也沒有在分區決賽證明過自己 不06/10 07:41

jetloading00: 覺得他會比DLO好06/10 07:41

MadK17672: 其實不用再想說換哪個後衛了 Dlo續留打下季就好06/10 08:27

MadK17672: CP3去年生日後整個退化超大 又老又傷06/10 08:28

MadK17672: 672這種矮後衛更不用說 沒防守當洞打06/10 08:30

MadK17672: 例行賽賽還能試手氣 打好看一點 季後賽一定大起大落06/10 08:30

jetloading00: 其實就是DLO繼續打 然後#17且走且練 是最實際也適06/10 08:30

jetloading00: 合的06/10 08:30

MadK17672: 看當年2018東冠就知道了 672的三分 有一場沒三場 笑死06/10 08:32

MadK17672: 人了06/10 08:32

Fifteam: 企鵝18東冠還有13分5助攻欸,先不要笑06/10 09:22

Fifteam: DLO 13分湖人就不會被橫掃了06/10 09:23

laking: 低薪來可以06/10 10:04

TheoEpstein: 阿肥五犯,有變數了06/10 10:40

tonyparker18: 金塊真的猛 角色球員總是能投進關鍵三分 好扯06/10 10:53

tonyparker18: 沒阿肥 其他隊員超給力06/10 10:56

LYheha: rozier打騎士g7 10中0,我並不覺得他來有很多幫助XD06/10 11:00

LYheha: DLO的約有機會可以談到比ROZIER更經濟又實惠~06/10 11:01

tonyparker18: Dlo的表現有Bruce brown的1/10就夠了......06/10 11:04

tonyparker18: 到底怎麼這個系列賽平均6分的..06/10 11:04

hanslins: 屠殺06/10 11:06

hanslins: 毫無抵抗06/10 11:07

Fifteam: 熱火輸的比賽都是被從頭壓到尾,贏的也是險勝06/10 11:07

gaucher: 金塊的三分空檔把握能力超強 不是一兩個人強是全隊都強06/10 11:07

Fifteam: 湖人雖然被橫掃,但實際上湖人/熱火/太陽應該實力差不多06/10 11:08

Fifteam: 就是金塊強一個等級而已06/10 11:08

tonyparker18: 金塊是整個團隊都很強 不是只有阿肥06/10 11:08

tonyparker18: 他們其他角色球員 空檔把握度強其他隊好幾個檔次06/10 11:09

tonyparker18: 好像2014年馬刺那種感覺 是整個團隊超強06/10 11:10

Fifteam: 金塊不是只有阿肥強,但阿肥光穩定度就屌打其他球星06/10 11:10

tonyparker18: 以Dlo平均6分的表現 在金塊這群輪替了 連上場都無法06/10 11:11

hanslins: 金塊是整體都碾壓06/10 11:15

cblade: 阿肥完全是第一人表現06/10 11:21

curo: 我湖三分不穩定...季後賽很難打06/10 11:25

ohnacl: 就是這樣加上阿肥buff才超難打,為阿肥而生的陣容06/10 11:32

lon0623: DLO真有那麼好就不會被灰狼放走了06/10 11:52

lopopo001: 太陽強多了吧 別鬧了06/10 12:03

Fifteam: 太陽輸的2場輸10分以上,剩下2場輸20分以上06/10 12:25

Fifteam: 強在哪裡?06/10 12:25

Fifteam: 單純只能靠書人開掛才能贏06/10 12:25

Addressg: 金塊今天防守強度拉上來,熱火的超值綠葉熄火,DLO就崩06/10 12:59

Addressg: 潰,我們需要個突破缺口的後衛不會是CP3,例行賽需要DLO06/10 12:59

lopopo001: 開掛就是強阿 不然你開來看看06/10 13:01

lopopo001: 能開掛贏金塊兩場就是強06/10 13:02

LBJKO: 誰強要打了才知道 雙方又沒對打XD06/10 13:07

LBJKO: 紙上談兵 怎麼區分誰強 且防守策略陣型也不同06/10 13:07

Fifteam: 開掛沒辦法連開四場還是得輸06/10 13:08

Fifteam: 就金塊明顯強一個等級而已06/10 13:09

LBJKO: 也不會用贏幾場區分被淘汰誰強06/10 13:09

cblade: 都打不贏金塊 明年再來,不用分這麼細..06/10 13:10

Addressg: 我覺得都輸一點很可惜,但是看熱火,人家比較有拼勁,明06/10 13:16

Addressg: 年再挑戰一次06/10 13:16

Alonzoooo: 只靠開掛不代表球隊強 是個人能力強 不然太陽最後一場06/10 13:18

Alonzoooo: 輸幾分06/10 13:18

LBJKO: 湖人記取教訓 去補足不足的 對抗性上去 下一季再來吧06/10 13:20

gigiii1134: Love好強...06/10 13:24

joulin: 要先弄清楚 你說的強是紙面上的強 還是綜合實力的強06/10 13:53

joulin: 球星無雙本就也是球隊綜合實力的一環06/10 13:54

joulin: 我們現在就是開不出來 才這樣06/10 13:54

joulin: 你說湖人跟熱火還有灰狼 紙面看誰強?06/10 13:54

joulin: 我當然覺得湖人>熱火>灰狼 但熱火跟灰狼臨場表現就是06/10 13:54

joulin: 有一場比我們好 所以他們贏了金塊一場 我們一場都沒有06/10 13:54

joulin: 就這樣 所以綜合實力跟表現 熱火>湖人06/10 13:55

nonojustice: 都是放暑假的球隊還要吵誰強 我也是醉了 06/10 14:43

Addressg: 對阿,4比1和4比0或4比2都是放暑假 06/10 16:07

Liaocavalier: 沒冠軍就明年再來,別糾結了 06/10 17:43

TheoEpstein: dlo給阿肥餵,搞不好餵成16分... 06/10 17:51

Liaocavalier: 空檔 先投進,其他防守什麼的再加油吧 06/10 18:04

jzbobby: 揪林在講什麼?灰狼附加賽輸湖人 第一輪輸給金塊 所以金 06/10 20:11

jzbobby: 塊>灰狼>>>湖人是這種邏輯嗎? 06/10 20:11

gaucher: 用對著金塊輸幾場贏幾場來判斷湖陽火誰強誰弱 ? 我以為 06/10 20:37

gaucher: 只有酸酸會用這種邏輯來說話 06/10 20:37

cutejerry25: 好文推 06/10 20:45

rewds: 我也認為給Dlo再磨一年是比較合適的選擇,畢竟今年才剛合 06/10 20:58

rewds: 體沒多久,像金塊這種配合了很久的隊伍被拼裝車幹掉才是奇 06/10 20:58

rewds: 怪,重點是Dlo年輕還有可能會進步,和隊伍的默契配合是非常 06/10 20:58

rewds: 有可能再提升的,而且這時間點續約,球隊剛好可以殺價再拿 06/10 20:58

rewds: 來做其它補強,就算真的沒辦法更好的搭配隊伍,便宜的價格 06/10 20:58

rewds: 季中也方便交易做最終的補強,cp3換來季中發現退化嚴重,要 06/10 20:58

rewds: 交易應該是沒人會要了,風險比較高,個人不太喜歡 06/10 20:58

ltmps: cp3季中要交易不難,視同到期約,只不過也拿不到什麼正資 06/10 22:27

ltmps: 產 06/10 22:27

s80454: 比薪資高手說的實際多了 06/10 22:47

s80454: 到底換一個待退老人過來幹嘛 06/10 22:47

ken720331: 天平的兩端 06/12 11:36

gigialanblue: 也算是符合老巴講的晉級之路 後衛能量就再找 06/13 03:08

gigialanblue: 不否認前幾年cp3在場太陽判若兩隊,近期就 06/13 03:10

followwind: DLo其實沒有你想像那麼年輕。雖然他目前27歲而已但你 06/13 11:12

followwind: 不要忘記他19歲就進NBA,今年也打完第八個球季了。以 06/13 11:12

followwind: 一個球員來看他已經定型了。要他突然長出他之前沒有的 06/13 11:12

followwind: 東西老實說我是不太看好 06/13 11:12

followwind: 當然DLo今年也不過就第三次打季後賽而已而且真要說爛 06/13 11:16

followwind: 也就只有金塊這系列賽打得很爛。期待他季後賽能進步是 06/13 11:16

followwind: 比較合理。 06/13 11:16

lakb24: 軟手真的不必期待,事實上他有三場球可以證明自己 06/13 11:18

lakb24: 結果她一個27歲的人連一場都沒有振作起來 06/13 11:19

lakb24: 反而是38歲的詹皇打得還比較像是27歲的人 06/13 11:21

lakb24: 然後賽後最落寞的也不是她,不要說45分鐘了 06/13 11:22

lakb24: 他賽後根本就是澡洗一洗換個衣服就拍拍屁股去渡假了吧 06/13 11:23

followwind: 其實他前兩輪打的蠻不錯了。問題是金塊那四場真的是完 06/13 11:26

followwind: 全消失,防守又整個被金塊打點 06/13 11:26

matsuwu: 他前兩輪應該稱不上不錯XD 就是沒這麼慘 06/13 11:28

followwind: 季賽還是需要他啦。他季賽還是個稱職的三號進攻點和控 06/13 11:31

followwind: 球。問題是他薪水要求會多少?他今年年薪31M,我是不 06/13 11:31

followwind: 覺得湖人有辦法因為一個系列賽打不好就能壓價到低於30 06/13 11:31

followwind: M/y就是了 06/13 11:31

followwind: 他前兩輪是真的不錯了啦。雖然也有恍神的場次但至少整 06/13 11:40

followwind: 體來說還是個稱職的三號手。金塊這輪就整個攻守都炸掉 06/13 11:40

followwind: 不過我同意他這種不愛肢體衝撞的打法在季後賽不太行就 06/13 11:42

followwind: 是了。這季季後賽每場罰球次數平均才1.63真的很…嗯 06/13 11:42

j3307002: 不愛肢體衝撞,DLO是後衛版艾頓?但人家艾頓拿頂薪 06/20 15:14

j3307002: 如果艾頓不愛肢體衝撞都拿頂薪也別怪DLO不想降價 06/20 15:15

j3307002: 現在的nba薪資就是這麼畸形,不愛肢體衝撞的c拿頂薪 06/20 15:15

j3307002: 然後不愛肢體衝撞的C拿頂薪擺爛還一堆人護航XD 06/20 15:15

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