Re: [攻略] 主砲堆疊懲罰整理

看板 KanColle
作者 Pmking (猴王)
時間 2015-03-09 16:47:49
留言 107則留言 (32推 0噓 75→)

依艦種 重新排序 有需要Excel檔請站內信? : 由於目前實驗資料散落在本版的各篇文內, : 使得大家要拉文章連結啥的似乎有點麻煩 : 在此試著做集中。 : 由於我是copy日本玩家在1/21整理的文章後重新排版, : 因此在這之後出來的資料恐怕沒在這張表內,希望有追驗證的板友能推文補充 : 我會再編輯加進去。 : 至於按照艦種的分類等的,就交給其他高人吧。 : from (検証、仮説スレ16 623-624) : ■:試製適性砲 : ▲:適性砲 : ×:過重砲 : ○:電探 : (數字):改修砲 : (註:這邊的分類有他的問題,比方說41之於航戰,請先當成一個記號去理解) 擊中/母數 命中 帳面命中 [裝備]   [艦]    [備註] 191/347 55.0 ▲▲▲▲ 大和140 46*4 173/351 49.3 ──── 大和140 空裝 187/394 47.5 ▲▲▲▲ 大和型85.80  41*4 181/405 44.7 ──── 大和型85.79  空裝 165/409 40.3 ▲▲▲▲ 大和型86.04 46*4 235/590 39.8 ▲▲▲▲ 大和98 46*4 156/425 36.7 ▲▲他他 大和型   46*2+強化缶*2 392/633 61.9 (+32) ○○○○ 長門99    32電探*4 105/200 52.5 (+4) ■■── 長門改97   試製41*2 289/595 48.6 ▲▲▲▲ 長門99    41*4 303/666 45.5 (+2) ○○── 長門改99    13電探改*2 279/614 45.4 ▲▲── 長門99    41*2 228/502 45.4 ──── 長門99    空裝 228/502 45.4 ──── 長門改99   空裝 45/101 44.6 (+4) 副副── 長門改97   15.2*2 227/526 43.2 X─── 長門99    46*1 84/201 41.8 (+4) ○○── 長門改97  21電探*2 267/682 39.1 (+2) XX── 長門改99   試46*2 345/906 38.1 XX── 長門99    46*2 176/518 34.0 XXXX 長門99    46*4 220/682 32.3 (+4) XX○○ 長門改99   46*213改*2 341/629 54.2 ⑧⑧⑧⑧ 陸奧改99 41★8*4 294/626 47.0 (+8) ■■■■ 陸奧改99   試制41*4 275/627 43.9 ▲▲▲▲ 陸奧改99   41*4 266/626 42.5 ──── 陸奧改99   空裝 324/599 54.1 (+6) ▲▲── BISdrei   38改*2 276/594 46.5 (+6) ○○── BISdrei    22電探*2 203/635 32.0 XXXX BISdrei76  41*4 110/468 23.5 XXXX BISdrei78.4  46*4 88/150 58.7 ⑩⑩⑩⑩ 伊勢71-72  35.6★max*4 793/152951.9 ▲▲▲▲ 伊勢改99   35.6*4 260/513 50.7 ▲▲▲▲ 伊勢改99   35.6*4 223/445 50.1 ▲▲▲▲ 伊勢改    35.6*4 258/519 49.7 ▲▲── 伊勢改99   35.6*2 250/513 48.7 ▲▲▲─ 伊勢改99   35.6*3 725/153047.4 ▲─── 伊勢改99   35.6*1 243/516 47.1 ▲─── 伊勢改99   35.6*1 224/494 45.3 ▲▲▲▲ 伊勢改62-71  41*4 340/776 43.8 ──── 伊勢改99   空裝 235/538 43.7 ──── 伊勢改62-71 空裝 152/480 31.7 XXXX 伊勢改62-71  46*2 138/543 25.4 XXXX 伊勢改62-71  46*4 115/201 57.2 (+8) ■■■■ 金剛改二99   試製35.6*4 284/502 56.6 (+8) ■■■■ 金剛型改二99 試製35.6*4 169/301 56.1 (+8) ■■■■ 金剛型99   試製35.6*4 191/352 54.3 (+12) X■○他 金剛改120 46+試製41+32電探+觀測機 53/101 52.5 (+8) ■■■■ 金剛改二99  試製35.6*4 205/424 48.3 ▲▲▲▲ 金剛改二   35.6*4 47/100 47.0 (+8) 副副副副 金剛改二99  15.5副*4 88/200 44.0 (+8) ○○○○ 金剛改二99  21電探*4 180/432 41.7 ──── 金剛改二92~  空裝 314/936 33.5 XXXX 金剛改二92~  41*4 109/447 24.4 XXXX 金剛改二92-95 46*4 116/200 58.0 (+8) ■■■■ 榛名改二99  試製35.6*4 56/101 55.4 (+8) ■■■■ 榛名99  試製35.6*4 53/101 52.5 (+8) ■■○○ 榛名改二99  試製35.6*2+21電探*2 100/200 50.0 (+8) ■○○○ 榛名改二99  試製35.6*1+21電探*3 121/263 46.0 XXXX 榛名改二130 41*4 44/100 44.0 (+8) ○─── 榛名99   32電探*1 116/275 42.2 ──── 榛名改二130 空裝 98/264 37.1 XXXX 榛名改二130 46*4 55/100 55.0 ④④④④ 夕張67    12.7★4*4 52/100 52.0 (+2) ⑩⑩⑩⑩ 夕張99    12.7★max*2+14單★max*2 152/300 50.7 (+2) ⑩⑩⑩⑩ 夕張99  12.7★max*2+14單★max*2 39/109 35.8 (+2) 他他── 大鯨39-42   12.7單裝高角*2 同場加映 依裝備排序 擊中/母數 命中 [裝備]   [艦]    [備註] 173/351 49.3 ──── 大和140 空裝 228/502 45.4 ──── 長門99    空裝 228/502 45.4 ──── 長門改99   空裝 181/405 44.7 ──── 大和型85.79  空裝 340/776 43.8 ──── 伊勢改99   空裝 235/538 43.7 ──── 伊勢改62-71 空裝 266/626 42.5 ──── 陸奧改99   空裝 116/275 42.2 ──── 榛名改二130 空裝 180/432 41.7 ──── 金剛改二92~  空裝 793/152951.9 ▲▲▲▲ 伊勢改99   35.6*4 260/513 50.7 ▲▲▲▲ 伊勢改99   35.6*4 223/445 50.1 ▲▲▲▲ 伊勢改    35.6*4 205/424 48.3 ▲▲▲▲ 金剛改二   35.6*4 289/595 48.6 ▲▲▲▲ 長門99    41*4 187/394 47.5 ▲▲▲▲ 大和型85.80  41*4 121/263 46.0 XXXX 榛名改二130 41*4 275/627 43.9 ▲▲▲▲ 陸奧改99   41*4 224/494 45.3 ▲▲▲▲ 伊勢改62-71  41*4 314/936 33.5 XXXX 金剛改二92~  41*4 203/635 32.0 XXXX BISdrei76  41*4 191/347 55.0 ▲▲▲▲ 大和140 46*4 165/409 40.3 ▲▲▲▲ 大和型86.04 46*4 235/590 39.8 ▲▲▲▲ 大和98 46*4 98/264 37.1 XXXX 榛名改二130 46*4 176/518 34.0 XXXX 長門99    46*4 138/543 25.4 XXXX 伊勢改62-71  46*4 109/447 24.4 XXXX 金剛改二92-95 46*4 110/468 23.5 XXXX BISdrei78.4  46*4 -- 補齊陸奧的data
補上小天使改二130
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.68.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1425890872.A.1E2.html

NodeStack: ⑨、バカ 03/09 16:52

tomalex: 推整理 03/09 16:54

dodo1018: 感謝整理排版 這樣就更清楚了 03/09 17:18

jetzake: 姆... 總覺得這和之前的推測又不太一樣了呢 03/09 17:25

Shift2: 感恩 03/09 17:26

jetzake: 結果還是等級壓過一切嗎... 命中看來有個上限值? 03/09 17:26

jetzake: 還是最近又有修改這種命中公式 讓前後數據對不起來? 03/09 17:27

jimysu: 推整理 03/09 17:32

vul3nj04: 感謝整理~ 03/09 17:37

Romulus: 目前沒有跡象改過公式 03/09 17:46

Shift2: 個人傾向於相信 LV130+之上的資料太少 03/09 17:47

Shift2: 再者就是這是1-1的紅臉測試 和實戰表現不一定百分之百符合 03/09 17:47

jetzake: 會這樣說 是因為大和級帶46砲貌似也有加成... 03/09 17:48

jetzake: 而之前的測試數據則是反對這種說法 03/09 17:49

Romulus: 除非暫訂公式可信度高到像是一般攻擊力那種等級 03/09 17:50

Romulus: 否則基本上懷疑改公式都是想太多 03/09 17:50

apaapa: 例如說 假設紅臉時最終命中會減少70% 過不過重就沒差了(炸 03/09 17:50

Romulus: 全部一句「之前推測是錯的」就買單了 03/09 17:50

jetzake: 營運什麼都沒說 換句話說就是有修改我們也不會知道.. 03/09 17:54

apaapa: 陰謀論乙 03/09 17:54

jetzake: 也無所謂陰謀不陰謀 臨時修bug的狀況所在多有 03/09 17:56

jetzake: 弄出了個51砲 非得讓46砲有其價值也是很合理的 03/09 17:57

Pmking: 根據KUSURI#1KkzUSGy的資料 陸奧無論怎麼測都輸長門 哭哭 03/09 18:00

Pmking: 還好我是長門派的 03/09 18:01

o07608: 因為陸奧的運輸給長門一大截,而據說運對於命中也有加成 03/09 18:02

apaapa: 25運可以差到4.5%那大家都在吃運了吧 03/09 18:03

MikuNoPantsu: 說不定其實答案是長門打驅逐艦有加成啊(誤 03/09 18:04

jumpjumpegg: 呃 麥姊的適性是35.6嗎? 38砲不是和41砲同適性? 03/09 18:11

Romulus: 沒有可靠依據看到黑影就開槍=陰謀論 03/09 18:11

Romulus: 要講OOXX很合理請至少等官方出現第一個前科 03/09 18:11

apaapa: 我記得是說38砲是獨立系統 麥姐只有38砲是fit 03/09 18:12

apaapa: 不管35.6還是41還是46都輸38這樣 03/09 18:12

caten: 說實話營運修改這種東西又有什麼好處?這些玩意和盈利又沒 03/09 18:28

caten: 關係,艦娘偏單機的性質也是齊頭式平衡,不會得利部分玩家 03/09 18:29

shocaca: 一般狀況來講還是先用無罪推定去想吧 03/09 18:30

shocaca: 有罪推定的話社會上有很多事會變很麻煩w 03/09 18:31

song7775: 推整理 03/09 18:31

caten: 另外弄出了51砲就得讓46砲有價值的話,那震電改以後的艦戰 03/09 18:33

caten: 是不是也要有點特異功能才不會對不起烈風w 03/09 18:33

Solid4: 陸奧第三項 圖示是不是該改成三角形(適性砲?) 03/09 18:46

Shift2: 完全是我邊吃午餐邊做的錯 sorry 03/09 18:48

Pmking: 嘛 因為看不懂日文沒辦法像Shift大大依樣追檢定 03/09 18:51

Pmking: 想等夜深人靜時再來一次修改+添加新資料 03/09 18:51

KUSURI: 仔細看下來 好像沒人測過金剛型拿38砲系列.... 03/09 20:02

shocaca: 其實有XD 我有貼過 但樣本很小 03/09 20:05

shocaca: http://i.imgur.com/mZfodaK.png 03/09 20:05

shocaca: 他這是在1-1用免洗艦測的 03/09 20:06

shocaca: 上篇忘記貼這張給Shift2大 03/09 20:06

shocaca: 加註一下 那連結雖然是1-1 但是不是紅臉測的 是正常士氣 03/09 20:07

lolicat: 整理推 03/09 20:17

jetzake: 震電改的狀況明顯不一樣 這東西總共也才幾個人有... 03/09 20:41

jetzake: 當年大家都衝46砲 結果營運就弄個重量系統救41砲不是嗎? 03/09 20:43

apaapa: 應該說 "你們都嫌金剛改二幹掉長門 我就用個過重系統" 03/09 20:44

jetzake: 那弄出了51砲 所以增加46砲在大和級的優勢很合理吧 03/09 20:44

caten: 這應該是拿來救長門的 03/09 20:44

apaapa: 你怎麼知道不是開過重系統同時就設定大和級46有優勢 03/09 20:45

jetzake: 是說 46砲在大和級一樣扣分本來就很奇怪了... 03/09 20:45

caten: 我只能說這種齊頭式平衡還要瞎操心是蠻白費功夫的 03/09 20:47

Shift2: @shocaca 不是紅臉測的我就不放在一起了 會混淆 03/09 20:47

jetzake: 前後測試的數據對不上也是事實 要說樣本太小有誤差也行啦 03/09 20:47

caten: 又不是營運只改你一個,怕什麼www 03/09 20:47

shocaca: 是阿 可能當時是因為條件不同才沒貼吧XD 03/09 20:48

dderfken: 可是活動之前的大武46有扣耶... 03/09 20:50

a12073311: 那個46*4比46*2還準的檢證嗎...? 03/09 20:52

Shift2: 大和型140的是在02/13發表的數據 03/09 20:53

shocaca: 只能看有沒有勇者可以駭進去伺服器看公式了XD 03/09 20:54

shocaca: 突然好懷念導航條件在封包還拆的出來的時代(? 03/09 20:54

dderfken: 別說了JEFFFF大都好久沒出現了 03/09 20:55

dephille: 活動時還有吧 03/09 20:58

jetzake: 不然要當做"等級夠高的大和級拿46砲就有加成"這樣嗎? 03/09 20:58

caten: JEFF活動時不是會出來貼敵艦情報? 03/09 20:58

dderfken: 也就敵艦情報貼完就又不見了阿 03/09 20:59

dderfken: 雖然沒東西可以拆的確是_(:3」∠)_ 03/09 20:59

jetzake: 然後這個等級還要給戒指才拿得到... 這樣更奇怪了吧? 03/09 21:00

wxtab019: 其實也不會很奇怪阿 就是給戒指而已(? 03/09 21:00

apaapa: 啊就驗證還未完全 你急著處刑啊 03/09 21:00

jetzake: ...我只是在推論而已 目前的資料不足也是事實 03/09 21:01

dderfken: 太貴了 驗證班會破產 03/09 21:02

jetzake: 不然你乾脆說不准討論只能看算了 03/09 21:02

caten: 等看看現在有沒有人繼續驗證大和99級再討論吧 03/09 21:02

shocaca: 其實我比較意外的是到現在沒看過有人貼長門型51砲的數據 03/09 21:04

apaapa: 假設哪天有人驗出來發現無疲勞時任兩門主砲都約95%命中 03/09 21:05

apaapa: 這一整篇都可以倒了 03/09 21:05

qooLD: 如果大武都有懲罰...長陸就不用看了吧(? 03/09 21:06

apaapa: 這是紅臉驗證vs實戰一個難以避免的狀況... 03/09 21:06

shocaca: 其實BB常規士氣命中數據上比起日戰 更在意夜戰就是XD 03/09 21:06

shocaca: 51目前只有大和LV140的 結果是比空手高 但信賴區間重疊 03/09 21:07

KUSURI: 實戰的數據(?)有一陣子我也有在收(5-5攻略) 結論是雙46刷 03/09 21:16

KUSURI: 閃長門型普攻命中率也上不了九成 03/09 21:17

apaapa: 但是出戰艦就不會只能期待普攻 說真的沒什麼差... 03/09 21:18

dderfken: 然後水上繼續打混一萬年 03/09 21:19

KUSURI: 所以觀測環境下 一般艦隊的情況其實沒有必要太在意46懲罰 03/09 21:19

apaapa: 如果是長門雙46觀測CI只有8成 雙41觀測CI有99% 就差很多了 03/09 21:19

KUSURI: 只有在普攻率高 或基礎命中低(EX 夜戰)時才需要注意 03/09 21:20

KUSURI: #1KBzO197 之前刷閃5-5的砲戰數據擺在這篇 03/09 21:22

shocaca: 還有一個是目標的迴避偏高的狀況 未來大概還會繼續破上限 03/09 21:24

shocaca: 後來新出的部分深海輕重驅迴避高一截... 03/09 21:26

dderfken: 後期型之後的全都開集中了 03/09 21:30

Archerfish: 重量系統就變相增加長門型和金剛型等艦的差距啊 03/09 22:24

Archerfish: 不是有人常常嫌金剛型op...... 03/09 22:25

dephille: 其實高10點而已命中率差沒5%... 03/09 22:25

apaapa: 只要換罵說nerf金剛型就好啦 (°∀。) 03/09 22:27

dderfken: 金剛型什麼時候要改三ヽ(゚∀。)ノ 03/09 22:29

shocaca: 印象中像輕巡ツ就比金ヘ迴避高超過20吧 算一算還是有差 03/09 22:53

shocaca: 單純用命中率(40/40+敵回避)去算 36.7% 比 46.5% 03/09 22:56

shocaca: 這差距也不能說沒差吧XD 03/09 22:58

dephille: 其實我是跟戰艦塔級比(拖) 03/09 23:01

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