看板Japan_Travel
看了幾次~只能說原PO自己也有些問題
自己也該檢討一下
: 以下幫朋友代PO 朋友本人實在是傷心欲絕了
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: 出發前其實看了很多版友的地雷旅伴心得分享，
: 因曾成功規劃4人及7人的自助團，一直很慶幸自己有很好的朋友
: 跟很善良的旅伴們，直到這次，最後幾天根本只記得自己一直哭，
: 很想家....
: 前情提要：
: 1.嚮往黑部立山美景許久，我跟閃光共5對情侶，
: 另外加上2位單身朋友（朋友Ａ，Ｂ），
: 全部12人意外的成團了（其中有一兩位自助的經驗比較少），
↑照此文說法應該是有 沒去過關西的成員
: 關西機場進出，在中間縣市稍作休息，京阪景點很少只安排了三天的時間，
: 利用ＪＲ新幹線套票及短暫租車方式以北陸區域作為重點停留，
: 旅遊天數共為期9天。
: 2.有一半的人都在之前一起出國過，也很希望可以有一個自己喜歡的行程，
: 因此自告奮勇地就跟朋友Ａ一起規劃，半年前就開始策劃，
: 並隨時透過群組跟大家說明現在進度和狀況，並在3個月前召開了行一次行前會議。
↑會議很重要但你中間說的也要記得(看完後面在回來看這句)
:
: 之前跟朋友Ａ配合如行雲流水，所以這次一決定要去哪時
: 我們就很有默契的做功課(我主攻交通和住宿，朋友Ａ擅長景點跟美食搜尋)，
: 一起討論路線方向，在決定路線及各城市停留的時間數的同時，
: 盡量透過群組通訊讓大家知道現在行程概況，並以多數決投票決定
: 是否同意租車、住宿房間分配、整體預估出團預算、
: 要不要買環球影城ＶＩＰ票券等，整體來說是很順利。
: 我跟朋友Ａ也有顧慮到很多人如果在規劃階段就做工作分配反而會造成
: 更多不愉快(之前有分配過卻無疾而終還是得自己作功課的經驗)，
: 因此還特地設計旅途中功能角色解任務小遊戲，像是負責找附近的餐廳、
: 負責記帳、負責管錢、負責查當下電車時間等，
: 原本想說可以分擔旅遊中的主責人疲憊
: 也能讓大家覺得像玩遊戲一樣不會覺得有壓力的幫忙，
: 但從出發的兩個月前開始累積了小情緒。
↑竟然自助過就該知道這些都要做
: 首先是機票的部分，我跟朋友Ａ一開始就跟大家說好
: 機票預估費用在7000元為了行李公斤數購買方便，
↑問題1 關西機票來回你抓7000
有在看機票的都知道 這個價格是促銷或剛開賣才有可能 除非你們非淡季
這邊應該是先算到能買到票的最高價格為優先吧
: 原規劃之後會平分機票錢，希望大家能順便幫忙觀看機票狀態隨時通報，
: 不過最後仍是我和朋友Ａ在關注優惠訊息，第一次要搶票時基本上滿順利的，
: 第二次第三次開始要搶票時，有些人只會拋出在工作很忙的訊息，
: 卻又不先喬好是否要幫買，最後我們機票分了三梯次買，
↑護照資料應該就要先收好 如果要你的落點價格 另外每個人上班又不一定有時間看機票
: 有人的機票來回甚至高達 9000元（中間錯過了幾次優惠機會），
: 朋友Ａ有搶到5000多元來回機票，我雖然只買到7000多元來回機票
: ，覺得平分對一些人來講反而變得很不公平，因此，
: 對於平分機票我們開始持保留的態度...
↑ 所以。。因為有人買到9000超過你設定的7000就沒有打算均分 那你之前說的預算7000
均分不就打自己的臉?
: 而行程方面，在安排好9成左右時，朋友Ｄ情侶提出
: 希望增加京都的景點數量，但我和朋友Ａ跟其他大約半數以上的人
: 都去過熱門景點，怕大家覺得可惜，多次溝通後，
: 我們決定把行程分成兩種方案，或是以自由活動方式去走自己喜歡的景點，
: 朋友Ｄ情侶雖然都說好，但之後就再也沒有說他們那天可能要去哪裡
: ，雖然花了時間跟心力有點累，但最後還是往好的方向想去，
: 覺得到時候大家應該會順利暫時分開之後再開心集合，只不過我們對於
: 要不要讓大家玩小遊戲越來越猶豫，時間來到了日本。
↑所以就上文推斷 情侶D應該是第一次關西 那提出這種要求很正常,但我看來因該重點在
你的黑部立山
: 其實第一天京都反而滿順利，晚上滂沱大雨也沒有減少大家走景點的熱情，
: 雖然腳很酸昨天沒睡幾小時快升天了，也仍舊很開心地回旅館洗澡睡覺。
: 第二天開始因為我是主責人之一也會講一些破日文，
: 一群人就跟著我和朋友Ａ(閃光和朋友Ｂ也很幫忙的在旁隨時待命)
: 一直在找要買往黑部立山套票，耗費了約略快1.5小時，
: 雖然有請大家到附近晃晃逛逛，但受固於時間的限制沒有辦法去逛遠一點的景點，
: 當下可能沒有顧慮到這些，但到現在我也不知道怎麼樣才是最好的解決方式，
: 要12個人都進來等也很辛苦，但只有主責人自己一個奔走找買票窗口排隊等待
: 又很悲劇，因為這是大家的旅程不是主責兩人的旅程而已啊！
↑行程你自己安排的 基本上跟的人是你當然能幫忙的部份不多 這只能怪功課不足 當然
空等的確讓人火大 畢竟出國了 時間比較重要
: 總之還是有順利買到票券畫好車位並火速決定要到嵐山看櫻花，
: 可能就是從這時候開始，慢慢有了變化，京都好玩的經典景點真的太多了，
: 些許旅伴們累積很多想去卻又去不了的感受，走完錦市場行程後
: 就趕車去富山住宿，至此都算順遂，晚上還跟閃光說好開心我沒有亂發脾氣，
: 雖然小狀況有點多，但我們都順利闖關了。第三天終於攻上黑部立山，
↑因為你一心只想上山 當然每個城市總會有不一樣的地方 當然對第一次去的人來說不
夠過癮 你沒這感覺因為你還是在想你的立山
: 早上的小插曲是朋友Ｄ情侶睡過頭，為了跟大家一起趕上首班電車，
: 忘了帶防寒防雪裝備，在立山花了滿多錢補裝備，
: 而這也是埋下後面要爆發的原因之一…..
↑這部分就是沒規劃到備案或替代方案
睡過頭是小事 萬一如果是感冒 或其他更嚴重的事情呢? 朋友D也算夠挺 沒戴就花錢補齊
至少沒有想耽誤你們的意思
: 金澤住宿開始朋友Ｄ因為日幣不足，我們決定只讓他個別刷卡，
: 一如往常大家會在旁邊等我check in然後再一起上樓，
: 但朋友Ｄ是要刷卡付房租的，卻把卡丟下就立馬往旁邊走，
: 我請他留下，他說『現在要刷卡嗎？』我說『應該是等一下』，
: 他又轉身離開了，最後請朋友Ａ叫住他，逐漸開始累積不耐煩，
: 內心想著『房間雖然是我預訂，但難道不是大家要住的房間嗎？
: 難不成還要我把刷卡簽單親自拿到你面前請你簽名嗎？』
: 當然沒有馬上明說，就保持相安無事的狀態並
↑基本上已經話超過預算 人多少會心情差 這點你應該是釋出關心 畢竟他這樣挺沒讓你
的立山泡湯 你一直叫人付錢 是朋友也會炸到吧
: 開心一起吃宵夜後結束今天這回合。
: 隔天，就分成2、4、6人完全各自行動，約好中午集合時間，
: 請大家在飯店等我們租車完後開車過來領行李，租車手續比我們預期要久了點，
: 來不及逛合掌村，就改往飛驒古川直奔古川祭典，沒想到一下車某些人就一直問：
: 『什麼時候要回旅館？』『這邊要待多久？』『這裡好冷怎麼都不先說？』
: 我都有點搞不清楚我們是來住飯店還是來旅遊，只能解釋成大家疲憊忍受度不一，
: 但主責也是人，也會累也會冷，我們只是希望能把難得的景點分享給大家恩
: ，卻變成好像虐大家，不給東西吃，不能回飯店，
↑的確 就是有點虐人 如果就新手角度你直接衝立山 那體力消耗當然很快 ~另一方面這
是你想去的點當然你享受當下 但你沒觀察成員到底狀況OK不OK
不能用自己的體力和忍耐度還衡量別人
你覺得OK說不定朋友很煎熬
: 總之我跟朋友Ａ盡可能地回應大家的想法，然後再彼此吐個苦水，
: 雙方的忍耐都到了極限....隔天早上到宮川朝市覓食，其實睡得沒有很好，
: 極度疲倦，而我又好事的在點東西吃時順便問了旁邊的旅伴要不要一起，
: 我一邊點餐大家一邊遞錢給我，當下根本分不清楚大家給了多少誰有給，
: 後來我轉身，朋友Ｄ馬上跟我說要找他錢，我覺得疑惑就問他說
: 『你錢給我了嗎？』他非常不悅且口氣高傲的回『當然阿？!我當然有給阿!』
: ，也許是累積多日已無法冷靜解讀表情跟情緒，當下腦中閃過無數種回
: 嗆和大罵的字語，最後我沒講話就轉身離開，只想走遠遠的，
↑這不用多提 綜合以上 換成是別人也是難免不爽
: 但不斷伏出這幾天聽到朋友D情侶抱怨沒辦法去想去的點、住的旅館不喜歡、
: 為什麼還要收公費之類日常靠北的話語…
: 然後我對著其他朋友說了一些情緒化的字眼，接著就是旅程轉捩點。
↑就第一次去的新手一定會抱怨 因為說的跟期望的不一樣 從一開始的機票 景點都跟他
想去的 預計的有出入 多少會有抱怨
: 朋友B其跟我不錯，前半段的旅程也都很幫忙，
: 但從朝市過後好像就開始生氣了，一開始我並沒有察覺，
: 到了下一個景點我才發現朋友B不但沒有再跟我說話，甚至看到我就往反
: 方向走，才驚覺不太對，人很多，很難私底下解決，
: 原本想說透過通訊軟體試著問看看，因為我完全沒有頭緒他是哪一個點而生氣，
: 那時天真以為可能只要一兩個小時氣過就沒了，結果到晚上發現已讀不回
: 才真正知道事情沒有轉圜餘地，正逐漸失控中。
: 回市區路上都在思考到底還能怎麼解決，情緒從生氣也慢慢轉為無奈，
: 傍晚還車的時候，朋友D一下車就問說為什麼要先還車
: 而不先把行李放到車站再一些人開車回來還就好，但他問的前一刻
: 我已經把還車確認本拿到櫃台，只好跟他解釋說我們已經在走還車程序了，
: 朋友D覺得沒差，再跟店員溝通一下好了，也許是朋友B生氣的打擊，
↑ 這點 你還沒發現自己的點在哪嗎？
今天大家一起開心出國 但一路上一直聽你的抱怨跟負面能量 當然除非忍受度高的人 不
然一定離的你遠遠的(看來你的朋友A人一定很好)
: 我整個沒有想要再解決的動力，只好請朋友A協助處理，
: 最後我們回到金澤車站準備搭JR到大阪市區…依舊是我一個人蒐集
: 大家的票券然後用破日文去跟櫃台劃位，排隊的當下覺得自己很像小丑，
: 做了一堆事情，卻是變成這種局面，而我現在還是要繼續做這些事情…
: 眼淚在發出去最後一張票券後宣告潰堤，
↑崩潰正常 因為你對於自己想的期望值太高 又沒有像專業導遊忍受的EQ
: 再也不想管公費也再也不想管大家要住哪裡了….
↑基本上公費 除非是家人或是真的不CARE錢的朋友 不然 這個點一定吵
: 最後幾天大家有陸續發現事情不太對，
: 閃光和一些朋友也有跟我勸說沒關係朋友D就是那種愛靠北的人
: (朋友B的事暫時解決不了)，想要緩解我的情緒，
: 直到朋友D在吃飯時拿朋友B生氣的事情靠北我，
: 然後自己不小心再倒數第二天退房，打電話來超級責怪的語氣劈頭就問:
: 「XXX，為什麼我退房今天不能再check in?」，
: 其實我們連住三天為了不是情侶的朋友著想
: 幫他們訂了兩張單人床房間，但最後一晚沒有續訂到
: 所以必須換成一張雙人床房間，因此總歸來說總共6間房間，
: 只有一間要check out再換房而已，朋友D是情侶組完全不用換房，
: 跟他說明後對方連謝謝也沒說就掛掉電話了。
↑會生氣很正常 因為多少會擔心沒地方睡 至於沒說道歉 基於前面累計的 沒當面爆發
已經很給面子了 (這個就因人而異)
在這邊跟原PO說 如果 之後還是遇到這種要換床或是重定退 建議在第一天CKECK IN 的時
候就跟飯店櫃台橋好 基本上 如果知道你們是連住 中間沒離開 都會直接先幫你安排好 (
個人經驗)
今天不管成員是誰或多少人 溝通是真的很重要
再來行程一定要有彈性方案 或備案
另外時時關心 成員的狀況 吃完飯 搭車 都提醒一下隨身物品 ,到一個定點就問要不要休
息 還是廁所之類的
畢竟團員你找的 認定你帶頭 這些責任自然會在你身上
畢竟出去玩是享受 不是找罪受 原PO因該很清楚這點
相對的同行成員也是一樣的
當個經驗加油吧
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.135.190※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1493202112.A.770.html
→ bs777: 別檢討原PO了吧，分享血淚史還被二次檢討04/26 18:28
→ uj2003: 整篇都在因該...看得豆頁痛04/26 18:30
推 kingbar815: 我是覺得旅伴自己有問題，挑剔永遠比做事簡單04/26 18:30
→ kingbar815: 只會現場靠北的都該放生04/26 18:31
→ pika9898: 沒檢討什麼 只是換個角度去看全篇事情 當然可以果斷放04/26 18:37
→ pika9898: 生 換成是我我也放生下去 懶得在那邊543 都成人了04/26 18:37
→ aa11p: 應該.... 04/26 18:39
→ petiterabbit: 應應應應應該04/26 18:39
→ bs777: 換角度看就蠻馬後炮的啊XDD04/26 18:41
推 b18902040: 就....沒那屁股別吃那個瀉藥!沒事幹嘛帶旅行團?04/26 18:45
→ kukuma: 應該 既然 再在不分04/26 18:56
→ chdc: 我很想跟你說 是應該04/26 18:56
→ AirRider: 嫌就不要跟,行就自己飛,檢討主揪不如檢討跟團者的懶蟲04/26 18:57
→ AirRider: 開團的是有跟團員收導遊費?開團的自己玩的開心嗎?04/26 18:58
→ AirRider: 阿是多卑微到分享經驗還被洗頭,這種事後諸葛的少說兩句04/26 18:58
推 yhtt: 只看到因該因該因該04/26 18:59
→ AirRider: 比起前面分享自己帶團經驗,這篇相較之下實在空泛了些04/26 19:01
推 windmist: 同意樓上的意見04/26 19:07
→ linsu: 應該應該應該應該應該應該應該04/26 19:08
推 aissue: 看到因該就end了04/26 19:23
噓 Sana: 應該應該應該.....我覺得你是要打「活該」？ 04/26 19:24
噓 kakashi1006: 應該 看到因該直接end了04/26 19:28
推 coppuccino: 因該(X) 應該(O)04/26 19:31
推 jessbianrad: 其實這篇中肯阿04/26 19:33
→ jessbianrad: "晚上還跟閃光說好開心我沒有亂發脾氣" 表示平常EQ就04/26 19:34
→ jessbianrad: 不好嘛 好奇他那天到底爆發講了啥 讓B這麼不爽04/26 19:34
→ jessbianrad: 自己自告奮勇規劃 當然大家把你當領隊阿 還事後討拍04/26 19:36
→ YuriLowell: 因該這詞快積非成是了。覺得自願帶非家人的人自助行04/26 20:11
→ YuriLowell: 並安排行程的人都算聖人了啦 最好笑的是連上網討拍都 04/26 20:11
→ YuriLowell: 要被人檢討有哪裡還做的不夠好。我是真的無法理解去一04/26 20:11
→ YuriLowell: 個陌生的地方會願意把所有事宜交給朋友安排而自己卻04/26 20:11
→ YuriLowell: 完全沒個概念的想法啦？一起出國朋友還怕你要上廁所04/26 20:11
→ YuriLowell: 怕你迷路怕你肚餓，亦步亦趨24小時跟在你身邊？那不叫04/26 20:11
→ YuriLowell: 朋友那叫僕人。導遊跟領隊每天還會酌收個小費，這僕人04/26 20:11
→ YuriLowell: 還是不收費的根本賺到：p04/26 20:11
噓 bubucargo: 應該04/26 20:22
推 dormice: 應該04/26 20:25
噓 dormice: 你全錯 厲害04/26 20:27
→ laechan: 你引言段有含她跟友人規劃行程時,有在line跟團員報告進度04/26 20:28
噓 sunnylaba: 應該~~!!04/26 20:28
→ laechan: 並在一些事情上面採多數決,亦即出發前認定團員均同意該行04/26 20:28
→ laechan: 程,是很自然的想法--當然板友們的血淚分享多提到這不可信04/26 20:29
推 Hymtarle: 深有同感 04/26 20:29
→ laechan: 也就是line上面說好 or 沒意見,實際情況常常就是意見一堆04/26 20:29
推 aax: 我也是看因該看得頭好痛XDD04/26 20:51
噓 erty: 因該個屁04/26 21:08
→ pika9898: 手機排版打錯字 不修了 但說真的要抱怨之前也想一下04/26 21:08
→ pika9898: 或許行程安排上帶頭的花比較多心思 但也不能不顧及其他04/26 21:08
→ pika9898: 人 畢竟大家都是花錢出來玩的 也沒人想被這樣事後檢討po04/26 21:08
→ pika9898: 文吧04/26 21:08
→ pika9898: 另外回樓上 的確有些沒出國國的人 到國外會變成行為喪 04/26 21:14
→ pika9898: 失當然沒嚴重到24hr都要當看護 但是語言不同的確很多人 04/26 21:14
→ pika9898: 會變成不敢講出自己的需求 04/26 21:14
噓 robler: 不認同 04/26 21:44
噓 shadow77: 不認同 04/26 22:37
→ wantlove8420: 到底因該是怎麼打出來的？「應」！！ 04/26 22:54
噓 SasaV: 你不要當這種旅伴 04/26 22:54
噓 nianiami: 檢討原Po蠻無聊的 因應打錯是ㄣㄥ不分 04/26 23:06
噓 molukino: 呵 04/27 00:50
推 beagle2001: 因該吃飽太閒 04/27 01:59
→ pontneuf: 我是覺得D也有問題，你買如果已經有自己想去的地方就自 04/27 02:39
推 rudd: 你的國文老師會哭 04/27 02:56
推 PPPGGG: 人+4 會森77 04/27 04:10
→ t520131412: 是應該不是因該 到底為什麼會打成因該啊 囧 04/27 09:36
→ t520131412: 原原po或許有不周全的地方，但跟屁蟲自己不做功課旅行 04/27 09:40
→ t520131412: 時就不要唧唧歪歪 04/27 09:40
→ t520131412: 人家又不是導遊為什麼要被檢討啊 04/27 09:40
噓 sieda: end 04/27 10:12
噓 geofrania: 想看看馬後炮大師的帶團情況 04/27 10:24
噓 lianki: 呵呵 04/28 11:51
推 blockcat: 沒事帶那麼多，又都不會日文，我帶兩個就覺得好累了 05/02 19:50
噓 blueskylove: 應該... 07/02 15:53