看板KanColle
這星期改修出了12.7高角砲+高射裝置(之後文內以摩耶砲代稱)
繼續抓API補完一些API種類挑選驗證和修正推定規則
對空CI整理表格加強版
http://i.imgur.com/ScZtMGP.png
----------------------------------
A.摩耶砲在判定上看起來等同秋月砲的存在(高角砲+高射裝置系列)
裝備例
http://i.imgur.com/IfrqGGV.png
發動演示
http://i.imgur.com/A9fTJce.png
拆出的API
http://i.imgur.com/OfubpEv.png
對空CI_API_8
對應的是 複(高角砲+高射裝置)空(對空電探)沒錯
----------------------------------
B.後來想到一個問題，之前推定單艦內API選擇是以編號小的優先，
這推定在摩耶改二出來前沒有特例，
但是在摩耶改二和摩耶砲出來後想到以下狀況
裝備例
http://i.imgur.com/fawPCM8.png
如果舊推論的狀況下(同標題我發的前一篇文)會是判"8"，
但是這樣豈不是就單艦內自婊了嗎?
結果實測發動演示
http://i.imgur.com/1zodNgl.png
拆出的API
http://i.imgur.com/Swhu2y5.png
對空CI_API_10 結果是10並不是8，太好了不會自婊XD
所以之前的舊推論就不完全正確了
接下來使用了一些單艦內複滿足的配裝去看對應的API會選幾號，
有實測的優先度如下
(數字為API編號 不是數學上的數字XD ">"表示優先度左方大於右方):
1>(2、3、5、8)
4>6
5>8
7>9
10>(8、9、11、12)
11>9
新規則該怎麼推定呢，如果用艦載機廚大推算的擊墜數當規則的話，
的確都有滿足"優先挑擊墜效果較好的API"，
但營運真的有可能如此設定嗎?
另一個想法是，只單純的用特定組合判定，畢竟大多數API的C12取2組合，
都無法有一方包含於另一方的狀況
所以目前表格中的單艦內API選定推定優先度先以有實測結果的為主
----------------------------------------------------------------
接下來是對空CI使用上的評論：
在艦載機廚大大還沒推算出擊墜效果前，
對空CI大部分人是有裝有保庇的想法，
儘量在不大幅影響艦隊日夜戰鬥力的前提下做搭配，
但也是有人選擇犧牲夜二連(配裝例常見於雷巡)或犧牲日特攻(BBorCA)，
不過通常只出現在王點貧弱的3-5或5-4有這種狀況
在擊墜效果檢出後，
至少自己是開始會想，假如要帶對空CI上場，
就要配到6以上擊墜量的API種類，
所以像雷巡不放棄甲標的狀況下只能出API_8，
擊墜量為4，效果就稍嫌雞肋了點
首先是已知驗證中告訴我們空戰第一階段的平均百分比削減量為:
空優40%(0~80%)
確保45%(0~90%)
沒錯，就是這麼邪惡的亂數，運氣差的場次會削減很少，甚至可能為0
艦戰妖精們是看心情工作...(ˊ_>ˋ)
那這邊再來看一些常見空母類型棲艦的載量分布
金輕母
http://i.imgur.com/nBFj0Rb.png
WO改
http://i.imgur.com/Y3LVeiF.png
金WO
http://i.imgur.com/mzuOYm4.png
空母棲姬(空母)
http://i.imgur.com/11lCiFD.png
小北棲(航戰)
http://i.imgur.com/LfYswNE.png
空戰二階(開幕空襲)中
假如單格被打光，那就會少一個空襲傷害，
單艦內所有會開幕空襲的格子被打光，空母特性棲艦會失去砲擊戰行動權，
小北棲的話拆包上艦種是航戰，但攻擊模式是航戰和空母參半，
有提供二輪砲擊權、會反潛，不過中破的話一樣會失去砲擊權
而空襲傷害在尚有艦載的時候傷害公式是跟平方根正比，
所以在敵人載量極大時，定量削減的減傷效果會相對低載量時更不明顯，
雖然舊二階單艦防空砲部份被修改成有亂數，
#1KjwAsif (KanColle) 1/15 shocaca □ [閒聊] 空戰二階段(對空砲)的新隨機數修正
根據之前的驗證
舊制擊墜量5的船打雙格時亂數範圍為2~16，
用平均推算單格為1~8
(我方約5對空換1舊制擊墜數 詳情請洽WIKIWIKI
http://tinyurl.com/lv5544w)
然後把空戰一階的百分比削減、對空CI、單艦防空砲稍微估算進來，
其實敵方如果是30以內的艦載量，
若搭配擊墜數6架以上的對空CI其實打光單格的機率看似不是很低，
不過要同時打乾空母系的格子造成目標失去砲擊權就更難了點
在個人的隨性推估下，會認為對空CI屬於錦上添花的效果，
畢竟空襲本來的命中率就有點微妙，
變成特地配裝去打飛機，換到常常減傷那些本來命中率就不算高的攻擊，
大量周回的狀況下，
能看到一次因為打光飛機讓對方失去砲擊權就要偷笑了...，
總覺得還是把空母系打到中破以上的損傷度讓他不能砲擊比較實際
所以在導航有綁定DD的狀況下，順便配出對空CI算是比較OK
但是如果沒綁DD又特地帶秋月上場，
或是犧牲有日戰特攻能力的艦娘配對空CI就得考慮到火力減損的問題
以摩耶改二為例:
純日戰制服就不用說了
裝備例A:
主砲、高角砲+高射、水偵、對空電探
對空CI有機會發動API_8 擊墜量為4
日戰特攻有機會發動1.1的主副或1.2的主探觀測
夜戰有機會發動二連擊
裝備例B:
主砲、高角砲、水偵、集中機槍
對空CI有機會發動API_11 擊墜量為6
日戰特攻有機會發動1.1的主副觀測
夜戰有機會發動二連擊
裝備例C:
高角砲、集中機槍、對空電探、任意
對空CI有機會發動API_10 擊墜量為8
無法日戰特攻
夜戰火力視任意格而定，若裝備主砲或副砲有機會二連擊
制服或ABC完全取決於你決定放棄多少日夜戰攻擊能力去換取防空能力
其他艦種的對空CI API間也通常是你犧牲越大擊墜效果越好
但還是有幾個比較雷的API 像戰艦的那個4號....
總之還是強烈建議配對空CI裝備和艦娘時請考慮後作取捨，
如果為了對空CI放棄太多攻擊能力，讓清場能力不足以應付關卡的難度時，
就稍微有點本末倒置了
騙了好多P幣 舒服XDDDDDD
--
感謝指正 這邊記錯了XD 是航戰但跟空母一樣中破不砲 已修正
複數DD導航或聯合艦隊下會有更多的餘裕複數艦娘配置拉高總發動率，
不過要注意蓋台問題跟究竟犧牲的日夜戰清場力值不值得這樣...
疊加的話問題就會變成有點OP
多配幾個變成能保證癱瘓一定載量以下的空母...
被轟炸的對象約1/2機率發動 擊墜量舊制和對空值、裝備協防值、陣型有關
WIKIWIKI傳送門->
http://tinyurl.com/lv5544w
但對空CI實裝patch後 變成有亂數的非固定值，
實際上如何運作目前尚未解明
這東西也被稱為協防值 會把全隊的裝備協防加到各艦上
補正倍率隨著裝備種類不同 不過都是過去式了XD
當然也不排除新制的亂數是以舊制換算的，但怎麼算目前也沒有人推出來
同感 也是有可能會發生 原本該空襲炸DD會發動轟沉保護
結果對空CI消減後變成進大破區間不跳保護這樣XD
當然也是會有原本會中大破的傷害變成進小破內的有效減傷就是
就空襲傷害三個因素中 反而最穩定的是對空CI
空戰的百分比削減跟單艦防空砲範圍實在是...
某種程度上決定能不能打乾的大半變數是在空戰跟防空砲這兩個...
新制目前很難說，但是素身和裝備對空值還是有差
都沒對空CI的狀況下 BB跟CV為主的隊伍二階擊墜量
長期累積下來會比水雷組好看
而且就算以舊制來說，防空裝的影響還是有限，
至少DD全換秋月砲的協防值不會讓你多打API_8的各4台
在必出DD的狀況下如果不裝夜戰裝或夜戰裝完有剩
還是多配對空CI多賺
其實我這批驗證反而都在5-4作XD
看看有些實況台5-4用了多少CL DD CVL都能打了
5-4如果大船開很多放一個作實驗或看爽的也不錯阿
我家雷巡目前常規圖限制出擊中
以前還有帶著刷5-4是甲雷雷補反航開幕
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.161.59※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1427464865.A.FA3.html
推 vul3nj04: 感謝測試&說明~ 03/27 22:11
推 RbJ: 這樣來看還是走老路了，真的要出對空CI就出秋月吧 03/27 22:22
推 Sechslee: 推推 感謝解釋 03/27 22:23
推 kenzoro: 驗證推~不過小北棲是航戰喔?怎麼記得他中破後就不會巴人 03/27 22:26
→ kenzoro: 了? 03/27 22:26
→ dderfken: 會阿 03/27 22:27
推 kira925: 他是航戰系 但是攻擊型態空母 所以中破日戰就不打人 03/27 22:27
→ a12073311: 秋月對空最大缺點就是容易被蓋台... 03/27 22:31
→ dderfken: 攻擊型態空母又對潛的話應該是CVL 03/27 22:32
推 bc007004: 對空CI若不能直接轉成靈氣減傷大概很難上台面 03/27 22:34
→ dderfken: 寒冰靈氣太威了 防禦靈氣怎樣 +迴避 03/27 22:35
→ bc007004: 改成發動後就直接減少空襲傷害就好(至少要50%以上有感) 03/27 22:35
推 Sechslee: 不要配第二個對空咖就不會被蓋台了 03/27 22:35
推 kenzoro: 但是有他在日戰會強制二輪砲擊 真是神奇的艦種~ 03/27 22:36
→ bc007004: 蓋台這設定也很瞎，常識來說應該是疊加吧= = 03/27 22:37
推 bc007004: 疊加也不是天天過年全部發動...還好吧 03/27 22:41
推 kerorok66: 可以問一下 第二階段 對空火砲的對空值 是算單體還是 03/27 22:48
→ kerorok66: 還是全艦隊加起來的？ 03/27 22:48
→ dderfken: 以前是6抽1 然後對空裝備有團體補正(不多) 03/27 22:49
推 kerorok66: 艦隊対空ボーナス値 這項 是被轟炸對象的對空值 03/27 22:54
→ kerorok66: 還是整個艦隊的對空值總合? 03/27 22:55
→ kerorok66: 恩 看來除了支援艦隊這個一直解不掉的謎 又多一個難題 03/27 23:01
→ dderfken: 幹你田中 公式抓出來後就改的更複雜 幹你田中 03/27 23:01
→ twodahsk: 奇妙，那我的5-4雙雷巡對空咖是錯覺嗎...hmmmm 03/27 23:33
→ twodahsk: 因為在打戰果的時候，咖出來的話空襲從滿血變大破這種 03/27 23:33
→ twodahsk: 鳥事就幾乎不會出現了(出現的那次就是沒咖出來) 03/27 23:33
→ dephille: 我沒放對空咖也沒看過幾次被空襲打傷的 03/27 23:50
→ dephille: 空襲本來就沒命中又沒多強了... 03/27 23:50
→ dephille: 然後我當初還有看過就算咖出來滿血長門還是被一發大破XD 03/27 23:51
→ dephille: 看過後我之後就不怎麼相信對空咖這東西了XD 03/27 23:54
→ twodahsk: 如果說是防空炮，那DD日戰最強的配法就是雙秋月炮固定 03/28 00:07
→ twodahsk: 不放電探？XD 03/28 00:07
→ twodahsk: OK，我懂了，謝謝XD 那以後雷巡5-4我就塞兩管二號炮好了 03/28 00:20
→ twodahsk: 甲雷雷太會搶MVP了，感覺囧囧的，我個人還是堅持CA不放 03/28 00:35
→ twodahsk: 5-4啦，CL和DD就看情況，可是這些大概都練完了囧 03/28 00:36
→ twodahsk: 高速CVL的話倒是可以練，來打確保省鋁順便拉等級XD 03/28 00:37
推 whosyourdad: 推驗證 03/28 00:53
推 vul3nj04: 為什麼要堅持CA不放5-4啊? 03/28 01:43
→ twodahsk: 不能背罐，沒有夜戰，也沒有特異功能，對我來說重巡在 03/28 03:15
→ twodahsk: 5-4沒有任何價值可言...當然想練他是可以放啦 03/28 03:15
→ mark0912n: 省資源阿 03/28 03:41
→ twodahsk: 等我裝備都開發完全，進入完全倉鼠期之後可能吧... 03/28 04:11
→ twodahsk: 不過我看了一下自己的資源表，5-4有自然恢復的情況下 03/28 04:12
→ twodahsk: 3CV+1高戰+1CAV+1TCL配確保除了鋁之外都是正成長 03/28 04:13
→ twodahsk: (是指正在周回中照樣正成長而不是一天的變化) 03/28 04:13
→ twodahsk: 所以大概要等我沒有自然恢復的時候，CA省的資源才對我會 03/28 04:14
→ twodahsk: 比較有意義可言，對了，我是5和北鼠刷閃 03/28 04:14
→ mark0912n: 打戰果的話 就試桶子/資源/船渠 這些要作極限運用 03/28 04:15
→ twodahsk: 嗯，可是我不用CA照樣資源正成長所以...XD 03/28 04:17
→ twodahsk: 然後我有一隊120+的SS隊，羅醬98準備結婚中，資源和澡堂 03/28 04:18
→ twodahsk: 不太是問題啦，反正我沒有前20的野望XD 03/28 04:19
推 StellaNe: 這個月在5-4練了五隻重巡改二... 03/28 11:39
→ twodahsk: 我的選擇是3-2練重巡...因為可以不放空母一次練四台 03/28 12:37
→ twodahsk: 順利的話可以一次練六台(隨伴3+旗艦可改二就換，共三次) 03/28 12:38
推 dodo1018: 這篇值1千萬p幣！！！！！！！！！！！ 03/28 17:00
推 dodo1018: 這篇實在太詳盡了...連配裝和利害得失都幫忙分析了 03/28 17:03
→ dodo1018: 省去自己思考配裝的時間(而且還常配錯！) 真的很感謝 03/28 17:04
→ dodo1018: 順便解答新公式和API出來以後 沒有解答的Maya砲問題 03/28 17:05
→ dodo1018: 是目前為止看到最完整的對空咖分析<(_ _)> 03/28 17:06
推 enlil: 幫推 04/02 00:28
