※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1667481680.A.5F6.html
推 itsawar99: 當個聰明的用路人！不要當巨嬰～11/03 21:32
推 powei16474: 都沒員警站路口了 更不用想了…11/03 21:32
→ s3z15a3z15a: 我自己提早半小時搭車，剛好時間到公司...早點出門就11/03 21:34
→ s3z15a3z15a: 好了..11/03 21:34
推 QluckQ: 先走到長庚看501/510之類能不能剛好出現（毫無辦法11/03 21:37
→ bgrich: 什麼都不做讓你們自生自滅才是聰明的政府11/03 21:40
→ lilychichi: 也可以自己請假，就沒這個問題了11/03 21:44
→ kncc31: 平時路口都搶著過不淨空了還要用什麼手段11/03 21:49
推 super1937: 當個聰明的用路人 請特休11/03 21:56
推 Hamazura: 居家上班11/03 21:57
推 hurompton: 所以說基隆通勤的交通問題，還是要把一部分心力放在如11/03 22:05
推 super1937: 提早半小時是多早阿，今天很多人提早半小時還是大遲到11/03 22:06
→ hurompton: 何讓各區的人方便到達各個鄰近的火車站，一味把資源擺11/03 22:07
→ hurompton: 在國道客運上，面對現在這樣的狀況，台鐵不塞車的優點11/03 22:08
→ hurompton: 就都完全無法發揮了。11/03 22:08
→ hurompton: 看到今天麥金路往基金交流道塞車的狀況，如果有反向把11/03 22:10
推 keykid: 當個聰明用路人11/03 22:10
→ hurompton: 人載到10分鐘車程外的八堵站，其實問題可以解決一半了11/03 22:10
推 iamgaylan: 很多人搭國道客運最大原因就是上班地點離台鐵站很遠啊11/03 22:16
→ iamgaylan: …11/03 22:16
→ keykid: 呼叫市長11/03 22:17
→ iamgaylan: 如果台鐵這麼厲害 基隆市民就不會從十幾年前喊要捷運11/03 22:21
→ iamgaylan: 喊道現在了 你們有沒有想過捷運的構想是因為有需求才11/03 22:21
→ iamgaylan: 會被提出來？就好像當初高速公路的建設 就是有需求才11/03 22:21
→ iamgaylan: 會被提出來 每個構想會存在 都是有他合理的地方11/03 22:21
噓 cloverfan: 呵呵，基隆人要的捷運跟中央給捷運完全不同啊，拜託別11/03 22:23
→ cloverfan: 這麼愛置換概念11/03 22:23
推 iamgaylan: 你說的基隆人是誰？你代表全部？我認識一堆住百福 暖11/03 22:24
→ iamgaylan: 暖現在期待到不行11/03 22:24
→ cloverfan: 如果按照中央版的捷運，深入也只到廟口11/03 22:24
→ cloverfan: 你覺得能解決今天發生的問題嗎？11/03 22:25
→ iamgaylan: 所以又回到我說的 存在即合理 就是有人需要11/03 22:25
→ cloverfan: 開在唬爛，根本沒正面回答問題11/03 22:26
→ cloverfan: 當然啦，如果按照中央版捷運，以後人口開始向暖暖八堵11/03 22:27
→ cloverfan: 百福擠11/03 22:27
→ cloverfan: 但一高出問題，捷運就能解決？11/03 22:27
推 hurompton: 可是板主大大，基捷八堵站是做在台鐵八堵站內耶，不走11/03 22:28
→ hurompton: 長庚再進市區的路線，一樣沒辦法服務安樂市區的居民啊!11/03 22:28
→ ryan0714123: 基捷什麼時候以完全取代公路為目標？11/03 22:29
→ ryan0714123: 特定帳號帶奇怪風向請牛頭對一下馬嘴11/03 22:30
噓 cloverfan: r哥我沒這樣說啊，是你同黨同志這樣認為啊11/03 22:30
→ hurompton: 更正，安樂社區11/03 22:30
→ cloverfan: 麻煩r哥別斷章取義11/03 22:31
推 iamgaylan: 我哪句話說捷運能取代公路的？==11/03 22:33
→ iamgaylan: 我從一開始就是在表示：「因為台鐵不是萬靈丹，才會有11/03 22:34
→ iamgaylan: 捷運的構想出來」不是什麼問題都是台鐵能解決的11/03 22:34
噓 cloverfan: 今天標題是交通疏道方案，你在這下面對基捷侃侃而談，11/03 22:35
→ cloverfan: 很容易讓人誤會耶11/03 22:35
→ art001: 搭客運4,50分可到公司,搭火車轉車要7,80分的,誰要搭火車?11/03 22:35
推 iamgaylan: 你自己先入為主 反過來怪我是怎樣==11/03 22:35
→ cloverfan: 然後你也早就知道中央內心是要用基捷取代鐵道的11/03 22:36
推 iamgaylan: 你又知道我心裡在想什麼喔==11/03 22:36
→ cloverfan: 是你在不適合的標題，提出不適合建議，然後怪別人先入11/03 22:37
→ cloverfan: 為主？11/03 22:37
推 iamgaylan: 太扯了吧 不要這樣好嗎 幫我想一個人設 然後再根據你11/03 22:37
→ iamgaylan: 想出來的人設罵我11/03 22:37
→ cloverfan: 前面有罵你嗎？你也太會想了，我回的都是你問題的弱點11/03 22:38
→ cloverfan: 喔，質疑就叫人格侮辱啊？11/03 22:39
→ cloverfan: 到底誰先入為主？11/03 22:39
→ hurompton: 也不用太貶低台鐵，今天如果市區台鐵沒了，全部原本搭11/03 22:39
→ hurompton: 台鐵的人都改搭國道客運或者自行開車騎車，屆時的高速11/03 22:40
→ hurompton: 公路塞車狀況，恐怕也是可以期待~11/03 22:40
推 iamgaylan: 就我說的 存在即合理 台鐵就是有他的優勢 但有不能忽11/03 22:43
→ iamgaylan: 視他的缺陷 所以才會有人選擇自駕 客運 甚至想要捷運11/03 22:43
→ iamgaylan: 等 h大的加強接駁有個很大的問題 你下了火車怎麼辦？11/03 22:43
→ iamgaylan: 如果當地沒有配套的接駁車 那豈不是要花更多時間轉車11/03 22:43
→ cloverfan: 到時候基捷多久一班都還不知道，然後就說基捷的需求11/03 22:44
推 house40105: 說別人不能代表基隆，但自己卻能代表百福暖暖???11/03 22:44
推 iamgaylan: 我說我幾個百福暖暖的朋友很期待啊 我沒說整個百福暖11/03 22:46
→ iamgaylan: 暖欸11/03 22:46
推 iamgaylan: 又一個幫我加油添醋的 ==11/03 22:46
→ cloverfan: 從一堆變幾個 呵呵11/03 22:47
推 iamgaylan: 你要計較這個 那我改成我一堆百福暖暖的朋友 爽了吧？11/03 22:48
→ cloverfan: 沒甚麼爽不爽，反正問到你真的問題你也是躲避11/03 22:49
推 iamgaylan: 你想問什麼？11/03 22:50
→ cloverfan: 上面不是都說了11/03 22:51
推 iamgaylan: 哪邊啦 你重新打一次好嗎11/03 22:51
→ hurompton: 從基隆搭火車到台北車站可以轉淡水信義線、機捷、高鐵11/03 22:52
推 AMSTERDAM14: 不滿三人不是人嗎11/03 22:53
→ hurompton: 出了站也有客運、公車。松山站可以轉新店線，南港站可11/03 22:53
推 cloverfan: 1基捷能解決今天的問題嗎？2基捷多久一班？11/03 22:53
推 iamgaylan: 1不能2我哪知道11/03 22:53
→ hurompton: 可以轉板南線、高鐵。有問題是基隆市境內的火車站，沒11/03 22:53
→ hurompton: 有有效率的接駁方式到基隆市各住宅區，但市府這些年把11/03 22:54
→ hurompton: 資源多擺在國道客運上，這才有今天這樣的困局。11/03 22:55
推 iamgaylan: 我印象以前台鐵捷運化的時候 有規劃過接駁車 我的印象11/03 22:55
→ iamgaylan: 是對的嗎11/03 22:55
→ cloverfan: 對啊，你都說不能和不知道，你確定是基隆人的需求？11/03 22:55
→ cloverfan: 好啦，最後那句承認和你台槓，但是班次到時候絕對是問11/03 22:56
→ cloverfan: 題11/03 22:56
推 house40105: 基捷不滿意率暖暖59.1%七堵49.5%基隆全體67.2%，[小11/03 23:00
→ house40105: 知識]科學統計上個人經驗不足代表全體(尤其是朋友經11/03 23:00
→ house40105: 驗)11/03 23:00
推 hurompton: 國道客運很方便沒錯，但自從我在圓山站等過3班車客滿11/03 23:00
→ hurompton: 過站不停，站了一個小時以上還回不了家的經驗後，我就11/03 23:01
→ hurompton: 改以火車為主要搭乘工具了。11/03 23:01
→ hurompton: 每個大眾運輸工具都有優缺點，但不能偏廢。一旦重壓單11/03 23:03
→ hurompton: 一選項，今天這樣的狀況還好只要十天就能通車，還好11/03 23:03
→ hurompton: 還有台鐵可以搭，否則連塞個一個月的車，這還得了?11/03 23:04
推 iamgaylan: 現在問題就是，為什麼接駁車沒有繼續擴大，如果接駁車11/03 23:04
→ iamgaylan: 有用，是可以當作政績的，但實際上並沒有往這方向走11/03 23:04
推 iamgaylan: 所以我對你的接駁車方案保持懷疑11/03 23:05
推 hurompton: 說個沒有根據的，如果基捷一定要走台鐵基八段的路廊，11/03 23:06
→ hurompton: 你是規劃全局的人的話，你會強化基隆台鐵的方便性嗎?11/03 23:07
推 iamgaylan: 但是台鐵捷運化已經是快20年前的產物了11/03 23:07
推 iamgaylan: 現在這個版本基捷也不過這幾年才出來 事件上不太對吧11/03 23:08
推 iamgaylan: *時間11/03 23:08
→ hurompton: 更多路線的國道客運變成快捷公車在各區穿梭，是近幾年11/03 23:11
→ hurompton: 的事，而且被列為政績宣傳，反倒是台鐵R路線接駁車減班11/03 23:12
推 iamgaylan: R路線存在很久了吧？為什麼之前沒有擴大路線？11/03 23:13
推 iamgaylan: 快捷公車的出現 代表當地居民有城際通勤的需求 以我這11/03 23:18
→ iamgaylan: 邊新豐街的2088為例 這裡的居民是可以搭104公車前往火11/03 23:18
→ iamgaylan: 車站11/03 23:18
→ iamgaylan: 為什麼每天搭2088的乘客不去坐火車11/03 23:18
推 iamgaylan: 是不是有那麼一種可能：他們不想要搭公車再轉火車？11/03 23:19
推 iamgaylan: 這裡又要提到基隆捷運了，為什麼基隆捷運有七成的不滿11/03 23:21
→ iamgaylan: 度？不就是「幹我還要搭車去八堵才能坐捷運喔」11/03 23:21
推 iamgaylan: 所以台鐵很完善沒錯 但也就那樣了11/03 23:23
推 QluckQ: 因為R的班次被基隆客運弄的很爛所以只好搭客運 我的話啦11/03 23:41
→ art001: 就是惡性循環,班次少->沒人坐->沒需求再減班11/03 23:53
→ kukumalu819: 若新豐街2088票價是台鐵+104的2倍起跳，會少不少人11/03 23:58
推 ghghfftjack: https://i.imgur.com/DvrBXpg.jpg11/04 00:08
→ ghghfftjack: 看樣子滿意的三成都在百福跟暖暖了11/04 00:08
→ daniel88888: 說寧願搭客運也不會到基隆車站搭台鐵，基捷通到基隆11/04 00:20
→ daniel88888: 市區你也不會搭吧？位置一樣，你還是會繼續搭客運！11/04 00:20
→ daniel88888: 目前會去搭火車的就是有需求11/04 00:20
噓 madrabbit: 討論捷運路線的可不可以另外開討論啊？11/04 00:21
→ madrabbit: 每篇都要吵XD11/04 00:21
推 madrabbit: 補推~樓主方案不錯(但小黃也要算高承載)至少有個分流，11/04 00:27
→ madrabbit: 比大家傻傻擠一起好吧？11/04 00:27
→ daniel88888: 而且你為何會選擇客運？大多因為方便又直達，現在卻11/04 00:28
→ daniel88888: 要把可直達南港以南台鐵換成需轉乘基捷，常搭台鐵的11/04 00:28
→ daniel88888: 人當然無法接受！11/04 00:29
推 auction88: 只要選擇希望基捷快蓋都會被*基隆人*導去廢台鐵11/04 01:01
→ auction88: 一開始還不覺得怎樣 大家討論尚可 但越看越怪11/04 01:01
→ auction88: 不就只是多了2線到八堵嗎？2階段是2階段的事 現在吵2011/04 01:04
→ auction88: 年後的事是不是太早了 20年後在座各位都退休了吧11/04 01:04
→ auction88: 今天基隆爆炸的結果是解決了內湖的塞車 不就代表很多人11/04 01:08
→ auction88: 上班的地點是在內湖嗎 那台鐵是有到內湖？ 到南港還要11/04 01:09
→ auction88: 往回坐去南展再爬二層換文湖線 是有多方便？11/04 01:09
→ auction88: 一階段趕快蓋一蓋 沿線居民只要一人使用就相當於路上11/04 01:11
→ auction88: 少一台車 基隆人到台北就可以更順暢11/04 01:12
→ auction88: 路上少1000台車 就會空出幾公里的空間11/04 01:18
→ lesnaree2: 開車到八堵坐輕軌到南展再爬二樓換文湖....？好像還是11/04 02:27
→ lesnaree2: 直接南港站往回坐比較快11/04 02:27
推 auction88: 那是你基隆出發啊 沿線誰跟你去基隆出發呢11/04 02:35
→ Giganoto: 搭台鐵沒這問題11/04 02:49
噓 Arodz: 因為沒講清楚阿 如果講清楚"不廢台鐵基八段"也不會如此啦11/04 03:16
推 keykid: 現在眼前人民上班通勤問題趕快解決吧...11/04 06:47
→ keykid: 拿以後變變的政策來轉移問題焦點 duck不必11/04 06:48
噓 henry318: 當個聰明的用路人11/04 06:54
→ heibe: 呆鐵：平日嫌我爛、嫌我多餘，這時候才知道不能沒有我？11/04 08:16
→ heibe: 基隆仔真難伺候11/04 08:16
推 hurompton: 難道基捷到南展後，就不用爬好幾層樓去換文湖線?更何況11/04 08:41
→ hurompton: 環狀線東環段未來可以在松山站轉乘進內科更快。11/04 08:42
推 visa9527: 誰叫你在南港下車，去內科在松山下車搭綠16就好了11/04 09:20
→ visa9527: 未來環狀線會經過松山，基隆的軌道運輸一定要接到松山11/04 09:21
→ visa9527: 等環狀線蓋完內科搭文湖線的才是次等公民，離瑞光路遠11/04 09:22
→ auction88: 我就問樓上一句，沿線居民誰跟你去基隆站搭基捷呢？11/04 09:24
→ auction88: 更正 是樓樓上11/04 09:25
→ auction88: 我在講沿線居民會使用 使用的越多 路上車就少11/04 09:33
→ auction88: 車變少是有什麼不好？為何又要拉去基隆出發的火車在基11/04 09:38
→ auction88: 隆坐火車有多方便。 真的蠻奇特的論點11/04 09:38
推 otamot: 基八台鐵不能廢 11/04 09:43
→ cloverfan: 顆顆，一邊說大家在幻想討論10年後的事情，一邊自己在 11/04 09:52
→ cloverfan: 幻想基捷過了車流量一定會變少，班次都沒出來就這麼肯 11/04 09:52
→ cloverfan: 定 11/04 09:52
→ cloverfan: 也許10年後車流量變少是一堆人退休啊，那幹嘛要基捷 11/04 09:53
推 hurompton: 回auction88，就中央計畫的基捷路線進市區就要廢台鐵啊 11/04 12:14
→ heibe: 10年會通嗎？某樓好樂觀，笑死 11/04 12:20
推 auction88: 你是說那個卡東環的中央嗎？ （茶） 11/04 14:05
→ auction88: 行政院+交通部卡8年沒核定新路線 他們成功了 11/04 14:07