※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1732685028.A.1C8.html
推 Tako0022: 等交易才有救了，看佩總要不要做事 11/27 13:24
噓 lin512: 唉 11/27 13:24
→ Tako0022: 八村 文森 DLO JHS不差包看能換誰 ... 11/27 13:25
噓 ljk476820: 唉 11/27 13:25
噓 kobegary34: 打這樣 五告拍跨 11/27 13:25
推 jetloading00: 完全沒設計戰術放DK折返跑 跑到前陣子場均20分火燙 11/27 13:25
→ jetloading00: 手感冷掉 真是天才湖人 11/27 13:25
→ QOO9142: 什麼不差包ww 臭酸包吧 11/27 13:25
推 samuelass: 讚喔 沒季中賽就好好休息 該調整人力分配 看是要拉Oli 11/27 13:25
→ samuelass: 或是交易 11/27 13:25
推 tolove0721: 下半場一開始沒看。 所以又是區域無解嗎？ 11/27 13:26
推 gg8n8nd34ss: 湖人循環是不是又開始了 11/27 13:26
→ a20351: 整天想拿垃圾換球星 11/27 13:26
→ Tako0022: 老詹這幾場失誤爆炸 狀態超差 11/27 13:26
推 jjoonnyy: 重點是先發，不是替補 11/27 13:26
→ QOO9142: 雙星狀況掉，整隊都沒了 11/27 13:26
→ kobegary34: 先發就爆了 兩場都第三節 11/27 13:26
→ jjoonnyy: 先發每場負20， 替補也影響不了勝負 11/27 13:27
→ Tako0022: 反正這外圍防守不交易肯定沒救，機體太差了 11/27 13:27
噓 jamescle23: 可憐破爛防守 進攻又沒無球掩護執行 11/27 13:27
推 Max0406: 支持用AR那包換小李 組三巨頭 11/27 13:27
推 slowsoul1998: 我詹-30....太慘了 沒上應該能少輸個十分 11/27 13:27
→ jjoonnyy: 先發爆掉，但整天怪替補不給力 11/27 13:27
→ a20351: LBJ不想打就滾蛋 11/27 13:27
→ Tako0022: AR沒防守，紅盤對方一個擋拆就找不到人了 11/27 13:28
推 gm79227922: 沒上JJ更沒辦法 不覺得打的爛可是戰術還是詹發動嗎 因 11/27 13:28
→ gm79227922: 為其他沒辦法扛控球啊 11/27 13:28
→ hunt5566: 下一場b2b不敢想像 11/27 13:29
→ Tako0022: 文森感覺快要被棄用了 時間越來越少 11/27 13:29
→ gm79227922: 說他爛結果JJ越依賴 11/27 13:29
推 Kenshin0707: 要被虐幾場才會醒呢 11/27 13:29
推 kobegary34: 老詹這6場失誤好像30+ 11/27 13:29
→ gm79227922: 文森就進攻太慘了 而且換防他防守就沒用了 11/27 13:29
→ ching169: 下一場希望能振作 11/27 13:29
→ hunt5566: 老詹這幾場聽主播說累積幾乎是平均5失誤了 超誇張吧 11/27 13:29
推 secret822: 他有別的好JJ知道 這是在你看不到的地方 11/27 13:30
→ kobegary34: 好戲是6場 32 11/27 13:30
推 nt880245: 是不是該上jhs了 組織給DK投 11/27 13:30
→ BronyXrG: 看DIFF大概5成勝率上下巴 那邊才是湖人該待的地方 11/27 13:30
→ jamescle23: 失誤的重點 是低級失誤造成的轉換快攻 11/27 13:30
→ BronyXrG: 灰熊小牛都會上去 11/27 13:30
推 TorukMakto: 佩總：我說要觀察30場就是30場，勿擾 11/27 13:31
推 tolove0721: 之前是季中冠軍之後2-9。 現在該不會之前就要2-9了 11/27 13:31
→ tolove0721: 吧…？ 11/27 13:31
→ walter741225: 循環又開轉了 痛苦 11/27 13:31
噓 geeky: 湖人已經不是輸球的問題了 是不尊重比賽 從教練到球員完全 11/27 13:31
推 jetloading00: https://i.imgur.com/5eQGlMT.jpeg 11/27 13:32
→ geeky: 在餵觀眾屎 11/27 13:32
推 Lachdanan: 這場發生什麼事= = 11/27 13:32
推 TimmyWendell: 不尊重比賽？？XD 11/27 13:32
→ mjkblbjboth: JJ調度火腿化 導致8村卡肯內 清了吧 11/27 13:32
推 bbo40453: 防守爛，進攻也消失了，好慘 11/27 13:32
→ hunt5566: 西區一波連敗就是下去了 可怕 11/27 13:33
噓 jamescle23: 跟不尊重比賽屁事 講球員不尊重比賽的人根本不尊重籃 11/27 13:33
→ jamescle23: 球 11/27 13:33
推 risingsuns: 就技不如人 有什麼好不尊重的 只有強隊才有可能不尊 11/27 13:33
→ risingsuns: 重 11/27 13:33
推 aa01081008tw: 我猜交易會有八村.直接DK上位.不然替補薪資太恐怖XD 11/27 13:34
推 xyz0123: 八村開季幾場打很好，接下來電梯下滑，缺點跟車神講的差 11/27 13:34
→ xyz0123: 不多 11/27 13:34
→ jamescle23: 要講態度 講這種話的沒心態看比賽還是別看吧 11/27 13:34
推 lakb24: 八村可以跟DLO文森一起打包了，完全看不下去了 11/27 13:34
推 kobegary34: 推倒重建啦 11/27 13:34
推 EMSOK: 被虐也可以扯到不尊重比賽 真是人才 11/27 13:34
推 randlecool: 省錢組綠葉 結果沒半個有防守的 打成這樣 無言 11/27 13:34
→ BronyXrG: 八村爛掉了 跟魯尼一樣動體重直接爆炸 11/27 13:35
→ gm79227922: 不過這季預測就在附加賽左右所以其實下去也很正常 11/27 13:35
推 srwalan: Oli不知道狀況怎麼樣，可以考慮帶著用用看，湖人後場缺 11/27 13:35
→ srwalan: 運動能力跟得分爆發力，幾個偏科的無法穩定輸出，就換個 11/27 13:35
→ srwalan: 人試試手氣，DK也該回先發，雙星應該需要輪休調整了，JJ 11/27 13:35
→ srwalan: 該有魄力一點，競爭狀態不足有時候就是缺乏放鬆調整啊！ 11/27 13:35
→ BronyXrG: 八村這季下盤0力量 0對抗 11/27 13:35
→ gm79227922: 綠葉都找看起來有防守的 結果上場時間越來越少 11/27 13:35
→ mjkblbjboth: 早就說8上D下有差 一堆還鐵齒跳針說沒差是觸球問題倒 11/27 13:36
→ mjkblbjboth: 果為因 有些人(jj)就是換個位置就會換腦袋 d先發板凳 11/27 13:36
→ mjkblbjboth: 數據就是差很大 11/27 13:36
→ kobegary34: 你那控球怎麼洗都一樣 要能該持球的時候持球 11/27 13:36
→ kobegary34: 該無球的時候無球 還要能組織 防守又不能太破 11/27 13:36
→ kobegary34: 跟本找不到 11/27 13:36
推 GleybeTorres: DK你不給他出手10次以上不如不要上... 11/27 13:37
→ geeky: 去年火腿爛是共識了吧?現在換了正常教練撿到DK打幾乎同一隻 11/27 13:37
→ geeky: 太陽打成這樣 真的是爛嗎? 11/27 13:37
→ GleybeTorres: 之前還有人覺得DK替補沒差 11/27 13:37
推 Tako0022: 八村這橫移速度真的慢到誇張 下盤軟綿綿的 11/27 13:37
推 AroncantFly: 只要輸球這邊總是群魔亂舞www 11/27 13:37
推 Justy: 我倒覺得DLO下替補失敗了，老詹明顯過勞 11/27 13:37
推 aa01081008tw: DLO+八村+文森特..快5千萬..看怎麼包出去吧 11/27 13:37
→ GleybeTorres: 數據就跟你說有差，而且還差很大 11/27 13:38
→ Justy: 現階段無解的，球隊能力跟去年比沒有大改變，為什麼 11/27 13:38
→ Tako0022: DLO+八村+文森特+JHS臭酸包 看誰想要xDD 11/27 13:38
推 kobegary34: 嘿啊 習慣就好 輸球就會一堆交易迷出現 11/27 13:39
推 ljk476820: 看起來是氣到胡言亂語的比較多而已 ：（ 11/27 13:39
噓 jamescle23: 什麼跳針倒果為因？ 今天DK射的三分就是 DLO 跟AD擋拆 11/27 13:39
推 LADKUO56: Dlo看要不要考慮回先發把AR拉去替補吧 11/27 13:39
→ jamescle23: AD下滑後DK順便跟他互相掩護後，DK有的大空檔 11/27 13:39
→ Justy: 要一直期待自己是C3呢? 就維持附加賽邊緣左右的能力吧 11/27 13:39
推 gm79227922: 球隊跟去年長的一樣啊 11/27 13:39
推 slowsoul1998: 也覺得Dlo可以回先發試試了 當然AR要下替補 不然那 11/27 13:39
→ slowsoul1998: 防守萬人捅 11/27 13:39
→ LADKUO56: 八村跟DK也可以調換看看 11/27 13:39
→ mjkblbjboth: 看來jj也是類似火腿那種 還是照年資薪資高低排先後順 11/27 13:39
→ mjkblbjboth: 位 dk菜雞乖乖板凳吧 11/27 13:39
→ gm79227922: 除了JJ DK 11/27 13:39
→ kobegary34: 有些人恨不得29/31首輪 所有二輪都丟光XD 11/27 13:39
→ jamescle23: DK上先發，無球沒幫他掩護，也觸不了球好嗎 11/27 13:39
噓 jamescle23: 一直跳針觸球，搞清楚怎樣才可提高DK觸球 11/27 13:40
→ geeky: 買票進場的湖迷真的會氣死吧 季初前幾場的比賽內容幾乎看 11/27 13:40
推 jetloading00: DK下板凳就是一直折返跑，然後沒空檔只能在少有的 11/27 13:40
→ jetloading00: 機會零星出手，這樣完全是抑制射手的發揮，數據也 11/27 13:40
→ jetloading00: 顯示給你看了，場均19分跟7分的差別。 11/27 13:40
→ LADKUO56: JJ問題不是火腿信任籃球吧 是他把開季的體系完全改掉了 11/27 13:40
→ kobegary34: 這組先發打到強一點隊也是破洞一堆 11/27 13:40
→ geeky: 不到 輸球就算了 這比賽內容真的能看? 11/27 13:40
→ gm79227922: Dlo會先發就變全聯盟最爛替補 AR還不能單控 11/27 13:40
→ jamescle23: DK上先發，老詹控球，，弱邊能增加無球掩護，DK增加觸 11/27 13:41
→ jamescle23: 球當然好啊 11/27 13:41
→ jetloading00: JJ自己要去思考如何調整了，明天觀察看看 11/27 13:41
推 cktony: 這兩場連高光都不忍看 11/27 13:41
→ LADKUO56: 客場五連戰那波應該只是輪替撐不住 11/27 13:41
→ Justy: 我這樣說也許蠻逆風的，不過我是為了老詹追湖人的講清楚XD 11/27 13:41
推 Solid4: 沒事，這場太陽主場，氣的都不是主場球迷(? 11/27 13:41
→ jamescle23: 如果 板凳DLO控，弱邊也有掩護傳給DK當然也行 11/27 13:41
→ kobegary34: DK打的隊也有差啦 這幾場遇到防守好一點的 11/27 13:41
→ kobegary34: 跟本跑不出什麼空檔 被盯死 11/27 13:41
→ Justy: 老詹生涯已經再最後期了，狠心封印他持球組織吧，讓他無球 11/27 13:42
→ LADKUO56: 本季目標就是不要打附加賽啊 很累欸 11/27 13:42
→ gm79227922: 對手也不是白痴 寧願放其他人也要死守DK 11/27 13:42
→ Justy: 直到最後一節之前都不要給他組織，甚至控制他上場時間 11/27 13:42
噓 lakb24: 我看不太出來現在這支湖人跟太陽前兩場打起來有像一支爛隊 11/27 13:42
→ jamescle23: 重點是現在湖人無球端跟屎都不動一樣，很少掩護 11/27 13:42
→ Justy: 這樣也許球隊會有變化 11/27 13:42
推 srwalan: 然後老詹這場失誤造成轉換快攻兩次丟4分，這場10助攻，5 11/27 13:42
→ srwalan: 失誤高於平均值1.2次（3.8），再壓低個1、2次就差不多了 11/27 13:42
→ srwalan: ，老詹這場進攻才是問題，不過湖人主要問題不是這些，或 11/27 13:42
→ gm79227922: 組織就只能一段時間而已 11/27 13:42
→ srwalan: 者說各個層面的問題嚴重多了。 11/27 13:42
→ LADKUO56: 阿不給老頭控球 就沒人控球了 XD 11/27 13:42
推 bm1041644: 太陽防守聯盟墊底吧 11/27 13:43
→ jamescle23: AR控，老詹也沒在動，DK上來 是怎樣有出手機會？ 11/27 13:43
推 slowsoul1998: 不可能好嗎 dlo ar也吃不下來 你以為老頭都不碰球 11/27 13:43
→ slowsoul1998: 就不會被打爆喔 11/27 13:43
→ LADKUO56: 開季那些無球戰術全部都不見 實在是很奇怪 11/27 13:43
→ jerryyuan: 八村先發替補差距不大 DK差距比較大還放替補 11/27 13:43
推 gigiii1134: 老詹血條的指標之一就是死之三分比例XD 11/27 13:43
→ gigiii1134: 看到他明明該組織的局卻連續運到三分線噴就知道差不多 11/27 13:43
→ gigiii1134: 了 11/27 13:43
→ gigiii1134: 另一個是距離強邊的距離，體力越差會越偷偷地到弱邊躲 11/27 13:43
→ gigiii1134: 起來XD 11/27 13:43
噓 jamescle23: AR擋拆後視野很好嗎？ 有追的都知道吧 11/27 13:43
→ jamescle23: DK爆氣打爵士，爵士那防守？？ 11/27 13:44
推 GleybeTorres: DK先發那幾場也是AR掛pg好嗎 11/27 13:44
→ GleybeTorres: 先發五場場均19.6分還不夠好? 11/27 13:45
→ jamescle23: 還有看一下那幾球DK爆射，拿球前的走位吧 11/27 13:45
推 LBJKO: 其實真的沒啥好罵的 就真的質的問題浮現 傷兵放大 11/27 13:45
→ jamescle23: 只看數據？ 11/27 13:45
推 kobegary34: 那改一下 防守好一點（X) 正常一點（O) 11/27 13:45
推 gigiii1134: 因為我們無球戰術繞一圈能做掩體的還是只有小組中的雙 11/27 13:45
→ gigiii1134: 星，雙星一沒力就不動，那小組就卡死了 11/27 13:45
→ LBJKO: JJ賽後講的也算很明了 防守部分原因出在人員配置 11/27 13:45
推 geeky: 開季的內容跟現在真的差太多了啦 開季等於還沒紅盤呢 結果 11/27 13:46
→ jamescle23: 你要不要看那幾球，DLO控，弱邊的無球設定 11/27 13:46
→ LBJKO: 能壓迫的人很少 11/27 13:46
→ GleybeTorres: 事實就是DK先發五場常有Q3一波爆射，結果替補的十 11/27 13:46
→ GleybeTorres: 二場就都沒有 11/27 13:46
→ geeky: 人多了比賽內容更差 WTF 11/27 13:46
→ jamescle23: 不然一球一球剪下來嘛 11/27 13:46
→ LBJKO: 他也沒鐵頭 賽後提到DK, 也許先發他比較能抓感覺 11/27 13:46
→ gigiii1134: Dlo配AD擋拆時老頭會納涼，AR配AD時老頭納涼就不叫小 11/27 13:46
→ gigiii1134: 組啦 11/27 13:46
→ LADKUO56: 但我記得其實開季還滿多dunker spot待命或者是底線空切 11/27 13:46
→ LBJKO: 教練團也是會考慮 11/27 13:46
→ GleybeTorres: 所以DK替補就沒有DLO控，弱邊的無球設定嘍? 11/27 13:46
→ jamescle23: 你看數據有啥用，重點是什麼「內容」造成這種數據差異 11/27 13:46
→ jamescle23: 啊 11/27 13:46
推 jetloading00: JJ賽後說了，教練團有發現DK在先發比較容易進入適 11/27 13:47
→ jetloading00: 合的節奏，會考慮調整，就看明天會不會做到 11/27 13:47
→ GleybeTorres: 既然這樣不是更應該先發嘛 11/27 13:47
→ LADKUO56: 結果現在常常變成雙星或AR+Dlo擋拆硬打 11/27 13:47
→ kobegary34: 但DK大爆射 場上都剛好是替補DLo主喂？ 11/27 13:47
→ jamescle23: 供三小，我就是說板凳也有DLO控球，弱邊無球掩護的設 11/27 13:47
→ jamescle23: 定 11/27 13:47
→ GleybeTorres: 結果論不就是DK先發就給他這種設定，替補就拔掉這 11/27 13:47
→ GleybeTorres: 個設定 11/27 13:47
推 earldunn: 我覺得DK適合打先發，AD單打時他可以替AD拉開空間，他 11/27 13:47
→ jamescle23: 你去看爵士練射那幾球嘛 11/27 13:47
→ earldunn: 跑無球時老詹跟AD也會幫他吸怪，相乘作用讓雙星更易發 11/27 13:47
→ earldunn: 揮 11/27 13:47
推 slowsoul1998: DK回先發那些說沒差又要被打臉了 笑死 11/27 13:48
推 Jerry0924: 有一種解法DLO DK上先發 AR替補xd 11/27 13:48
推 bm1041644: 開季Max超雷 結果現在正常反而輸球 11/27 13:48
推 gigiii1134: 另外AD的投射狀況差也會造成dunker spot被沉退的中鋒 11/27 13:48
→ gigiii1134: 塞滿，例如金塊戰你蹲dunker spot等於是和阿肥肩並肩 11/27 13:48
→ LBJKO: 跟前幾場是完全一樣的問題,先發雙星開始掉了,AR 吃不了持球 11/27 13:48
→ GleybeTorres: JJ目前就是解決不了讓DK替補又有你說的那些set啊 11/27 13:48
→ LADKUO56: AR就老問題 他就沒辦法單控只能燒雙星 11/27 13:48
→ LBJKO: 太久,而LBJ血條越來越短,持球TO完全降不下來 11/27 13:48
→ jamescle23: 搞不清楚狀況欸 11/27 13:48
→ LBJKO: Dlo狀態起伏,整隊沒防守 當然崩盤~ 11/27 13:48
推 lakb24: 先發跟替補數據差這麼多叫做沒差........................ 11/27 13:48
→ LADKUO56: 燒久了就會爆炸 可能還是要讓Dlo先發 11/27 13:49
→ GleybeTorres: 既然解決不了，最簡單不就讓他上先發 11/27 13:49
→ bm1041644: 其實替補把球權給AR八村進攻戰術 說不定比較能讓替補進 11/27 13:49
→ bm1041644: 入節奏 11/27 13:49
→ jamescle23: 現在進攻都是一攤死水沒在跑位，上先發板凳都一樣啦 11/27 13:49
→ Jerry0924: 讓DLO DK先發感覺是最好的方法了 11/27 13:49
→ jamescle23: 這邏輯很難嗎 11/27 13:49
推 ljk476820: 老詹的To真的太多了 希望他有自覺== 11/27 13:49
→ gigiii1134: 開季Max就是嘗試配小組配更多持球結果腦打結，只好抽 11/27 13:49
→ gigiii1134: 球權讓他專心攻擊closeout並且不要切太深 11/27 13:49
→ mjkblbjboth: 對啊 所以原因是什麼 dk上先發隊友就願意動起來教練 11/27 13:49
→ mjkblbjboth: 也配合 8村上先發隊友就擺爛不動給ar玩 11/27 13:49
→ LADKUO56: DK打二號 AR去替補 或者是DK打三號 先發用MAX/紅盤 11/27 13:49
→ LBJKO: 然後現在不管是八村 dk先發遇到困境差不多~ 11/27 13:49
→ Jerry0924: AR打第六人防守問題也會變小 11/27 13:49
→ jetloading00: DK 上先發他可以先跟先發組熱機，銜接段跟DLo搭配 11/27 13:50
→ jetloading00: 接球爆射，但替補後會少了這個熱機的時間，變成先 11/27 13:50
→ jetloading00: 折返跑到冷掉，差別可能在這 11/27 13:50
→ jamescle23: 季初連勝的進攻跑位戰術都比現在好 11/27 13:50
→ LBJKO: 基本是質的問題太大了,JJ體系也在後面調整成老套路 11/27 13:50
→ gigiii1134: 想到有趣的巧合，兩場都是三節崩，DK最大爆射那場也是 11/27 13:50
→ gigiii1134: 三節爆射 11/27 13:50
→ GleybeTorres: 你才搞不清楚你自己邏輯有問題吧 11/27 13:50
→ GleybeTorres: 我的意思是，DK上先發那幾場能跟替補有那些戰術配 11/27 13:50
→ GleybeTorres: 合，結果在替補反而那些配合不見了 11/27 13:50
→ LBJKO: 有太多原因造成,吃不了球權 LBJ本身退化 11/27 13:50
推 kobegary34: 老詹to多 一定是Dlo害的 11/27 13:50
推 Solid4: 所以什麼時候要讓Max回去嘗試開季那種XD 狀態回來的話 11/27 13:50
→ Solid4: Max還是最接近攻守均衡的人 11/27 13:50
→ LADKUO56: 季初那時候的跑動確實比現在好多了 目前常常變成 11/27 13:51
→ LBJKO: 我提過,LBJ TO也很多事他自己處理球的問題 11/27 13:51
→ jamescle23: 籃球5人都要動，球才會流暢，阿只有DK在跑，結果AR擋 11/27 13:51
→ jamescle23: 拆後根本傳不到，另外兩個都不動，DK是怎麼有空檔？ 11/27 13:51
→ jetloading00: DK跟先發組搭配的時候他的空切雙星傳的進 11/27 13:51
→ jetloading00: 利於投熱機 然後現階段再接球噴 11/27 13:51
→ LADKUO56: 弧頂三人搞完就沒後續 11/27 13:51
推 gm79227922: 我覺得有自覺也沒用 因為失誤多就是變LBJ單控造成的 11/27 13:51
→ gm79227922: 但現在控越久失誤越多 專注不是年輕人了 11/27 13:51
→ LBJKO: JJ為了雙衛跟很多調整,其實算是把它建立的體系自己打掉了 11/27 13:51
推 srwalan: 以已經有壓縮過的持球組織來說，那個助攻已經是頂級的， 11/27 13:51
→ srwalan: 失誤部份應該很難到哈利那種8.8助攻1.8失誤水準，畢竟位 11/27 13:51
→ srwalan: 置不一樣，前場球員往強弱邊傳球本來就容易失誤，連第一 11/27 13:51
→ srwalan: 人小丑也做不到，至於雜耍失誤那個無解，因為老詹本來就 11/27 13:51
→ srwalan: 喜歡賭高風險機會，就看後面自己怎麼調整了 11/27 13:51
→ gigiii1134: Max現在不太盤球了啦，GV坦得起的 11/27 13:51
→ GleybeTorres: DK先發大家就願意跑，替補大家就不跑? 11/27 13:51
→ Solid4: 八村 DK Reddish Max 這四個一定要跑 不管怎麼配 11/27 13:51
→ GleybeTorres: 球員問題還是JJ問題，我不知道 11/27 13:51
推 Jerry0924: 體能撐不住一直控了 11/27 13:51
推 rl55586: 那是差差包不是不差包了 11/27 13:51
→ LBJKO: 反而回到雙星大量擋拆 LBJ持球的套路 11/27 13:52
→ jamescle23: http://i.imgur.com/pXaW4h4.jpg 11/27 13:52
→ kobegary34: 所以本質是在戰術設定啊 11/27 13:52
推 slowsoul1998: 老詹不TO了不起給你多個4分 輸23分是有比較好看啊 11/27 13:52
→ gm79227922: 他本來就不該單控了 去年也是減少控球任務 結果現在反 11/27 13:52
→ gm79227922: 而越控越多 11/27 13:52
推 Tako0022: 湖人現在10勝7負，跟上賽季火腿在一樣都是10勝7負 11/27 13:52
→ jamescle23: http://i.imgur.com/wkkZvEx.jpg 11/27 13:52
→ jamescle23: http://i.imgur.com/ozGc29b.jpg 11/27 13:52
推 lakb24: 失誤多等於不專注 ? 我看還是提早退休不要惹人嫌好了 11/27 13:53
→ Jerry0924: 上季季中賽後火腿也是搞個五鋒陣讓老詹單控直接爆炸 11/27 13:53
→ jamescle23: 你完全理解錯誤 11/27 13:53
→ jamescle23: 我根本沒說DLO DK那幾球 沒戰術設定 11/27 13:53
推 bm1041644: 其實今天Max跟AD擋拆 打的很棒～ 11/27 13:53
→ LBJKO: 她倆狀態開始掉,等於進攻自然倒一半了 11/27 13:53
→ gm79227922: 你可以看看他沒控湖人進攻是長什麼樣啊 11/27 13:53
推 GleybeTorres: james 所以為啥DK替補，你說的那些設定就不見了？ 11/27 13:53
→ jamescle23: 哪來的替補不跑 11/27 13:53
推 nt880245: AR下替補 上DK 超大陣容 11/27 13:54
推 gigiii1134: 第三節崩盤段是滿明顯沒在跑也沒人進出禁區的，老漢 11/27 13:54
→ gigiii1134: ARAD都戰三分線外 11/27 13:54
→ GleybeTorres: 你搞錯我的疑問了 11/27 13:54
→ mjkblbjboth: jj換個位置就換腦袋 欸欸dk你板凳了順位不吃重戰術就 11/27 13:54
→ mjkblbjboth: 不用了吧 11/27 13:54
→ jamescle23: @GleybeTorres 所以回答DLO DK配合那幾球，是不是替補 11/27 13:54
→ jamescle23: ？ 11/27 13:54
→ LBJKO: 湖人現在怪JJ其實沒啥理由,最大問題是球員屬性+自己問題 11/27 13:54
→ jamescle23: 你知道DK狂射 老詹沒上場嗎 11/27 13:54
→ gm79227922: 反正不管怎麼樣現在這樣的配置肯定是會繼續輸下去了 11/27 13:55
→ jamescle23: AR甚至也沒上 11/27 13:55
→ srwalan: DK跟28部份，我自己是有腦補JJ教練團是不是調整運作體系 11/27 13:55
→ srwalan: 後，有被動的讓DK比28更適合先發的嫌疑，就跟當初讓DLO 11/27 13:55
→ srwalan: 下先發前的操作一樣XD 11/27 13:55
→ GleybeTorres: 就像kobegary34說的，我更傾向是JJ的戰術設定 11/27 13:55
→ GleybeTorres: 當DK替補出發，就拔掉jamescle23你說的那些配合 11/27 13:55
→ jamescle23: 哪來的替補不跑 11/27 13:55
→ LBJKO: JJ賽後發言也是有提到這部份了 防守要救 是真的難 11/27 13:55
推 Tako0022: JJ賽後說"我們隊裡沒有很多球員可以全場防守" 11/27 13:55
→ jamescle23: 你根本曲解我意思 11/27 13:55
推 Jerry0924: 現在要嗎就DLO DK回先發 AR下替補 11/27 13:55
→ jamescle23: 我反而最強調無球戰術好嗎 11/27 13:55
→ LBJKO: 那塊拼圖傷了,其餘的防守壓迫太差了,LBJ老 防守更爛了 11/27 13:55
推 rl55586: 這組我覺得沒救 不如重建好了 11/27 13:55
→ gm79227922: 是真的沒幾個可以跑防守又不會爛進攻的 11/27 13:56
→ LBJKO: AD腳傷 防守威力也減了~ 11/27 13:56
→ jamescle23: 不管上DK 板凳，都要有無球掩護的執行 11/27 13:56
推 bm1041644: JJ問題還是在啊 DK上場不給戰術 看他折返跑 八村底線 11/27 13:56
→ bm1041644: 空切消失 11/27 13:56
→ jamescle23: 曲解我意思還有一直講 11/27 13:56
→ Tako0022: JJ也說是人員問題啊，你給我這陣容我怎搞防守 11/27 13:56
→ LBJKO: 所以強調的"質的問題是這幾場浮現" 也才是崩盤關鍵 11/27 13:56
→ GleybeTorres: jamescle23我一次回答你 11/27 13:56
→ GleybeTorres: 現在問題是，JJ只在DK先發時，設定他跟替補那些配 11/27 13:56
→ GleybeTorres: 合 11/27 13:56
→ GleybeTorres: 然後你就覺得，DK替補也可以配合啊，幹嘛執著於先 11/27 13:56
→ GleybeTorres: 發 11/27 13:56
→ jamescle23: DK上「先發」，結果無球一樣都不動，是要怎麼製造投射 11/27 13:57
→ jamescle23: 空間 11/27 13:57
推 kobegary34: 我覺得啦 你們2個都對 11/27 13:57
→ jamescle23: 本來就是啊 只要無球都有戰術執行，DK 先發板凳都能增 11/27 13:57
→ jamescle23: 加觸球 11/27 13:57
→ gm79227922: LBJ就減少時間 減少控球任務能解決 但就沒人能接控球 11/27 13:57
→ jamescle23: 所以上先發和替補就是假議題啊，重點是無球的戰術執行 11/27 13:58
→ jamescle23: ，而不是都蹲底角在那看 11/27 13:58
→ gm79227922: 也沒有那個他不在也能打的好的人選 11/27 13:58
推 Solid4: JJ說了這場跟金塊比 這場沒有放棄 但就是投不進 然後這場 11/27 13:58
推 gigiii1134: 想到火腿也試過DloAR上上下下抽差到五鋒老漢控都試過 11/27 13:58
→ gigiii1134: ， 11/27 13:58
→ gigiii1134: 代表每個教練都是在處理這個陣容問題 11/27 13:58
→ gigiii1134: 我前篇題到我們不斷刷雙能衛刷不出能控的，代表佩總大 11/27 13:58
→ jamescle23: 你上先發結果AR控球，他怎麼看得到DK 11/27 13:58
→ gigiii1134: 方向也在處理這問題 11/27 13:58
→ gigiii1134: 再想到太陽去年三個頂級AR扛不起組織，是不是該直接跪 11/27 13:58
→ gigiii1134: 求天降一個Jones比較快 11/27 13:58
→ LBJKO: DK 八村誰先發都有各自問題,現在就是怎麼排,都是2-2.5洞 11/27 13:58
推 TimmyWendell: https://i.imgur.com/lxyU7AC.png 11/27 13:58
→ Solid4: transition offense也很差(1-9左右) 11/27 13:58
→ mjkblbjboth: 不是教練那就是球員嘍 欸欸八村上了我們不動看ar lbj 11/27 13:58
→ mjkblbjboth: 打 11/27 13:58
→ kobegary34: 一個說先發數據好看 也會有設計的戰術設定 11/27 13:58
→ kobegary34: 一個說DK配合替補也能大爆射 只是有沒有設定 11/27 13:58
推 Jerry0924: 我看外電是對DFS有興趣 11/27 13:59
→ TimmyWendell: 有人看到這個嗎？Dlo net rtg 20 XD 不知道怎麼打 11/27 13:59
→ TimmyWendell: 出來的 11/27 13:59
推 srwalan: 就之前講得問題在天賦組成太偏科，你只能盡量最大化優勢 11/27 13:59
→ srwalan: 下去找平衡，遇到對手教練有料又有可以針對資源 ，很容 11/27 13:59
→ jamescle23: DLo的控場還比AR好，弱邊有戰術一樣DK能觸球 11/27 13:59
→ srwalan: 易就被幹掉了 11/27 13:59
→ kobegary34: 2個都對！ 11/27 13:59
→ Jerry0924: 但DFS也是3D 不是控球 11/27 13:59
→ LA24: 不想的得可以退休嗎 11/27 14:00
→ jamescle23: 馬的 除了控球都有跑起來，無球端有掩護，DK怎麼可能 11/27 14:00
→ jamescle23: 沒有觸球 11/27 14:00
→ Solid4: 對誰沒興趣的 這樣寫比較快啦XD 11/27 14:00
→ kobegary34: DFS其實就最缺的側翼POA 紅盤比較適合守靈活得後衛 11/27 14:00
推 GleybeTorres: jamescle23你說的我同意啊，理想上是應該這樣 11/27 14:00
→ GleybeTorres: 但 "現實" 是JJ目前當DK替補，就沒有你說的那些設 11/27 14:00
→ GleybeTorres: 定 11/27 14:00
推 gm79227922: RTG,不太準 價值不如EPM跟LEBRON就是 11/27 14:00
→ jamescle23: 去看每次湖人進攻出問題 LBJ AD要單打都啥樣，其他四 11/27 14:01
→ jamescle23: 個根本都沒動 11/27 14:01
推 LBJKO: 所以 問題還是持球後場+防守 跟有移動力側翼優先 11/27 14:01
→ GleybeTorres: 如果JJ預設先發才享有那些戰術本，那DK直接上先發 11/27 14:01
→ GleybeTorres: 最快啊XD 11/27 14:01
→ Solid4: 有一段DK LBJ Dlo合計五個空檔三分 一個都進不了 11/27 14:01
推 gigiii1134: 所以問題收斂到為啥不跑動，因為不是只有DK沒戰術跑動 11/27 14:01
→ gigiii1134: ，第三節是"所有人"都沒跑呀 11/27 14:01
→ LBJKO: 沒有辦法處理 救...不起來的 11/27 14:01
→ gm79227922: 倒是還有NBA官網可以看的拼搶數據還比較值得參考 11/27 14:01
→ kobegary34: 中鋒可以補 但覺得不是第一順位 11/27 14:01
→ jamescle23: 「現在」湖人進攻沒節奏，是要增加，無球端戰術跑位， 11/27 14:01
→ jamescle23: 或是多人小組配合，而不是就兩人擋拆或單打 11/27 14:01
→ gm79227922: 中鋒海爺去板凳 可樂果上就能解決不少問題了 11/27 14:02
→ Solid4: 有提到被施壓這些set就跑不出來，太容易被防守壓力影響 11/27 14:02
→ jamescle23: 一旦湖人進攻沒節奏，DK上去也只是蹲底角 11/27 14:02
→ jamescle23: 所以我才說倒果為因 11/27 14:02
→ gigiii1134: 而且第三節不跑的狀況比前兩節嚴重 11/27 14:02
→ BronyXrG: 看起來一堆笨蛋阿根本不會跑 會跑就不會讓老頭拿球了 11/27 14:02
推 kobegary34: 所以你們2個講的都對啊 11/27 14:02
→ Solid4: 施壓打ball denial 可能要多一點後門吧，雖然我不想回去看 11/27 14:03
→ srwalan: DK上先發有個根本上的不同是有主力吸怪的牽引力，不單是 11/27 14:03
→ srwalan: 讓他外線更好投，還有他空切、快攻箭頭各種得分手技能包 11/27 14:03
→ jamescle23: 前提是場上5人或「4人」都要動，無球掩護之類的，不然 11/27 14:03
→ srwalan: 的利用，DK不只是射手啊！ 11/27 14:03
→ jamescle23: DK上先發，一樣觸不到球 11/27 14:03
→ BronyXrG: 現在除了2~3人小組 其他根本不動的 11/27 14:03
→ GleybeTorres: 除非DK現在上先發大家一樣不跑，那先發替補就沒差 11/27 14:03
→ GleybeTorres: 但目前DK先發的小樣本，就是有跑起來讓他有機會出 11/27 14:03
→ GleybeTorres: 手 11/27 14:03
→ gigiii1134: 沒沒沒第三節小組也沒在動 11/27 14:03
→ jamescle23: 所有人都沒在跑，進攻就會像現在這個死樣子，淪為單打 11/27 14:03
→ jamescle23: 或2人擋拆 11/27 14:03
→ BronyXrG: 八村紅盤不會動 文森會動不敢投 11/27 14:03
→ kobegary34: 就跟上場差不多啊 防不住 雙星投個手感 11/27 14:04
→ kobegary34: 好 沒手感 就直接被碾過去 11/27 14:04
→ jamescle23: 不要拿連勝的情況去對比現在死樣子好嗎 11/27 14:05
推 slowsoul1998: 防守要救大概只能交易了 AD被換出去 那幾隻三角錐 11/27 14:05
→ n10617: 看一半就差不多了 防守破到看不下去 11/27 14:05
→ slowsoul1998: 被一步過 老詹內縮後被射三分 無限輪迴 11/27 14:05
→ jamescle23: 連勝的時候球的流動根本跟這3場差很多 11/27 14:05
推 GleybeTorres: 有什麼證據就說什麼啊 11/27 14:05
→ GleybeTorres: 小樣本事實就是DK先發大家就跑起來了 11/27 14:05
→ jamescle23: 拿連勝對比輸球的進攻，當然連勝好很多啊 11/27 14:06
推 randlecool: pg跟sf防守先發替補怎麼換都是兩個洞 11/27 14:06
→ GleybeTorres: 也是有可能像你說的，現在這死樣子，DK上先發就一 11/27 14:06
→ GleybeTorres: 樣慘 11/27 14:06
→ jamescle23: 講證據？ 你要不要看爵士那幾球的影片？ 11/27 14:06
→ jamescle23: 不是嘛，這幾場第三節 先發球的流動能跟連勝時第三節 11/27 14:07
→ jamescle23: 比？ 11/27 14:07
推 TheoEpstein: (大家不要吵架) 11/27 14:07
→ jamescle23: 這就我的證據啊 11/27 14:07
推 Jerry0924: 老實說這種討論比無腦喊三星的好了xd 11/27 14:07
→ GleybeTorres: 不吵了不吵了 11/27 14:07
推 randlecool: 綠葉不重組沒救 11/27 14:08
→ jamescle23: 連勝 整體流動 就比輸球好 11/27 14:08
推 gm79227922: 老詹防守雖然不算好 但也沒到洞 可以看上面的進階數據 11/27 14:08
→ jamescle23: 那DK上不上先發的問題，就是球的流動問題，不是上不上 11/27 14:08
推 Max0406: 拜託 我想看三星 11/27 14:08
→ jamescle23: 先發啊 11/27 14:08
推 kobegary34: 所以兩個都對啊（攤手） 11/27 14:08
→ randlecool: 不喊三星你也是繼續連敗也沒比較贏喔 11/27 14:09
→ GleybeTorres: 而且支持DK先發也不只是我跟你吵的這點而已 11/27 14:09
→ GleybeTorres: DK的跑動投射威脅帶給雙星的好處，不是八村能比的 11/27 14:09
→ gm79227922: 湖人現在替補薪資包都爛貨真的 想看第三星還是祈禱配 11/27 14:09
→ gm79227922: 總清格子吧 11/27 14:09
→ jamescle23: 第3 4節 先發上去球的流動很差，DK上去也只會蹲底角 11/27 14:09
→ GleybeTorres: 另外八村的噸位優勢跟大吃小這季直接消失 11/27 14:10
推 TheoEpstein: 八村連後衛都頂不贏了 11/27 14:10
→ randlecool: 如果都爛貨 單換更容易換到更差的吧 11/27 14:10
→ GleybeTorres: 然後八村橫移復位比DK還差... 11/27 14:10
→ jamescle23: 很多空檔造成，重點關鍵在掩護，造成的時間差 11/27 14:11
→ jamescle23: 所以我很喜歡嘴綠的掩護，雖然很多都非法掩護 11/27 14:11
→ randlecool: 我支持dk上去 八村回來後這兩場的比賽內容真的快吐了 11/27 14:11
→ jamescle23: 空檔投射成功，並不是只有投射，和傳球者的功勞 11/27 14:12
推 GleybeTorres: 對啦，所以我不是提了其他我支持DK先發的原因，你 11/27 14:13
→ GleybeTorres: 說的戰術掩護空檔只是其一 11/27 14:13
→ GleybeTorres: 就算只蹲底角DK吸引力還是大於八村 11/27 14:14
→ jamescle23: 你說Dk的跑動投射威脅，也是建構在掩護 11/27 14:14
→ GleybeTorres: 好嘛，那這也不要提 11/27 14:15
→ jamescle23: 如果控球單控，其他人都原地，只有DK在跑，那也只是蝦 11/27 14:15
→ jamescle23: 跑 11/27 14:15
→ GleybeTorres: 問題是八村其他優勢在這季也是沒有 11/27 14:15
→ GleybeTorres: 那幹嘛不練新人? 11/27 14:15
→ GleybeTorres: 大吃小不見，禁區抵抗力兩人一樣慘 11/27 14:15
→ GleybeTorres: 橫移協防復位八村還比DK慢 11/27 14:16
→ jamescle23: 我強調掩護造成的投射空間，就是自己打球知道無球端有 11/27 14:16
→ jamescle23: 個紮實掩護者，真的拿球比較舒服 11/27 14:16
→ jamescle23: 如果八村無球可以幫DK掩護，甚至可同時上 11/27 14:17
→ jamescle23: 不然瞎跑也拿不到球 11/27 14:18
→ jamescle23: 所以假設AR跟AD打兩人，DK瞎跑除了沒掩護外，持球者的 11/27 14:19
→ jamescle23: 視野也看不到 11/27 14:19
推 GleybeTorres: 目前不可能同上啦，防守洞太多 11/27 14:19
推 ohmypan: 明天打馬刺....... 11/27 14:19
→ jamescle23: 這場DK就上過2 同時八村也上 11/27 14:19
→ jamescle23: 反正只要無球有跑出戰術，我當然支持DK上先發 11/27 14:20
→ jamescle23: 因為老詹沒持球，AR控，老詹肯定不會無球掩護，AR也沒 11/27 14:21
→ jamescle23: 那個視野 11/27 14:21
推 TheoEpstein: 你說的那段應該不是打2 11/27 14:21
→ jamescle23: DK先發最有可能拿球，是老詹AD擋拆後突破外傳，但這樣 11/27 14:21
→ jamescle23: 燒老人體力 11/27 14:21
→ jamescle23: 要看一下 有點忘記 只記得同時上場 11/27 14:22
→ TheoEpstein: 不然就是第三節一小段一分鐘被打-5那邊 11/27 14:22
→ TheoEpstein: 後面第三節收尾是老詹下去，AD八村DK MAX AR 11/27 14:22
→ TheoEpstein: 這一段-3，不算太慘 11/27 14:22
→ TheoEpstein: 但AD老詹八村DKAR那段是被爆打 11/27 14:22
推 srwalan: 我是覺得DK上先發，那個戰術就會生出來了，或者雙星自然 11/27 14:24
→ srwalan: 會開始餵他，銜接段陣容組成還是有差，你一次有雙星等級 11/27 14:24
→ srwalan: 的掩護跟拉縮空間，還有會幫你協防攪和的紅盤，那個待遇 11/27 14:24
→ srwalan: 是VIP跟破產等級的差距啊XDD 11/27 14:24
→ jamescle23: http://i.imgur.com/5yAFtC0.jpg 11/27 14:26
推 gigiii1134: 推有內容的討論 11/27 14:27
→ jamescle23: AR---DK---八村---老詹---AD 11/27 14:27
→ jamescle23: 第三節中段那裡 11/27 14:27
→ gigiii1134: 以進攻來說這也算搭先發了 11/27 14:28
→ jamescle23: 我是感覺，JJ第三節之後直接開實驗室了 11/27 14:29
→ jamescle23: 現有陣容已經完全沒輒 11/27 14:29
→ jamescle23: 第四節，這裡討論的海爺AD雙塔也出來 11/27 14:29
推 skunnyk: AR DK AD 八村 老詹 那段就是被狂嗑啊，對方簡單擋拆讓Nu 11/27 14:38
→ skunnyk: ric 狂吃八村，後者第三次都已經望向教練團了…然後或是 11/27 14:38
→ skunnyk: 讓書人狂嗑AR. 第三節被拉開基本上太陽就是這兩種打法， 11/27 14:38
→ skunnyk: 好吃一直吃，加起來應該五分鐘內就有6-7波是這樣打的吧.. 11/27 14:38
推 cutejerry25: 真的慘 11/27 15:57
推 risingsuns: 今天慘敗，明天應該DK會上先發，只是看取代的是八村 11/27 16:03
→ risingsuns: 還是紅盤 11/27 16:03
推 bm1041644: 肯定就八村 紅盤當POA目前沒人取代 11/27 16:04
推 GleybeTorres: 會取代八村吧，取代紅盤會是AR, DK, 八村同場，效 11/27 16:16
→ GleybeTorres: 果如何今天試過了 11/27 16:16
推 bravo: 某人-30 全場負分王 有點好笑 11/27 17:02
推 TradePau: 好慘 十連敗的節奏 11/27 17:20
推 tasiki2002: 下半場一瀉千里的開始zzz 11/27 18:45
→ jerrylin: 湖人的失誤被抄截也太多 11/27 21:09
推 melomelomelo: -30 11/27 22:03
推 xyz0123: melomelomelo = kobeAI 11/27 23:35
推 risingsuns: 結果是取代紅盤 11/28 10:55