Re: [住宿] airbnb 東京體驗

看板 Japan_Travel
作者 wegoliving (HYSTERIC)
時間 2017-01-09 11:27:04
留言 193則留言 (26推 25噓 142→)

Airbnb才是現在唯一比較好去 認知體驗當地生活的訂房體驗 Airbnb已經推出專家體驗,如果你是房東又是衝浪好手,你可以推出你的衝浪體驗 如果你是懂日本茶道,日本禪道,也可以推出這個體驗給Airbnb的房客 如果說:去了破壞當地人的生活,就否定Airbnb 讓真的說得太過 我看過,一整棟公寓,有2/3房東在經營Airbnb,有的房東也住裡面,有的沒有 也有遇過一條街,左右鄰居都在經營Airbnb 他們真的是把家裡多的房子空出來,有一位老太太,他兒子在都市工作,沒法照顧他 母親不願意搬離故居,跟兒子討論,就經營Airbnb, 讓老人家不會無聊,每天都認識 不同客人,客人又體驗當地真正生活。 我想Airbnb破壞當地人生活這種說詞,有根據或是有科學數據去支持嗎,或是個人想法 朋友 網路傳言...然後一分真相九分渲染 我支持Airbnb,以房客角度它是最能保證房客的一種平台,有完善的評價機制,身份認證 現在想要成為房客,比任何一家平台都要難。需要線上線下認證,上傳護照,社交平台 連結認證...自拍影片認證! 我看得到Airbnb的用心,他做得比任何一家訂房網站還好。更有完善的客服及理賠機制 我常跟那些批評的人說,當你已經像我有400多條五星評價的時候,才是能了解為什摩 要支持Airbnb 合不合法的問題,端看各國政府,這根Uber一樣,我就不討論了。 : 看到這篇文忍不住也想藉由某次特別的經驗來說說感想 : 以往去日本也不少次每次旅伴類型都不太一樣 : 這次一起去的是要求就是住宿便宜就好的旅伴 : 因為是連假出國,所以半年前就早早買好機票&在BOOKING上訂好評價超高的民宿 : 結果不知道是卡到陰還是沒拜拜 : 再出發前大概一個月收到BOOKING發出的通知說訂房被取消 : 整個人嚇死 : 後來經過客服詢問後 : 才知到是這間住宿,好像因為某些認證不足(BOOKING內部似乎有評鑑機制) : 所以判定為違法,就取消住宿了 : 客戶也很為難的跟我說須要另外找房 : 當時的是天崩地裂 : 因為連假你要嘛是天價要嘛是沒有房間 : 還好旅伴也是好講話,說不然也只能住貴的,不然我真的覺得我要切腹了 : 但真的考量到朋友有些對他們來說住太貴他們會吃土 : 我後來又很認真的比價花時間找住房 : 在朋友的介紹下也去了AIRBNB找房子 : 總算找到"看上去很優價格也划算的房屋" : 至於實際住到底好不好不是我此篇要分享經驗的重點 : 我只能說運氣很好感覺不差,不多做描述 : 而是想分享為什麼AIRBNB在日本不受歡迎 : 以及為什麼去日本不推薦住AIRBNB : 喜歡去日本玩的相信很多都是因為喜歡日本的文化 : 覺得日本很乾淨、馬路開車又守法、東西好吃之類的 : 因為日本人本身是一個很守法的民族 : 對於違法的東西他們會很排斥 : 而且他們很重視鄉里之間關係(難聽點就是排斥外人) : AIRBNB其實是很影響住戶安全的 : 你每天都看到陌生人進出自己隔壁 : 做何感想? : 我的AIRBNB經驗,是一間在鄰居彼此不太常往來的公寓 : 看上去都是短租戶的地方,加之沒有警衛管理 : 所以比較沒有原PO說1.的問題 : 就這點來說其實住AIRBNB我個人覺得蠻不尊重其他住戶的 : 再者, : 其實找Airbnb的時候就有發現多數房間都有中文註解or 流暢的英文註解 : 舉我自己的經驗來說,從電話中聽起來房東講不是很流暢英文的人 : 所以我個人猜測其實蠻多房東應該都不是日本人才對 : 而是靠出租日租套房的專業華人OR外國人 : 而AIRBNB會推升當地租金已經是各國非常頭痛的事 : 從這點來說 : 我下次去日本我想我不會再去使用AIRBNB : 不是因為住宿經驗很好或是很壞所導致 : 而是我覺得觀光是去感受當地的文化 : 體會當地人的生活 : 而不是去影響他們的生活 : 就跟其實很多人不喜歡大陸客 : 不是因為他們真的做了什麼 : 而是因為他們不遵當地人的生活文化導致衝突 : 以及他們可能透過金錢購買或是住宿飯店 : 直接間接影響了別人的生活 : 既然要去別人的國家觀光 : 我覺得可以用更尊重的方式進行 : 算是我自己這次特別的經驗感想吧 : ※ 引述《mygarysm (Reloading......)》之銘言: : : 時間:2016/12/27~2017/01/01 : : 地點:東京 上野 : : 2016東京跨年自由行的想法很早就有了 : : 但是受限於某位同伴的工作排假 : : 所以到10月底才正式找房間下定 : : 由於最後只有三個人 : : 以及一位同伴不想要睡膠囊旅館 : : 我們就找了airbnb : : 雖然住宿經驗不算太差 : : 房東也相當友善 : : 但還是遇到下面幾個問題 : : 希望跟大家分享一下自己的經驗 : : 1.該公寓大廈不歡迎airbnb : : 我們到當地才發現的 : : 電梯跟住宿公寓的門口前面 : : 都貼了中、日、英、韓四國語言的告示 : : 表明了該公寓管理委員會不歡迎短期租客 : : 還畫了一個相當明顯的airbnb禁止的標識 : : 更尷尬的是 : : 我們有一天回到住宿處 : : 剛好有一位管委會的老伯 : : 發現了我們是短期租客 : : 就一路跟著我們到住宿處門口 : : 指著告示問我們看不看得懂Orz : : 實在相當尷尬lol : : 2.房源資訊不符 : : 當初下定的時候 : : 房源資訊清楚的標示出是三張單人床、三個地鋪床位 : : 後來在11月中 : : 房源資訊卻變成兩張單人床、一個地鋪床位 : : 丟訊息問房東也毫無回應 : : 果然我們到那邊只有兩張單人床 : : 一位同伴必須睡地鋪... : : 3.真的有那位airbnb的房東嗎? : : 我們在airbnb上面的那位"房東"(男性) : : 在airbnb上出租了5個房間 : : 分別在池袋、新宿、上野 : : 但我們依照airbnb上面的聯絡方式(wechat) : : 對方卻是一位中國女性 : : 實際的到了住宿處後 : : 住宿處的確住了房子的擁有者(真實房東) : : 但也不是airbnb上面登記的房東 : : 這看起來簡直像是一間公司 : : 有請了一個女性客服24小時回應 : : 然後找了幾個有意願出租的房源 : : 代他們處理回應以及房間的整理 : : 我們的房間是由一個中國女留學生整理的 : : 看起來也是由公司指派 : : 因為她甚至不知道那位真實房東擁有那間房子... : : 以上就是我們住宿的經驗 : : 在這次經驗過後 : : 我們應該不會再用airbnb了... : : 雖然沒有遇到房東退租這種慘事 : : 但是被當地人行注目禮的感覺實在是很差lol --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.112.176
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1483932427.A.2ED.html

Clouderinsky: 廢話這麼多,只問你一句:airbnb合法嗎? 01/09 11:29

elthy: 如果是開放式沒有統一門禁也就算了 有管理跟門禁的 身為住 01/09 11:30

elthy: 戶卻每天在大樓裡看到來路不明的人 說真的那管理門禁也沒 01/09 11:30

elthy: 什麼意義了 01/09 11:30

balius: 反串的不錯,就給87分吧~要合法又要體驗當地生活的方式絕 01/09 11:34

balius: 對有,絕對不是只有Airbnb(更何況現在尚未合法)... 01/09 11:36

otakonata: 先幫你放聖光術 01/09 11:39

fatrice: 就算在台灣,我自己也不喜歡我家每天有不認識的住戶來來 01/09 11:40

fatrice: 去去的.... 01/09 11:40

jessbianrad: 張淑晶表示 01/09 11:44

okichan: 不合法的物件也能住這麼爽,只好給推了,加油~ 01/09 11:45

MilkTea0509: 其實也不用問合不合法,只要問出事的時候,房東有要負 01/09 11:49

MilkTea0509: 責嗎? 01/09 11:49

wegoliving: 出事,airbnb會負責 01/09 11:49

wegoliving: 等有評價超過10再來跟我談這個 01/09 11:49

wegoliving: 我專電自以為是旅遊達人,飯店達人的人 01/09 11:50

jessbianrad: 恩恩給你拍拍手 建議不要屈駕來日旅板好了 01/09 11:53

Alano: 不合法還那麼推薦,居心叵測 01/09 11:54

ikimo: 合不合法是首要條件吧,就不合法才怕檢舉等問題。 01/09 11:54

Alano: 還有有高等才能批,難怪只能坑殺一些不懂的新手 01/09 11:55

Alano: 該給你一個 鑽漏洞達人 的封號 01/09 11:56

strayfrog: 專電旅遊達人飯店達人 XD 01/09 11:56

w223357: 張淑晶表示: 01/09 11:57

jessbianrad: 換句話說你有數據能證明那些住戶沒被影響到嗎 01/09 11:59

Alano: 而且出租這些房間,有依規定繳稅嗎 01/09 12:01

Alano: 一堆認證機制又如何,連尊守法律都做不到了 01/09 12:01

elthy: 原來評價10就可以知道住戶有沒有被影響到... 01/09 12:03

vesia: 是房東嗎 01/09 12:15

clop: 出事airbnb會負責 XDDD 臨時取消訂房都沒在管你了 01/09 12:17

wegoliving: 是你不懂的爭取,Airbnb條款寫在那邊,文盲嗎? 01/09 12:18

wegoliving: Airbnb的理賠機制不會用,然後出事哀哀叫? 01/09 12:18

wegoliving: 我想請問Airbnb違反哪個法律?你是說房東還是Airbnb 01/09 12:19

wegoliving: 要搞清楚房客 房東 平台這三個! 是不同的東西 01/09 12:20

rugalex: 不和法還這麼推 這什麼妖術? 01/09 12:21

wegoliving: 快說哪一個違法拉,違法哪一條法 01/09 12:21

sunlin18: 事實上就是違法,打擾鄰居還是其次,你主次不分 01/09 12:23

wegoliving: 然後說不出到底Airbnb哪一條違法 01/09 12:24

wegoliving: 蠻好笑的 01/09 12:24

Alano: 經營租賃條件需要的牌照,執照,有嗎??? 01/09 12:24

wegoliving: 一分真相,九分渲染,孩子,要走出去 01/09 12:25

wegoliving: 哈哈哈哈哈~你剛剛說什摩牌照,有全名嗎?台灣法律嗎 01/09 12:26

wegoliving: 什摩牌照?全名可以給我嗎?旅遊平台出租業經營許可? 01/09 12:27

wegoliving: 連什摩法都不知道~還在這邊妄談它人違法!根本笑話 01/09 12:28

rugalex: w大好..能說什麼呢......住在象牙塔卻不自知 01/09 12:29

wegoliving: 給你三天時間去Google還是經濟部或是觀光局查拉 01/09 12:29

wegoliving: 說人違法~但是說不出違哪一條法律 01/09 12:30

vesia: 以日本來說 租屋是要簽約的啊,合法的日租周租都有簽約 01/09 12:31

wegoliving: 不是笑話是什摩,就是專電這種的 01/09 12:31

newlife100: 你說事實,但日旅版會噓你 01/09 12:35

sunlin18: 最基本的消防法規,相關旅遊法規等等。縱容違法的當下就 01/09 12:37

sunlin18: 是對合法執業打擊,這不是很簡單的道理嗎?說到底,airbn 01/09 12:37

sunlin18: b的本質就是省錢,創造最大的經濟效益,忽視法律的限制 01/09 12:37

wegoliving: 你在胡說八道什摩拉,Airbnb幹嘛要遵守消防法規拉 01/09 12:39

newlife100: 我想日租的消防設施是假議題,因為即使你加裝十道安 01/09 12:39

newlife100: 全消防設施,也不合法。基本上就是圖利大型業者的法 01/09 12:39

newlife100: 律,樓上翻翻法條就知道我在說什麼。 01/09 12:39

wegoliving: 你是房東要遵守消防法規是不是?所以現在討論是房東? 01/09 12:40

wegoliving: 到底是討論Airbnb還是房東拉 01/09 12:40

strayfrog: n大指的是旅館業管理規則? 剛有去翻一下 01/09 12:41

strayfrog: 不過我不是法律專業 囧 01/09 12:41

shindo1: 呵呵好會好棒棒 01/09 12:42

wegoliving: 討論議題要有層次跟邏輯!違法是哪一個角色違法,哪一 01/09 12:43

wegoliving: 條法律違法,名稱是什摩,主管機關是什摩 01/09 12:43

wegoliving: 然後所屬國家地區是哪裡? 01/09 12:43

strayfrog: 雖說你會被噓,不過你上面這幾行我也蠻想知道的:P 01/09 12:44

cccxxx: 請愛用谷狗搜尋日租/違法 謝謝 01/09 12:47

wegoliving: 所以Airbnb是違法日租是不是?你要不要用你的腦袋多想 01/09 12:50

wegoliving: 再出來屁 01/09 12:50

wegoliving: Airbnb有經營違法日租房間?是這樣是不是? 01/09 12:51

wegoliving: 你在Google找到一家違法的網站,然後說Google違法 01/09 12:52

wegoliving: 是這個邏輯是不是? 01/09 12:52

insurreal: 額,那你要怎麼面對原文第1點當地住民的反應? 01/09 12:53

wegoliving: 你在Google又找到一家合法的網站,然後Google變合法了 01/09 12:53

wegoliving: 是這個邏輯嗎?這樣還敢大放厥詞喔~不要丟臉可以嗎 01/09 12:54

strayfrog: 平台只是媒介,出租的應該還是有受旅館業管理管轄 01/09 12:54

newlife100: 旅館所有法規都是針對中大型旅館設立,例如同層要單一 01/09 12:54

newlife100: 所有權,門前巷道至少要8米寬,總樓板面積500平方米以 01/09 12:54

newlife100: 上,要設置停車位,以及無障礙設施等規定,入門障礙 01/09 12:54

strayfrog: http://imgur.com/a/mjZeB 01/09 12:54

newlife100: 極高,加十道消防設施一樣違法。然後都市不核發民宿 01/09 12:54

newlife100: 執照,政府要你只住比較貴的旅館飯店。 01/09 12:54

insurreal: 你舉的例子"都是歡迎airbnb"的,但你不能以此論斷好壞吧 01/09 12:54

wegoliving: 我只是不認同Aibnb破壞當地生活這種說詞~都有正反 01/09 12:55

insurreal: 你遇到的都是好體驗值得推廣,遇到差勁的就是別人倒楣? 01/09 12:56

wegoliving: 但我肯定Airbnb努力去改善這些分歧 01/09 12:56

terry0725: 問題是 原本住宅區變成 住商混合 會很吵。 01/09 12:56

wegoliving: 它確實是一個很好的平台~一直在進步,改變旅遊 01/09 12:56

clop: ㄏㄏ 01/09 12:57

wegoliving: 所以Airbnb才會建立房客的評價機制,這很重要 01/09 12:58

kevin416: 你免費沙發衝浪不反對,風險自負誰管你,有營利行為還鬼 01/09 12:59

kevin416: 打牆說不違法?消防建築安全法規丶稅法,有那個沒違法, 01/09 12:59

kevin416: 那些老實花錢符合消防安全,老實繳税的合法民宿飯店都是 01/09 12:59

kevin416: 笨蛋?就你最聰明?出了人身事故房東負責丶airbnb負責, 01/09 12:59

kevin416: 笑話?一個平台能負什麼責?負責收錢罷了,到時還不是當 01/09 12:59

kevin416: 地政府收拾殘局,說穿了就流動攤販一樣,只是多個新興資 01/09 12:59

kevin416: 訊平台機制就能包裝一切? 01/09 12:59

siopp: 說出事了airbnb會負責不就跟行人走路我最大的心態一樣,被 01/09 13:00

siopp: 撞了一樣他會負責啊!只是出問題行程delay有比較爽嗎? 01/09 13:00

wegoliving: 還在跳針消防法規,說出來保證你惦惦 01/09 13:00

newlife100: airbnb就是介於沙發客跟旅館中間的住宿型態,一般人要 01/09 13:01

newlife100: 求airbnb完全比照旅館的標準,本來就是錯誤的期待。 01/09 13:01

wegoliving: Airbnb為了期待房東更完善消防設備,免費贈送消防警報 01/09 13:02

wegoliving: 房東自己的消防設備,是期待本身大樓原先的標準 01/09 13:03

wegoliving: Airbnb沒有違法,房東有可能違法,但你要懂的去要求 01/09 13:03

newlife100: 事實上airbnb在荷蘭跟美國部分城市是合法,而且也繳 01/09 13:04

newlife100: 很多稅給政府。差別就在政府是要有空房的民眾也可以 01/09 13:04

newlife100: 當房東,還是只給大型旅館財團賺。 01/09 13:04

rugalex: 但是台灣日本現在就是不合法啊 這是事實 01/09 13:06

rugalex: 未來會不會合法 就連神都不知道 01/09 13:06

insurreal: 平台不違法,但平台裡會有違法房東,故客人要自己看評價 01/09 13:08

insurreal: 所以客人必須花錢入住才知道有沒有問題,進而"要求" 01/09 13:09

wegoliving: 這就是重點,我在booking Agoda也可以找到違法旅宿 01/09 13:09

strayfrog: 同樓上i大,所以罰錢都是房東被罰 01/09 13:10

insurreal: airbnb去做"改進",是這樣吧? 01/09 13:10

insurreal: 所以客人必須先冒著"有可能"面臨受氣的風險入住? 01/09 13:11

wegoliving: 房源都會標示他們的設備,你要住那種只有一個帳篷 01/09 13:11

wegoliving: 然後說Airbnb違法,國外還有樹屋~洞穴~~~~ 01/09 13:12

wegoliving: 你自己去住樹屋體驗~然後說樹屋沒有消防灑水頭 01/09 13:12

wegoliving: 這不是很荒謬嗎,有一大堆有消防灑水頭你不住!! 01/09 13:13

insurreal: 如果是免錢的沙發衝浪或許還好,有付費還要小賭一下...? 01/09 13:13

sotsuke: 但每次看房源看到樹屋都超想住的欸 超特別 01/09 13:13

strayfrog: 這就得看民宿管理辦法會不會修了 01/09 13:14

wegoliving: 房東已經跟你說房間要廁所共用,你說住的沒隱私~~ 01/09 13:14

wegoliving: 這是平台問題 還是房源問題~還是自己的問題啊 01/09 13:14

wegoliving: Airbnb是多元體驗,有多種選擇~老是有一套自以為標準 01/09 13:15

wegoliving: 以一概之,真的喪失真正討論~淪為酸文 01/09 13:15

balius: 有賣家在OO拍賣賣假貨,拍賣網站宣稱我只提供平台媒合交易 01/09 13:16

insurreal: 所以結論是airbnb平台絕無問題,都是房客和爛房東的事? 01/09 13:16

balius: ,對於商品內容不付任何法律上的責任..有沒有覺得很眼熟? 01/09 13:16

insurreal: 看了wego的文意我只得出這個結論而已 01/09 13:17

wegoliving: 你下次去住柬埔寨的蝙蝠洞,然後期待房間有65寸電視 01/09 13:17

strayfrog: b大你說的就是目前的灰色地帶了 01/09 13:17

bigdi: 怎麼好像不同世界 01/09 13:18

wegoliving: 我承認Airbnb無法完全符合法令~但他們絕對很配合政府 01/09 13:18

wegoliving: 我說過了~沒有人在Google找到非法網站~怪Google非法 01/09 13:19

insurreal: "他們絕對很配合政府" 01/09 13:19

wegoliving: 除非法令要求平台需要審核房東的所有合法性 01/09 13:19

wegoliving: 目前沒有幾個國家要求Airbnb這樣 01/09 13:20

insurreal: wego你到底是誰,你在幫人家背書耶...? 01/09 13:21

insurreal: 就是一篇討論利與弊的文章,你跑出來幫企業背書,這..? 01/09 13:22

newlife100: I大的理解就是airbnb的風險沒錯,但共享機制最重要的 01/09 13:23

newlife100: 就是評價機制,房客退房後都可以寫住宿好壞體驗,你 01/09 13:23

newlife100: 不參考評價,只看到美美又奇低的價格就訂下去,到底是 01/09 13:23

newlife100: 誰腦波弱? 01/09 13:23

insurreal: 看到這裡我只能推前面bigdi大講的"不同世界".... 01/09 13:29

s91ad017: 看第一句就要給噓~如果這麼好就不會有一堆問題了 01/09 13:36

tata: 自以為 01/09 13:48

wegoliving: 你以為Airbnb上面房源你有錢想住就可以住嗎? 01/09 13:53

wegoliving: 你評價太低,根本住不到好的,也搜不到好的 01/09 13:54

wegoliving: 別人沒問題,只有你毛最多,是不是該檢討是不是稱職 01/09 13:55

wegoliving: 房客 01/09 13:55

balius: 評價低搜不到好的這還挺妙的,意思就是僅限熟客生人勿擾? 01/09 13:57

mithralin: 可是我評價0一樣能搜到好評破千的房源呢..... 01/09 14:23

wegoliving: 那是看房東願不願意限制 01/09 14:24

wegoliving: 你搜得到~,除非即時預訂,不然房東也不一定讓你訂 01/09 14:25

Numenor: 檢討消費者這不是大忌嗎XD 01/09 14:26

spiritman: 其實我有被w大的說法說服 很多事情的確不是非黑即白啊. 01/09 14:33

spiritman: .. 01/09 14:33

strayfrog: 他的訴求很簡單阿,平台跟非法民宿要拆開來討論而已 01/09 14:37

strayfrog: 平台本身沒違法,但有可能搜尋到非法民宿 01/09 14:38

Justice5566: 平台不違法這鬼話還蠻好笑的 01/09 14:43

Justice5566: 感覺像是應召站說我只是性交媒介平台 犯法的是雞 01/09 14:43

Justice5566: AirBnb負責的話就要刊登者提供合格旅館證明以供審核 01/09 14:44

Justice5566: 請問他有嗎 01/09 14:44

wegoliving: 扯應召喔~我告訴你媒介應召是違法~媒介住宿不違法 01/09 14:49

wegoliving: 又在胡說八道~黑Airbnb~ 01/09 14:49

wegoliving: 哪一條法律規定Airbnb必須這樣做 01/09 14:50

wegoliving: 不是要說法律~到底台灣 日本哪一條有這樣規定Airbnb 01/09 14:51

Justice5566: http://udn.com/news/story/1/2171440 01/09 14:52

Justice5566: 請把100萬台幣匯到我戶頭 01/09 14:52

wegoliving: 你告訴我這條已經通過了是嗎 01/09 14:52

wegoliving: 又在幻想了喔~法案三讀了是嗎/ 01/09 14:53

wegoliving: 就說很多人跟你一樣~一分真相九分渲染~沒有邏輯 01/09 14:53

wegoliving: 自Po文又自打臉 01/09 14:54

wegoliving: 審查法案,是在討論這個法~真的有那麼大的閱讀障礙 01/09 14:55

wegoliving: Airbnb在全世界~只要有政府針對他們~他們就配合 01/09 14:56

Justice5566: https://goo.gl/MDE6HG 三讀通過了 01/09 14:57

wegoliving: 有些國家要求要刊登房東無犯罪紀錄~airbnb照做 01/09 14:58

Justice5566: 請記得匯款 01/09 14:58

wegoliving: 你在讀一下那個條文在跟我跳針 01/09 15:04

wegoliving: 如果我是房東~我沒有牌照~我去刊登~我會被罰 01/09 15:04

wegoliving: 跟提供平台讓你刊登~平台被罰是兩碼子事 01/09 15:05

fi: 原po違法在先還不斷跳針 咄咄逼人 真是奇觀 01/09 15:53

lipsred1006: 打一堆~~~~~~~~~~~~不會讓你回文更有力道 至多凸顯妳 01/09 16:13

lipsred1006: 的中二罷了 01/09 16:14

dust1204: 100萬什麼時候要拿出來阿? 01/09 16:15

ikimo: 其實跟沒有在台灣設立公司的外國網站交易的另一個風險,就 01/09 16:56

ikimo: 是有糾紛時,無主管機關可管,也不能到法院告他。評價高的 01/09 16:56

ikimo: 也不代表不會有糾紛,就像五星級飯店也是會有客訴一樣。 01/09 16:56

jokerf: 一百萬快匯給版友啦 01/09 17:16

lianki: 一百萬快匯給版友啦 01/09 17:36

tatamishiau: 紅明顯 01/09 17:42

gayo781021: 二樓說的那種有門禁的如果我是鄰居也會不爽 01/09 17:56

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