※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1665963676.A.A98.html
推 jetloading00: 推 王桑辛苦了 在日本不忘關心XD 10/17 07:45
→ TheoEpstein: 剛吃完早餐，中餐要到下午13:50，特定預約的千葉美食 10/17 07:47
→ jetloading00: 比較可惜的是 以熱身賽來看雙向都跟不上 10/17 07:47
→ jetloading00: 強度 但佩傯感覺沒有要換 10/17 07:47
→ TheoEpstein: 整個上午都要在旅館打滾，當然就是滑ptt了啊(喂)10/17 07:47
→ TheoEpstein: 佩總還是跟去年一樣很不積極10/17 07:48
→ TheoEpstein: 雙向跟底薪非保障的部分都是懶得去處理的感覺10/17 07:48
→ jetloading00: Matt Ryan後面幾場沒啥表現 但最後一格10/17 07:50
→ jetloading00: 還是給他 感覺就是 懶的從其他隊撿漏10/17 07:50
→ jetloading00: 自己訓練營隨便找一個交代就好10/17 07:50
→ jetloading00: 佩傯：反正續約了 我乖乖聽話位置就穩10/17 07:51
→ jetloading00: 其他事我懶的積極處理10/17 07:51
→ TheoEpstein: 很明顯這種「懶得找」的感覺(嘆)10/17 07:52
→ TheoEpstein: Swider進開季15+2名單也是讓我摸不著頭腦。10/17 07:53
→ TheoEpstein: 小皮還多少可以推給富堡跟他爸。10/17 07:53
→ LBJKO: AR還是非保障？10/17 07:54
推 jetloading00: 一樣吧 懶的去看其他隊丟了什麼雙向人才10/17 07:54
→ jetloading00: 美名說相信球員 其實也是懶的動作..10/17 07:54
→ jetloading00: 對 AR是非保障XD10/17 07:55
推 jetloading00: 分享個AR熱身賽高光 全隊最穩定真欣慰10/17 07:58
→ jetloading00: https://youtu.be/827FNK7t9Bw10/17 07:58
→ TheoEpstein: AR最棒的還是觀念，切傳之後那個退出禁區的速度好像 10/17 08:05
→ TheoEpstein: 鞋底著火。有一球Ryan切進去分出來，然後就站在那邊10/17 08:05
→ TheoEpstein: 看戲，頓了兩秒後才突然想到自己要跑位..... 10/17 08:05
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/WoCZqx0.jpg10/17 08:05
推 hanslins: 我想不透的是為何一個位置都沒空出來？你沒有位置誰會10/17 08:12
→ hanslins: 考慮你？雖然今年應該很多人會丟出來10/17 08:12
→ hanslins: 雖然我也認為打個十場再看缺啥？但為啥不裁雙向與外賣10/17 08:13
→ hanslins: 哥？我是不相信外賣哥會有人撿，再用雙向簽外賣10/17 08:13
→ jetloading00: 這倒還好吧 有談好要來的 非保障裁小事10/17 08:14
→ jetloading00: Ryan的位置隨時都可能被替代10/17 08:14
→ hanslins: 如果外賣哥被撿走了我也恭喜他10/17 08:14
→ hanslins: 主要是我認為兩個雙向都沒有外賣哥有機會，想直接丟外10/17 08:15
→ hanslins: 賣哥去雙向就好10/17 08:15
推 monkeydpp: 你去日本有特地保出國的防疫險嗎??10/17 08:21
推 LBJKO: 理想其實是雙向都換掉,AJ Brown兩個抓來試看看.小皮10/17 08:51
→ LBJKO: Swider都去南灣(有別隊撿走就撿走) 假設那麼愛後衛..10/17 08:51
→ LBJKO: Cooper, Bulter這些天賦也優於小皮...10/17 08:51
→ LBJKO: 過去浪費雙向就算了,都經過失敗還沒學這點實在很母湯..10/17 08:52
推 Lattendue: 日本那樣的見面會再開了嗎10/17 08:56
→ Lattendue: max帶著開季了，應該會交學費但希望他能把握好吸收的10/17 08:58
→ Lattendue: 機會!10/17 08:58
推 truthzero: 滿滿的後衛 10/17 09:18
推 oldfather: 小皮真的不知道留下來幹嘛用 10/17 09:22
推 nonojustice: 唉 看起來管理層還是那個尿性....慘 10/17 09:22
→ nonojustice: 本以為經過去年的慘烈教訓 今年應該有所作為 10/17 09:22
推 nonojustice: 結果看起來 還是不容樂觀呀 10/17 09:25
推 matsuwu: 過往兩季有Rambis / 戰情室，當佩總的理由... 10/17 09:32
→ matsuwu: 結果這季一樣，對市場超不積極...結果還直接續約馬的 10/17 09:32
推 flyintmtc: 之前不就有提過-無心經營了嗎? 格子有填滿就好，不意外 10/17 09:41
→ TheoEpstein: 飛哥這次我同意你 10/17 09:44
推 matsuwu: 這次也只好同意飛哥了QQ 10/17 09:46
推 LBJKO: 這個不叫無心經營,叫做錯誤操作~ 10/17 09:47
→ TheoEpstein: 我不覺得「裝忙」跟「懶得找」是「錯誤操作」啦。 10/17 09:50
→ TheoEpstein: 除非LBJKO說的是「不在乎雙向跟板凳末端」是錯誤操作 10/17 09:51
→ TheoEpstein: ，這樣的話我同意，但這件事也是GM無心經營的同義詞 10/17 09:51
→ LBJKO: 我說的就是不在乎雙向跟補足缺失地方XD 10/17 09:54
→ LBJKO: 另外,我是有看到一個消息Dave寫的~ 有解釋德軟的部分 10/17 09:58
→ LBJKO: 原本湖人規劃是真的德軟就是取代Russ(在簽他前,先把russ 10/17 09:58
推 dwiee: 祝王桑 日本行旅遊愉快~ 10/17 09:59
推 msms: 王桑耳機到了嗎？之後還有買什麼戰利品嗎？ 10/17 09:59
→ LBJKO: 交易掉) 但德軟歐錦賽打得很出色,吸引到別的球隊目光 10/17 09:59
→ LBJKO: 湖人怕搶輸 就先簽了XDD 10/17 09:59
→ dwiee: 我覺得湖人後衛這麼多 有部分是當龜龜交易後的備案 10/17 10:00
推 Jerry0924: 題外話今年的計分牌真的蠻醜的 10/17 10:04
推 flyintmtc: 雙向換誰真的有那麼重要?這幾個就能把輸3,40分的態勢扳 10/17 10:07
→ flyintmtc: 回贏球？如果真的強早就站穩別隊的先發還輪的到湖人撿? 10/17 10:07
推 LBJKO: 雙向換誰很重要 尤其過去幾年浪費雙向(去看看熱火) 10/17 10:08
→ LBJKO: 熱火上一季一樣傷兵滿盈,就是靠雙向撐著 10/17 10:08
→ LBJKO: 既然底薪能給的就是那樣,側翼不足你無法花錢去補 雙向有 10/17 10:09
→ flyintmtc: 重要仍在主要輪替的那幾個吧 10/17 10:09
→ LBJKO: 貨就是給你試的(擺著聯盟層級不到 放著也無法幫助球隊) 10/17 10:09
→ LBJKO: 雙向是可以打季賽的 只是不能打季後賽 10/17 10:10
→ LBJKO: 尺寸會是Ham防守體系一個需要的東西,就如Vogel也是~ 10/17 10:10
推 hanslins: 雙向就是抽籤，搞不好抽到小手套或者AR?再來湖人真的缺 10/17 10:10
→ hanslins: 側翼，也沒有格子了，只有雙向可以一直試不用增加錢， 10/17 10:10
→ hanslins: 不然湖人還有那個格子可以試？ 10/17 10:10
→ LBJKO: 然後湖人熱身賽是有在測試雙向能力以及現有輪替的 10/17 10:12
→ hanslins: 你就聯盟沒工作年輕側翼都找來試試，搞不好可以找到可 10/17 10:12
→ hanslins: 以用的，尤其今年其他隊積極丟人 10/17 10:12
→ LBJKO: 甚至連Max都承擔不少的任務(看起來暫時會取代意外傷的TBJ) 10/17 10:12
→ TheoEpstein: 耳機今天到，所以昨天你看我半夜三點還在ptt推文.... 10/17 10:12
→ TheoEpstein: (在台灣也失眠，這幾個月都靠ASMR助眠，沒耳機很慘) 10/17 10:12
→ LBJKO: 然後要是無法站穩其他隊先發湖人就瞧不起,去年例子示範過了 10/17 10:13
→ hanslins: 我認為只要有個兩米零三，動作跟得上，防守可以用的側 10/17 10:14
→ hanslins: 翼，湖人就賺到了 10/17 10:14
→ LBJKO: SJ是不是浪人? 但他對於"湖人貧困的問題"有幫助 10/17 10:14
→ LBJKO: 沒他 湖人顯得更疲軟 因為三星架構前就拿得差不多了,你還能 10/17 10:15
→ LBJKO: 抓到能站穩人家先發的優質輪替根本作夢... 10/17 10:15
→ TheoEpstein: 如果輪替穩定的話，比較用不到雙向。但湖人輪替很多 10/17 10:15
→ TheoEpstein: 洞又有傷病問題，雙向不補上就是擺三衛了... 10/17 10:15
→ hanslins: 我想到的就是SJ,今年湖人如果有機會再找類似的就好,今 10/17 10:16
→ hanslins: 年應該更好找 10/17 10:16
→ TheoEpstein: 更好找，但要有格子啊 10/17 10:16
推 flyintmtc: 打掉重練，要不然就是等時機 10/17 10:16
→ LBJKO: 市場有一個類似SJ類型的,還能用雙向抓的AJ.... 10/17 10:16
→ TheoEpstein: 佩總根本不好好處理第15格跟雙向的三個格子 10/17 10:16
→ LBJKO: 沒有外線 厚實身材能擋側翼 他野蠻會抓板的 10/17 10:17
→ TheoEpstein: 飛哥你這我就不贊同了，洛杉磯沒辦法打掉，除非玩2K 10/17 10:17
→ hanslins: 所以我的建議是裁掉雙向跟外賣哥，多出來的一個雙向再 10/17 10:17
→ hanslins: 給外賣哥 10/17 10:17
推 jetloading00: 只能說佩傯你懶的找素材的話 可以交給 10/17 10:17
→ jetloading00: Jesse就好 甚至不用裝忙 你都不用忙 10/17 10:17
→ TheoEpstein: 湖人只有在無可奈何(老大老了/退休)那段時間打掉重練 10/17 10:18
→ LBJKO: 真正無心經營才是放著爛 甚麼交易都浮雲(THT那種也別做) 10/17 10:18
→ TheoEpstein: 手上有LBJ跟AD，是要怎麼打掉？飛哥你說說看？ 10/17 10:18
→ LBJKO: 放到薪資解放 對球迷喊說FA再看看(結果目標的可能都未必 10/17 10:18
→ hanslins: 你總是要空一格才會讓雙向有動力 10/17 10:18
→ LBJKO: 不會提前"續約") 10/17 10:18
推 jetloading00: AJ防守沒有SJ好 不過進攻應該能發展的東西更多 但 10/17 10:19
→ jetloading00: 我猜佩傯去放假了 10/17 10:19
推 matsuwu: russ交易的主要目標（最有機會的）是8D哀.... 10/17 10:19
→ matsuwu: 你換來8D那德軟一樣沒用啊 10/17 10:19
→ TheoEpstein: 有沒有今天在加州迪士尼的？搞不好會巧遇佩總 10/17 10:19
→ LBJKO: 然後湖人目前對RUSS交易案 就是說1個首輪我出,兩個沒有XD 10/17 10:19
→ matsuwu: 配總目前表現出來就是非常不及格，短視又不積極 10/17 10:19
→ TheoEpstein: 佩總應該不過跑來東京迪士尼這邊吧(喂) 10/17 10:20
→ TheoEpstein: 錯字：應該不會 10/17 10:20
→ hanslins: 我對今年的運作沒啥抱怨，龜龜不是這麼好處理的，我只 10/17 10:20
→ hanslins: 是認為目前雙向這兩個沒必要佔位置 10/17 10:20
→ matsuwu: 飛哥有在看的球隊應該沒幾隊，才會認為雙向沒用吧 10/17 10:21
→ hanslins: 驗貨失敗很正常，驗貨失敗不認賠就很爛，股票投資就是 10/17 10:22
→ hanslins: 要斷尾，失敗就等下次再來 10/17 10:22
→ matsuwu: 我們說的懶散就是指，他大方向做好後，細節超爛 10/17 10:22
→ matsuwu: 後續很多對我們來說很重要的綠葉都很不積極 10/17 10:23
→ hanslins: 股票新手就是賠了就一直抱，期待他再漲起來，這樣一年 10/17 10:23
→ hanslins: 又浪費了 10/17 10:23
→ matsuwu: 你要這樣做可以啊，那就是口袋開起來，AC續下去 10/17 10:23
→ matsuwu: 又要省錢同時又不肯積極一點換綠葉組 10/17 10:23
→ matsuwu: 我們現在這陣容結果啥都沒變直接開季，恩.... 10/17 10:24
→ TheoEpstein: 你要懶人操盤就是續AC，而不是弄來龜然後放AC變空氣 10/17 10:24
推 ljk476820: 王桑 日本空氣棒唄 10/17 10:25
→ TheoEpstein: 抱著可怕的三頂薪然後不積極補綠葉。做事做一半咧？ 10/17 10:25
推 jetloading00: 真的是大方向做好後，就去訂迪士尼的票了吧 10/17 10:25
→ TheoEpstein: 居酒屋很棒。我說真的。 10/17 10:25
推 jetloading00: 其他隊有足夠的新秀紅利 雙向可以隨便 10/17 10:27
→ jetloading00: 搞 甚至不補滿都無所謂 但湖人非常需要 10/17 10:27
→ jetloading00: 綠葉福袋 人選不對就馬上換繼續抽 10/17 10:27
→ TheoEpstein: 最屌的應該就是訓練營+熱身賽打完，湖人陣容完全沒變 10/17 10:28
→ TheoEpstein: ，第15格直接給了簽來以為是陪練，只威一場的Ryan 10/17 10:28
→ TheoEpstein: 前面的14+2不變，15給了Ryan，這就是湖人熱身賽。 10/17 10:29
推 matsuwu: 從20開始，熱火就是我們最好的對比。 10/17 10:30
→ matsuwu: 雙向跟末端直接當空氣...傻眼 10/17 10:31
→ matsuwu: 可能他們想法就跟飛哥差不多，反正就主力在打。 10/17 10:32
推 jetloading00: 連去年至少都有個Ayayi換成敦補鴨 10/17 10:32
→ jetloading00: 今年感覺是直接不演 裝忙到底隨便抓一個訓練營沒那 10/17 10:32
→ jetloading00: 麼差的人簽就好 10/17 10:32
→ jetloading00: 跟這幾年上任後交易截止日前裝忙一樣 10/17 10:32
→ jzbobby: 配總愛抓大方向就把GM讓給Jesse操盤吧 去副總裁領乾薪 10/17 10:33
推 c27932589: 大部分隊伍熱身賽打完 雙向或末端都改了幾個 湖人倒是 10/17 10:34
→ c27932589: 真的都沒變 熱身賽中間也沒有積極去替換訓練營約的人 10/17 10:34
→ c27932589: 真的很懶 10/17 10:34
→ a12582002: 打掉重練照飛哥之前的講法就是AD換籤啊 10/17 10:34
推 matsuwu: 20那季真的給他賽到大方向抓好就奪冠 10/17 10:34
推 oooellis: 不續約LBJ 交易AD就是飛哥說的打掉重練啊www 10/17 10:35
→ matsuwu: 籤不在自己手上，就沒有任何換要角的意義啊 10/17 10:35
→ oooellis: 20年真的賽到，剛好可愛人生讓湖人只能撿剩下的，但是 10/17 10:36
→ oooellis: 剩下的反而很適合 10/17 10:36
推 matsuwu: 熱火薪資也很卡，也有乾麵這種溢價卡薪資。 10/17 10:37
→ matsuwu: 而且也是一直遇到傷病問題。 10/17 10:37
推 hanslins: 我是認為既然不會操盤要不要直接叫富保羅幫你操盤？感 10/17 10:38
→ hanslins: 覺還比較好 10/17 10:38
→ matsuwu: 但他們就是能一直從雙向和末端找到能打的 10/17 10:38
→ LBJKO: 另外提一下,Cain本來熱火只有訓練營合約,發現他打得很好 10/17 10:38
→ LBJKO: 很符合 人家立刻就把雙向換掉給他了~ 10/17 10:38
推 jetloading00: 熱火就很當機立斷 丟掉的雙向Days也堪用 但Cain符合 10/17 10:40
→ jetloading00: 馬上換 Days也很快就被火箭雙向拿走 10/17 10:40
推 matsuwu: 配總連兩季抓大方向還接連丟了#22 #28 10/17 10:42
→ matsuwu: 但最可悲的還是，他位置穩爆。直接續約續下去。 10/17 10:44
→ magamanzero: 這不是上季講到爛的東西? 有改善再說吧w 10/17 10:44
推 Danteva: 看來今年要進季後賽的機率不大了… 10/17 10:51
推 Jerry0924: 開季要連敗幾場才會底薪簽鋒線呢 10/17 10:52
推 LBJKO: 對於Rob這夏天操盤,我比較有意見是雙向&15格的使用 10/17 10:53
推 TorukMakto: Pelinka就裙帶關係大，跟藍鼻屎有得拼 10/17 10:53
→ LBJKO: Ryan訓練營合約是E-9,而非E-10也讓操作更爛一點.. 10/17 10:54
→ TheoEpstein: 我上面講也是雙向跟第15格為主，第14格德軟情有可原 10/17 10:54
→ LBJKO: 其他操作倒是有脈絡(德軟那個就是RUSS備案,但他們RUSS案子 10/17 10:54
→ Jerry0924: 佩林卡哄好珍妮跟鼻屎位子就穩穩的啊 我都懷疑搞後衛 10/17 10:54
→ Jerry0924: 海是不是也有鼻屎的份。 10/17 10:54
→ LBJKO: 現況是做不成的) 10/17 10:55
→ LBJKO: 現有資源找來的人也都還算不錯,被罵的Walker也有展現.. 10/17 10:55
→ TheoEpstein: 啊就家族企業啊，顧問憑什麼當顧問？「Linda我老婆」 10/17 10:55
→ LBJKO: 他確實有潛力搭配好雙星+防守有機會修得好一點 10/17 10:56
→ LBJKO: 教練團也沒浪費熱身賽,確實有在看輪替實驗&測試新秀跟雙向 10/17 10:57
推 matsuwu: 德軟的理由覺得太牽強了。他最有興趣的是8D唉... 10/17 10:57
→ LBJKO: 也很明白呈現短版&缺陷,但你不願意去用最小成本改善 10/17 10:57
→ LBJKO: 這是Rob失職的地方 10/17 10:58
→ matsuwu: 德軟那格留著，現在隨手檢被丟的側翼都好 10/17 10:58
→ TheoEpstein: 很多被丟出來的明明用雙向就能撿...... 10/17 10:59
→ matsuwu: 配總&教練團，大方向上覺得很ok。簽的時候也很讓人高興 10/17 10:59
推 jetloading00: 德軟那格留著 搞不好佩傯撿的是Kemba 10/17 11:00
→ LBJKO: 沒牽強阿,溜馬包是budy+Turner,budy是SG 然後湖人簽德軟 10/17 11:00
→ matsuwu: 同理也是雙向現在也是被當空氣。就各種都不合理 10/17 11:00
→ LBJKO: 我上面有提了 本是RUSS交易案的替補 莫忘Nunn當時還沒 10/17 11:00
→ jetloading00: 昨天整理的那篇側翼市場人選 一堆就是雙向可以直接 10/17 11:00
→ jetloading00: 換的 不過…唉 10/17 11:00
→ LBJKO: 上場,才說55還沒打 被罵成甚麼樣子XD 10/17 11:00
→ matsuwu: 但隨著時間推進，有問題又不動，就很讓人感到厭煩。 10/17 11:01
→ LBJKO: 當時可能的PG只有PB, AR 小皮XD 10/17 11:01
→ TheoEpstein: jet多把時間花在行程規劃，少關心別隊丟出來的吧，反 10/17 11:01
→ TheoEpstein: 正佩總不會撿.... 10/17 11:01
→ LBJKO: 但他簽後 有佔格子&底薪不可能亂裁,而主要RUSS案子卡著 10/17 11:02
→ matsuwu: DS在湖人也是掛SG啊 10/17 11:02
推 jetloading00: 笑死 還真的應該這樣（不過行程規劃的差不多了XD 10/17 11:02
→ Jerry0924: 後衛名單佩林卡才會看吧 鋒線就是不打算檢啊。 10/17 11:02
→ Jerry0924: 還是鼻屎堅持後衛海陣容 10/17 11:03
→ matsuwu: 當然可以理解那個備案理由，就不喜歡而已。 10/17 11:03
→ LBJKO: 德軟你把Russ拿掉後 他可以去打pg吧,nunn其實也是如此 10/17 11:03
→ jetloading00: Rambis 愛老人、佩傯愛後衛 應該是這樣 10/17 11:03
→ jetloading00: 比他高的都不愛（佩傯6呎6） 10/17 11:03
→ LBJKO: 罵他我主要會說就是雙向+15格選擇方式很糟糕(而兩者.. 10/17 11:04
→ LBJKO: 就是相牽連的...) 10/17 11:04
推 dwiee: 德軟ok 底薪拿個第六人 沒啥好嫌了 10/17 11:05
推 matsuwu: 也只能這樣啦。確實不簽DS可能變kemba... 10/17 11:05
推 LBJKO: 但蠻可悲跟諷刺的是,後衛海 結果跟上一季開季 一樣 10/17 11:06
推 Jerry0924: 隔壁籃網上季後衛海被打爛這季也開始搞鋒線來補了 湖 10/17 11:07
→ Jerry0924: 人還在玩後衛海。 10/17 11:07
→ LBJKO: 瞬間少了兩個主力後衛(Russ+德軟 一個D2D,一個估計應該還要 10/17 11:07
→ LBJKO: 一段時間) 10/17 11:07
推 hanslins: 不過目前狀況比一個月前好，至少Nunn真的能打，不過我 10/17 11:08
→ hanslins: 猜應該會變籌碼，畢竟湖人籌碼太少了 10/17 11:08
推 SilenceWFL: 籃網至少還可以期待高配版嘴綠 我們只能期待西河的 10/17 11:08
→ SilenceWFL: 底角三分 10/17 11:08
→ Jerry0924: 我看佩林卡是把後衛當稀缺資源了吧 但我只聽過缺鋒線 10/17 11:08
→ Jerry0924: 或缺中鋒 沒聽過有球隊缺後衛的 10/17 11:08
→ LBJKO: 我還是覺得會跟F4那年開季一樣,等到0-4開局,高層就受不了 10/17 11:09
→ Jerry0924: 籃網除了西門回來還有簽渡邊跟MM來補鋒線深度 10/17 11:09
→ LBJKO: (媒體球迷開轟) 加碼兩首輪,頭洗下去做Russ案子XD 10/17 11:09
→ LBJKO: 籃網還能期待渦輪開箱,健康的他 其實真的蠻強的 10/17 11:10
→ SilenceWFL: 要是頭洗下去 未來真的慘不忍睹XD 10/17 11:10
→ Jerry0924: 然後籃網後衛三分至少還是準的湖人是後衛三分也不準還 10/17 11:10
→ Jerry0924: 搞ㄧ堆練蠱。 10/17 11:10
推 hanslins: Nunn換側翼大概是最有可能的 10/17 11:11
推 c27932589: Nunn是陣中目前唯一的射手欸 10/17 11:12
→ c27932589: 不對 還有AD 10/17 11:12
推 SilenceWFL: 現在會有哪隊缺後衛啊(嘆氣 10/17 11:12
推 LBJKO: 暴龍(誤) 10/17 11:15
→ Jerry0924: 現在幾乎都寧願底薪抽鋒線福袋也很少抽後衛福袋了吧 10/17 11:16
→ Jerry0924: 現代籃球本來就鋒線當道就湖人要反著玩。 10/17 11:16
推 hanslins: 現在一堆隊要擺爛，健康的Nunn大概是湖人目前最好交易 10/17 11:16
→ hanslins: 的正資產了 10/17 11:16
推 dwiee: 一波連敗 大概就會動作了 10/17 11:16
→ hanslins: 至少不像一個月前，一堆人想貼簽換 10/17 11:18
推 hanslins: 今年操作就是原本應對龜龜不在跟Nunn受傷，現在就是龜 10/17 11:23
→ hanslins: 龜交易不掉跟Nunn健康，這也不是壞事，反正我期待開季 10/17 11:23
→ hanslins: 前先處理兩個雙向 10/17 11:23
→ ljk476820: 暴龍真的是靠身材吃飯 10/17 11:24
推 SilenceWFL: 處理雙向：小皮換成走路人 10/17 11:24
推 hanslins: 走路人無法雙向啦，好險T董有教 10/17 11:26
→ SilenceWFL: 我的錯 發完才想起來他不符 10/17 11:26
→ TheoEpstein: 雙向限制三年以內，就是為什麼佩總不太在乎的原因吧 10/17 11:35
推 jetloading00: 另外覺得Max熱身賽上場很多 可能進輪替還有個原因就 10/17 11:57
→ jetloading00: 是佩傯給的兩年約 10/17 11:57
→ jetloading00: 所以Max其實沒太多時間慢慢來 要趕快證明一些東西 10/17 11:57
→ jetloading00: 只怕會Rush 還是覺得放南灣 10/17 11:57
→ jetloading00: 用球權刷回以前的進攻感覺 對長期發展更有利 10/17 11:57
→ matsuwu: 但也可能是因為TBJ受傷不能上吧 10/17 11:59
→ matsuwu: MAX這身高官方排在後衛也滿妙的 10/17 11:59
→ matsuwu: 感覺已經算標準3號了 10/17 12:00
推 bemjamen123: 一波連敗 一定是先交易龜 溜馬那兩個也不是側翼 還 10/17 12:08
→ bemjamen123: 是等拓荒者 黃蜂決定坦斑馬 我們再出手 10/17 12:08
→ bemjamen123: 但我看應該沒辦法等到 拓荒 黃蜂了….. 準備被打成 10/17 12:10
→ bemjamen123: 智障吧 輸快艇20分算贏 10/17 12:10
推 jetloading00: Max還是要打後衛對他來說才有身材 10/17 12:10
→ jetloading00: 優勢 之前Jesse說過這點 看上他在二號位上的體型 10/17 12:10
推 jetloading00: 佩傯現在讓人很不滿的就是 明明不用大動作 你小修小 10/17 12:12
→ jetloading00: 補個雙向 都可能幫助到球隊綠葉群的戰力 結果他一 10/17 12:12
→ jetloading00: 副爽放假樣啥都不做 10/17 12:12
推 hanslins: max體型就不像側翼，我看他對側翼會被撞到掛 10/17 12:16
推 LBJKO: 其實max身高跟TBJ差不多 6-5 vs 6-6 他們其實定位 10/17 12:21
→ LBJKO: 都是雙能衛 因 10/17 12:21
→ LBJKO: 為陣型 往上扛守3號 10/17 12:21
→ LBJKO: 我是覺得TBJ受傷意外導致Max上場時間跟順位啦前面 10/17 12:22
→ LBJKO: 很多 甚至意外 10/17 12:22
→ LBJKO: 可能進入輪替 10/17 12:22
→ LBJKO: 教練團目前給兩人任務跟定位好像是差不多的 10/17 12:22
→ LBJKO: 就希望TBJ是防守更好 投籃好一點的Max這樣XD 10/17 12:23
→ LBJKO: 他們防守設定應該要從1-3號位都得守 10/17 12:24
推 bemjamen123: Max身高夠 但太瘦了.. 10/17 12:24
推 bemjamen123: 如果跟黃蜂交易 不知道是甚麼交易法有大大能模擬嗎 10/17 12:27
→ bemjamen123: ？ 烏帥+星海還可以 10/17 12:27
→ bemjamen123: 但如果又來一個弱企鵝 這樣也是小頭痛 10/17 12:27
→ bemjamen123: 後衛好多.. 10/17 12:27
推 LBJKO: 我沒記錯的話 Max光熱身賽 國王這隊 他就守過Fox H 10/17 12:28
→ LBJKO: B 國王新秀即 10/17 12:28
→ LBJKO: 戰力Murray 10/17 12:28
推 LBJKO: 模擬你就用模擬器就可以了XD 10/17 12:35
→ LBJKO: 黃蜂對比其他包裹 唯一比較好就是可能可以只出一首 10/17 12:36
→ LBJKO: 輪（星海的傷 10/17 12:36
→ LBJKO: 痛史）但Mitch交易可不是吃素的 10/17 12:36
推 LBJKO: 現在湖人只有被薛 或者不交易的兩種路 態勢沒好到 10/17 12:37
→ LBJKO: 可以議價 季中 10/17 12:37
→ LBJKO: 可能還比較有機會談判 10/17 12:37
推 nick1628: 沒辦法第15個格子填的有點隨便，導致市場出現可以試的鋒 10/17 12:43
→ nick1628: 線福包都不能開QQ 10/17 12:43
推 c27932589: https://i.imgur.com/crV1MRt.jpg 真的要交易的話馬刺 10/17 12:44
→ c27932589: 包我覺得比較好 有3D側翼又有籃板強護框中鋒 而且波頭 10/17 12:45
→ c27932589: 還有策應能力 而且又能省錢又都到期約 操作方便小氣老 10/17 12:45
→ c27932589: 闆也開心 10/17 12:45
推 c27932589: 這交易完會壓到稅線下 這季重置的話之後壓力會比較小 10/17 12:47
推 jetloading00: 不過首輪兩個都能保護太難了 佩傯的談判能力可能是 10/17 12:48
→ jetloading00: 兩個首輪都非保護出去 10/17 12:48
推 dwiee: 如果是連敗的情況 湖人不太可能議價 大家都知你急 10/17 12:51
推 matsuwu: 馬刺包的薪資居然可以過 10/17 12:52
推 c27932589: 馬刺現在還有27M空間 溜馬好像25M吧 10/17 12:54
→ c27932589: 不過溜馬包內容的兩個本身薪資高很多 約也非到期 所以 10/17 12:55
→ c27932589: 彈性低很多 馬刺包我覺得只輸名氣 這兩位也夠健康 10/17 12:55
推 dwiee: 馬刺包好一點 溜馬turner太痛 10/17 12:55
推 matsuwu: 馬刺包 +1 10/17 12:56
→ matsuwu: 但佩總可是專反湖版的XD 10/17 12:57
→ matsuwu: 不夠矮不夠痛的我不要 10/17 12:57
推 dwiee: 就等吧 我認為連敗就會有動作 總是要顧面子的 10/17 12:58
→ dwiee: 雖然長久來看 應該是要忍龜一年 10/17 12:58
推 hanslins: 省這麼多錢搞不好真的對湖人有吸引力 10/17 12:59
推 Verlander35: 忍龜一年OK，但拜託別再玩死亡五小，醬看的很痛苦 10/17 13:00
推 bemjamen123: 連敗一定是先動龜 希望拓荒早點坦….我們看能不能拿 10/17 13:03
→ bemjamen123: 到grant 10/17 13:03
推 matsuwu: 這包還能把DS一起包進去，省錢省爆。 10/17 13:04
→ matsuwu: grant幾乎不可能拿到，他要坦你也沒東西換。 10/17 13:04
推 c27932589: 拓荒者不可能 他們薪資一樣要三個人才能換龜 10/17 13:09
推 matsuwu: 綠茶審上季在馬刺命中率超高，覺得很適合HAM體系 10/17 13:19
→ Lattendue: 波波有可能跟我們交易嗎...就算真的要賭文斑馬.... 10/17 13:35
推 magamanzero: 其實就先打吧 沒輸很多基本上就不會動了 10/17 13:40
推 ljk476820: c大你那個薪資包匹配嗎（？ 10/17 13:48
→ coldbean: 綠茶嬸穿鞋才六呎五 別鬧了 10/17 13:49
推 c27932589: https://i.imgur.com/x7gMmrX.jpg 10/17 13:56
→ c27932589: 可以啊 因為馬刺本身還有27M空間 10/17 13:56
→ c27932589: 巴蒂6‘4更慘 而且防守差非常多 10/17 13:57
推 c27932589: 也可以把綠茶嬸換Doug McDermott 6’7 同樣能換 但他 10/17 13:59
→ c27932589: 有3沒D 加上約有兩年 10/17 13:59
推 matsuwu: 綠茶審6'5 已經是我們裡面最高的了XD 笑死 10/17 14:01
→ matsuwu: 啊算鋒線的話是太矮了沒錯 10/17 14:02
→ matsuwu: 但那個矮痛包實在很不吸引人 10/17 14:03
推 ljk476820: 喔喔 原來馬刺自有空間 10/17 14:18
→ ljk476820: 只能祈禱後天開胡了 G_G 10/17 14:18
→ jzbobby: 反正前十場打個1-9 珍妮在主場被噓爆就會交易了吧?? 10/17 14:21
推 seguignol: 最好還是打好點比較好 為了交易而交易不會比較好 10/17 14:26
推 ksuenjjr: 問題是你連敗的時候想交易別人都想薛你一把，Pelinka丟 10/17 14:38
→ ksuenjjr: 籤不設保護的… 10/17 14:38
推 ksuenjjr: https://imgur.com/a/ypphavf 10/17 14:47
推 ksuenjjr: 真香… 10/17 14:47
推 matsuwu: 對~ 還是希望如KO大所說，戰術都有執行到，只是沒丟進去 10/17 14:50
推 LBJKO: https://reurl.cc/vWlZRN 防守被國王那場打爆,這影片 10/17 14:57
→ LBJKO: 有去呈現我講的那塊,基本禁區是配合戰術沉底 自己外圍 10/17 14:58
→ LBJKO: 防線面對擋人防守反應都慢了 Max繞擋人算有了 但也還是 10/17 14:59
→ LBJKO: 慢了一步 10/17 14:59
→ LBJKO: 後續湖人禁區有往上補或者護框 結果外圍也沒快速去補位 10/17 15:01
→ LBJKO: 或者把人卡住 國王就空拋吃你身高 或者抓二波籃板吃下去 10/17 15:01
推 matsuwu: 我們守檔拆真的有夠爛XD 10/17 15:02
推 ljk476820: KO大說的這些都是老練防守者才理解的觀念XD 10/17 15:03
→ ljk476820: 偏偏隊內新人多 10/17 15:03
→ ljk476820: 更多的是心有餘力不足的（詹 瘋狗 10/17 15:04
→ ljk476820: （AR 10/17 15:04
推 LBJKO: 而第一場對國王為何不會 因為有雙塔,ad在 那一場ad下 10/17 15:05
→ LBJKO: 上半場其實也是先放gab取代ad位置搭配TB 10/17 15:05
→ LBJKO: 他兩具備高度跟大範圍移動 有效能嚇阻一點國王外圍跟 10/17 15:06
→ LBJKO: 跑回去保護籃板 10/17 15:06
推 ljk476820: TB若搭配DJ 也能打雙塔嗎？還是外圍會被射慘 10/17 15:06
推 matsuwu: 一般雙塔會是 gab/AD 打4號 10/17 15:07
→ matsuwu: 不明白為啥HAM最後決定讓AD打5 10/17 15:07
→ LBJKO: TB DJ兩個在會崩潰吧 XDD 10/17 15:07
→ ljk476820: 我也這樣想 = = 10/17 15:08
→ LBJKO: 至於Ham本身設定我不覺得有太大問題,畢竟...這套20 Vogel 10/17 15:08
→ LBJKO: 弄得也有點類似 但外圍不是ab kcp DG AC這種防守觀念好 10/17 15:09
→ LBJKO: 能夠執行複雜防守任務的 這套更像是保護Russ,Walker 10/17 15:09
→ LBJKO: 這種防守觀念不好 用硬體 要求他們繞開擋人用體格撲 10/17 15:10
→ LBJKO: 而尺寸能幫助到這套防守,也是為何希望雙向補鋒線 10/17 15:11
→ LBJKO: 至少具備移動力防守跟拚搶籃板 去cover後衛的問題... 10/17 15:11
→ LBJKO: 體系隨著時間 大家默契跟防守預期會更好一點 10/17 15:13
推 lakb24: 到底是屯這麼多後衛要幹嘛，最慘的是今年電視轉播還開天 10/17 15:35
→ lakb24: 窗 10/17 15:35
推 kobegary34: 緯來沒買=其他家也都沒有轉播 10/17 15:40
推 kyleliu2000: 緯來真的不買了嗎 感覺收視率不錯啊 10/17 15:52
→ kyleliu2000: 有些收視率差有沒有想過是因為球評主播的關系 10/17 15:53
推 oceanman0704: 緯來主播還好吧 是球評爛 10/17 15:57
→ Lattendue: 有看到一些算在業界說 有再談 但成不成 還真不知道 10/17 16:03
→ Lattendue: 但對我來說只是看不到其他隊的有點麻煩XDD 10/17 16:03
推 LBJKO: 我覺得收視率是被網路瓜分了,電視早就不是收看NBA唯一管道 10/17 16:08
→ LBJKO: 對電視台而言,他們也是需要有效益才行 10/17 16:09
推 kobegary34: 我是網路電視都有在看 10/17 16:19
→ kobegary34: 緯來有看到人說去年花的錢是9位數 10/17 16:19
→ kobegary34: 今年又漲 10/17 16:19
推 kyleliu2000: 事實緯來如果想賺多真的要配合網路平台 現在很多人 10/17 16:41
→ kyleliu2000: 都上班哪有辦法看電視，只能用手機的不如看league pa 10/17 16:41
→ kyleliu2000: ss或者上網看免費資源，如果緯來願意開發網路這塊我 10/17 16:41
→ kyleliu2000: 相信很多人會買單 10/17 16:41
→ Lattendue: 像各個新聞台 YT開一下 收看應該也是會差不多穩定 10/17 17:44
→ Lattendue: 不過這可能會增加跟NBA談轉播的難度XD 應該是別想了 10/17 17:45
→ sbdr: 精美的後衛群 我湖外圍一定射爆聯盟對吧 10/17 18:22
推 ksuenjjr: 緯來想賺錢也只能多播勇士還有一些湖人，播其他隊很難 10/17 18:52
→ ksuenjjr: 賺 10/17 18:52
推 nick1628: 上季光是詹龜那個噁心的比賽內容，板上都一堆人不跟比賽 10/17 18:55
→ nick1628: 了，緯來播湖人的場數也減少 10/17 18:55
→ a20351: 這陣容大概又是防守被打爆早早進入垃圾時間 10/17 19:22
推 risingsuns: 第一戰打衛冕軍 十分內算贏 10/17 19:27
推 Thebulun: 好樂觀 我怎麼覺得會輸20-30XD 10/17 19:29
推 lerry555777: 這後衛海到底是啥鬼== 10/17 19:31
推 kkk900100: 希望Ad 老詹都能維持65場以上的出場率 10/17 19:37
推 Joey1999: 馬刺要坦斑馬還是別拿龜龜吧 龜龜單核帶隊還蠻有料的 10/17 19:41
→ Joey1999: ，搞不好不小心給他帶到季後賽邊緣 10/17 19:41
推 ksuenjjr: 馬刺可以買斷啊 10/17 19:43
推 jetloading00: 沒這個問題 不管哪一隊換龜，要的都是籤 10/17 19:52
→ jetloading00: 龜過去後基本上都是買斷 10/17 19:52
推 nick1628: 當然是拿簽買斷，馬刺還有新少主要練 10/17 19:54
推 amedes: 簡單來說 輕鬆看球賽 五成勝率及格 10/17 19:55
推 tonyparker18: 我反而覺得第一場打勇士會打不錯 我們蠻會打勇士的 10/17 20:09
→ tonyparker18: 反而是打灰狼、國王 這種 個子比較高大的陣容會被 10/17 20:10
→ tonyparker18: 打爆 10/17 20:10
推 tonyparker18: 陣容高度問題講到爛掉了 珮琳卡想要擺爛就擺爛吧 10/17 20:12
→ tonyparker18: 反正開季來一波連敗 各種被打爆 輿論就撐不住了吧 10/17 20:13
→ tonyparker18: 打灰狼輸47分 就離譜了 例行賽再發生這種事絕對更慘 10/17 20:13
推 tonyparker18: 再簽各種後衛海 就是一堆矮個子被迫往上打一個位子 10/17 20:15
→ tonyparker18: 每個對面對位的都比我們高 第一個你防守防不了 第 10/17 20:15
→ tonyparker18: 二個你進攻會很卡 第三個很容易受傷 10/17 20:15
推 ksuenjjr: 勇士這陣容看起來我們明顯優勢的點只有AD，後場我們看 10/17 20:17
→ ksuenjjr: 起來很不妙xD 10/17 20:17
推 tonyparker18: 就繼續這樣後衛大煉蠱結局就是0輪遊 被打爆 然後 開 10/17 20:17
→ tonyparker18: 始氣氛不佳 培林卡趕快補強 繼續簽後衛 然後受傷 然 10/17 20:17
→ tonyparker18: 後又繼續被打爆 無限循環 10/17 20:17
→ tonyparker18: 我都可以畫出一個湖人循環圖了 10/17 20:18
推 tonyparker18: 只要在這個惡性循環中 把「簽後衛」換成「簽鋒線」 10/17 20:22
→ tonyparker18: 就可以破解這個循環了 但培林卡想擺爛 10/17 20:22
推 tonyparker18: 簽鋒線後 正常情況下 受傷機率降低 傷兵回來後 就 10/17 20:24
→ tonyparker18: 不容易被打爆 開始贏球 就不會被氣氛不佳 凝聚力更 10/17 20:24
→ tonyparker18: 好 嚐到甜頭後 開始繼續簽鋒線 然後就變良性循環 10/17 20:24
推 tonyparker18: 反正說再多說破嘴也是途費唇舌 開季大家加油 血壓 10/17 20:26
→ tonyparker18: 藥備好 生活大於籃球 10/17 20:26
推 Addressg: 一人一信灌爆佩林卡 10/17 20:27
推 Himawaridark: 比較想看王桑日本遊記 10/17 20:39
推 jetloading00: 灌爆佩傯沒有，除非是在湖人主場球迷 10/17 20:45
→ jetloading00: 帶頭噓佩傯 那樣珍妮才可能感覺丟臉考慮換人吧 10/17 20:45
推 nick1628: 沒關係 爛個幾年，珍妮就要下台了，反正在爛也不會比敗 10/17 20:49
→ nick1628: 總那時候爛，早就習慣了 10/17 20:49
推 LBJKO: Jeanie也不會下台 目前兩個小弟也在湖人各有負責地 10/17 20:57
→ LBJKO: 方 也涉入決策 10/17 20:57
→ LBJKO: 圈 信託就是防止外人拿湖人 家族事業 10/17 20:57
推 LBJKO: 先看看FA是否真的有吸到人再說吧（假設抱定主意就 10/17 20:59
→ LBJKO: 是等Russ約跑完 10/17 20:59
→ LBJKO: 用34M抓人） 10/17 20:59
推 ksuenjjr: 這個機制真的崩潰，要是老闆有錢有熱情…QQ 10/17 21:04
→ ksuenjjr: 還好兩個兒子有出息才能住大房子 10/17 21:05
推 Jerry0924: 有錢有熱情就隔壁快艇老闆啊 10/17 21:06
→ Jerry0924: 然後勇士是老闆肯灑錢 操作給總管做 10/17 21:07
推 LBJKO: 最有才華跟能力的大哥不想接（搞音樂）兩個小弟有 10/17 21:19
→ LBJKO: 才 但想做自己 10/17 21:19
→ LBJKO: 喜愛的事 沒想要爭權 也許也是Buss家族的宿命 10/17 21:19
推 ksuenjjr: 快艇老闆真的不錯，至少相信專業（又有錢） 10/17 21:22
→ LBJKO: 道奇那套其實蠻適合湖人的 雖然昨天提前出局了…QQ 10/17 21:23
推 Jerry0924: 道奇是ㄧ個大集團公司當老闆吧 跟湖人換一下就起飛了 10/17 21:30
→ Jerry0924: 。 10/17 21:30
→ Jerry0924: 畢竟棒球花的錢還比籃球多 10/17 21:30
→ Jerry0924: 來搞籃球奢侈稅也不用像棒球ㄧ樣繳那麽多 10/17 21:37
推 LBJKO: 湖人第二大股東好像是道奇股東XD 10/17 21:37
→ LBJKO: 佔27% Buss家族佔66% 10/17 21:38
推 srwalan: 這時候只能盡量維持不要被打爆崩盤，不然狀態太差去談交 10/17 21:55
→ srwalan: 易，只會被宰，還是善用板友提的那些方案，去抽便宜福袋 10/17 21:55
→ srwalan: 才是正解，這季就算戰績不行，留著簽跟來季薪資空間，加 10/17 21:55
→ srwalan: 上好好培養MAX、修好富寶幫幾個人，又嘗試抽到像SJ等級 10/17 21:55
→ srwalan: 以上福袋，下季開始重組會比較好操作，這季西區前幾強的 10/17 21:55
→ srwalan: 傷兵歸隊跟天賦累積，已經不是湖人能靠交易補強追上的， 10/17 21:55
→ srwalan: 亂丟資源只是浪費，把後幾季空間堵死。 10/17 21:55
推 bemjamen123: 明天中午名單截止 應該擺爛了 嘿恭喜 準備看小皮佔 10/17 22:30
→ bemjamen123: 用我們的雙向 大吉大利 10/17 22:30
推 beckseaton: 平均身高聯盟第二矮 10/17 23:04
推 nick1628: 說不定季中戰績太慘，還是要動用首輪去拼附加賽，高層會 10/17 23:11
→ nick1628: 想看到連兩年沒有附加賽，這麼丟人嗎？ 所以我覺得戰績 10/17 23:11
→ nick1628: 會影響季中會不會丟簽，至少還是要有附加賽打 10/17 23:11
推 ksuenjjr: 很多隊要坦，基本上一定有附加賽啦 10/18 01:58
推 ksuenjjr: 再看了一下所有西區球隊，應該沒那麼賽又11吧xD 10/18 02:04
推 annielaurie: 如果AD又不健康 附加賽其實滿悲觀的 現在的其他兩星 10/18 03:10
→ annielaurie: LBJ老了 一場能貢獻有品質的時間有限 西河又融入不了 10/18 03:11
→ annielaurie: 體系 還是要說AD健康衝前六都有可能 不健康的話大 10/18 03:12
→ annielaurie: 概又會看到跟去年一樣前三節就被打爆落後30+的內容 10/18 03:13
推 lwei781: 側翼量不夠保護主力容易受傷， 每個位置都 undersized 也 10/18 03:29
→ lwei781: 容易受傷 所以雙向擺爛 該算錯誤操作啊 10/18 03:29
推 lwei781: AJ 算可以當防守核心和帶球過半場的 @@ 10/18 03:34
推 lwei781: AJ 防守偏 1-3 不是 SJ 的 1.5-4.5 ， 不過籃板好 持 10/18 03:39
→ lwei781: 球經驗多 10/18 03:39
推 lwei781: 8D 和 KI 換龜的話都不需要德軟啊 10/18 03:43
推 tonyparker18: 德軟要手術 至少要躺3-4週… 10/18 07:04
推 Jerry0924: 就算龜跟德軟受傷不能打 後衛還有5個….. 10/18 07:06
→ Jerry0924: 講真的PB AR Nunn 走路草4個就夠用了 剩下底薪補鋒線 10/18 07:07
推 LBJKO: 不用季中啦 你開季打個1-9 2-8大事不妙 高層也是會 10/18 07:37
→ LBJKO: 怕的 那時候就 10/18 07:37
→ LBJKO: 看他們是堅持兩首輪不出 一首輪底線 還是兩個梭下 10/18 07:37
→ LBJKO: 去 10/18 07:37
→ LBJKO: 季初賽程跟對手其實就是檢視湖人有沒有辦法摸到附 10/18 07:38
→ LBJKO: 加賽跟季後賽邊 10/18 07:38
→ LBJKO: 緣的最好的試驗 10/18 07:38
推 LBJKO: TB也是拇指有受傷 暫列d2d 10/18 07:52
推 Jerry0924: TB也不能打 我看真的明天看得到4後衛陣容了 10/18 09:10
推 joh: 後場海 結果就是禁區被破的七零八落 10/18 13:43
推 babyface1977: 刺要賭文斑馬結果被龜帶進季後賽就好笑了 10/18 16:29
推 LBJKO: 不用擔心那麼多 西區很硬 沒那種可能~ 10/18 16:30
推 gg8n8nd34ss: 照去年的狀況的話 這一季有可能看到龜/德軟/AR/JTA 10/18 16:48
→ gg8n8nd34ss: /DJ這種陣容 希望AD和嫩至少要打60場以上啦 還有其 10/18 16:48
→ gg8n8nd34ss: 他幾位去年也常常在傷… 10/18 16:48
推 alex8725: 我刺這個鬼陣容多個龜也不可能有附加賽啦... 10/18 20:17
→ alex8725: 你說龜回巫師再打一次季後賽 我覺得還比較有可能... 10/18 20:19
→ ksuenjjr: 就算馬刺要拿籤也不會留龜吧 10/18 21:13
→ alex8725: 大概率就裁啦 一來用不到二來也怕他 10/18 21:25
→ alex8725: 不小心打太好怎麼辦（笑 10/18 21:25
推 slluu2: 這什麼陣容 笑爛 10/19 12:30