[討論] 西索與團長決鬥後的心態轉變

看板 Hunter
作者 olderring (老頭環)
時間 2023-10-20 16:49:35
留言 153則留言 (20推 0噓 133→)

因為被木棉花馬拉松釣到 所以重新看了一次漫畫後想來專版討論看看 西索的心態轉變是怎樣 友克鑫拍賣會 → 貪婪之島 → 天空鬥技場決鬥前: 旅團第一次大集合 西索應該也是第一次看到全團員 主要目的是跟庫洛洛單挑 但因為其他團員會妨礙 所以找酷拉皮卡合作 打算先孤立庫洛洛再來執行他的單挑 這時候的西索對幻影旅團的認知是「團長+死忠團員」 雖然成員間會有個別衝突 但基本上是個有秩序的「團體」 決鬥結束復活後: 瑪奇跟西索說要慎選對手和場地 這時候西索才理解 庫洛洛在戰鬥中使用團員的能力 並不是從團員偷來的 所以之前庫洛洛說的:團長跟團員只是頭腦與手腳 這句話不是把幻影旅團解釋成「團體」而是「個體」 因為西索不是出自流星街 所以這句話的解釋也跟旅團有歧異 而且派克諾妲選擇以死透漏情報(背叛旅團) 也顯示團員間對這句話的解釋因人而異 之後獵殺團員的行動就顯得合理 這次敗給團長是自己對於幻影旅團的定義不同 但戰鬥並沒有結束 因為他和庫洛洛約定的是只能存活一方 而庫洛洛=幻影旅團 殺死一個成員只是減少庫洛洛的一個能力 最後勢必會從變成 西索VS幻影旅團 也就是現在漫畫的情勢 不知道這樣理解有沒有問題 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.12.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1697791777.A.8FF.html

moonlind: 其實旅團裡面有所謂的流星街派 跟新入團派 10/20 17:18

moonlind: 肯把能力借給團長 跟團長過命交情的只有流星街派 10/20 17:19

bbbing: 我倒覺得不用那麼複雜,反正這兩個能力就是這兩個人持有的 10/20 18:13

bbbing: 想看庫落落用別的能力打,那是要就拔掉這些能力 10/20 18:14

bbbing: 實際情況,俠客的能力其實完全不用書,直接借手機天線就好 10/20 18:15

olderring: 我看的時候也在想 出借的應該只有庫畢 沒道理放兩個沒 10/20 18:54

olderring: 能力的人團員卻沒人保護 10/20 18:54

olderring: 實際上俠客只有借出手機和天線 但基礎念能力還在 10/20 18:55

olderring: 就有些人覺得一直說西索輸不起 還是小物臭之類的 很怪 10/20 18:57

bbbing: 基礎念能力會不會受到影響是另一回事了,不一定有強制絕 10/20 19:09

bbbing: 其次通常情況,旅團成員不需要保護啊 10/20 19:10

Js1233: 西索本來想和團長一對一,但團長根本是靠眾人優勢來打這場 10/20 20:24

Js1233: ,俠克和庫嗶的能力本來就是借給團長用的,這讓西索覺得被 10/20 20:26

Js1233: 圍攻了,見笑轉生氣下就把那倆人殺了,反正他只會虐菜,要 10/20 20:26

Js1233: 他去打蟻王他也知沒那本事 10/20 20:27

Js1233: 不過說實在話,以廁索在廁所的偷襲法,就算那倆人能力滿點 10/20 20:28

Js1233: ,一樣只有被秒的份,因為他們本來就不是專司戰鬥的成員 10/20 20:28

baigyatsh: 其實也沒有畫西索偷襲庫逼 應該只是見面就動手吧 10/20 21:29

Js1233: 趁對方大便時動手,豈不就是蝦仁豬心嗎 10/20 23:17

olderring: 漫畫也沒畫出來庫畢真的在大號啊 你這樣講也是跟俠客 10/20 23:38

olderring: 一樣猜的 10/20 23:38

olderring: @bbb 因為揍敵客二人對團長那戰時 桀諾有說團長的念是 10/20 23:44

olderring: 可以使用別人的能力 但同時也會封鎖對方使用 所以我判 10/20 23:44

olderring: 斷也會失去使用念的能力 不一定是進入絕就是了 10/20 23:44

mrecct: 原來如此 10/21 12:24

gjack: 沒看這篇之前,我都當團長能力是"取用",沒很懂西索在意的點 10/22 00:13

gjack: 現在看討論後才明白,"偷"與"借"的差別 10/22 00:14

Js1233: 對岸的YTR小風在評論西索與團長這一戰時,她懷疑瑪奇也在 10/22 09:56

Js1233: 這戰鬥中出手,因為俠客的天線本來在人偶身上,後來一轉眼 10/22 09:57

Js1233: 天線不見了,西索當時猜是否是用釣魚線勾走了,但當時團長 10/22 09:57

Js1233: 一直在邊跑邊複製人偶,又分心去取釣魚線豈不麻煩,最簡單 10/22 09:59

Js1233: 的作法就是讓瑪奇混在人群中,用念線取走天線,當然這只是 10/22 09:59

Js1233: 猜測,因為後來瑪奇也沒說天線是她取走的,只能確定團長是 10/22 10:01

Js1233: 利用場地與群毆的方式來作戰,和西索想要的單純一對一不同 10/22 10:02

Js1233: ,瑪奇說的「慎選對手」也讓西索意識到,他不是只和一個人 10/22 10:04

Js1233: 在作戰,所以當然要先慢慢除掉蜘蛛的腳才行\ 10/22 10:05

cashko: 派克的背叛不是指告知情報,是指為了救團長而一人前去配 10/22 13:15

cashko: 合鎖鏈手要求。俠客有借吧,小滴都酸死亡筆記本了。西索 10/22 13:15

cashko: 根本不在意借團員能力,他發現團長用團員能力後還是很開 10/22 13:15

cashko: 心,他總不會以為團員能力是用搶的吧 10/22 13:15

Js1233: 團長在戰鬥時一個個把手中的能力亮出來,還說明多了書籤加 10/22 18:28

Js1233: 規則,最後問西索還要打嗎?那時西索就知俠克和庫嗶的能力 10/22 18:28

Js1233: 也被團長用上了,他也同意繼續打,以團員的感情,顯然是借 10/22 18:30

Js1233: 的而非偷的,西索當時非常清楚,他不爽的是團長利用場地和 10/22 18:32

Js1233: 人數優勢搞成多打一,事實上團長都沒說謊,只是西索誤判了 10/22 18:33

Js1233: 形勢,及瑪奇「疑似」也加入了戰鬥(我認同這觀點),才讓他 10/22 18:34

Js1233: 拒絕瑪奇的修復,決定獨自展開復仇。題外話,我想他的輕薄 10/22 18:35

Js1233: 的假象在復活後更強了,變成跟大天使、阿魯加同等的修復 10/22 18:36

Js1233: 能力,否則一般的輕薄的假象哪有可能讓他滿寫復活,他都斷 10/22 18:37

Js1233: 手斷腳了,沒有更強的修復能力,身體是無法復原的 10/22 18:38

olaqe: 瑪奇肯定就是在天線上繫念線 讓庫洛洛可以回收 10/22 19:49

bbbing: 我覺得不管是哪一種狀況,西索想在打下一場,就是會期望 10/23 12:21

bbbing: 庫洛洛改用不同的打法,就一定會走向殺他們拔能力 10/23 12:21

cashko: 西索:我要打到我贏為止 10/23 16:30

no1smkimo: 不同打法,除非庫洛洛能力不還給他們了,不然用偷襲的 10/23 16:38

no1smkimo: 來跟他幹架,庫洛洛還是得硬接,大不了西索再請奇犽他哥 10/23 16:40

no1smkimo: 幫忙幹掉庫洛洛同行者,這樣就沒人妨礙他們了 10/23 16:41

no1smkimo: 其實我很想看庫洛洛在大便時,西索打來,他會怎麼接招 10/23 16:43

olderring: 我個人覺得 如果團長沒有跟團員借能力 後續走向可能會 10/23 16:50

olderring: 像拍賣會前 想辦法支開團長的方式來達成 10/23 16:50

baigyatsh: 個人感覺西索未必生氣啊 他跟12彌聯手都想過先殺那尼 10/24 00:15

baigyatsh: 加再殺奇犽後殺12彌的玩具套餐了 10/24 00:15

baigyatsh: 他要找團長再戰團長只會又給他變屍體的套餐 不如來個 10/24 00:16

baigyatsh: 先殺團員再殺團長後泡馬奇的套餐舒服 10/24 00:16

bbbing: 沒道理讓庫洛洛還啊,你讓他還,他下次還可以再借 10/24 10:15

bbbing: 西索暗殺兩人可能也有激怒庫洛洛的動機在 10/24 10:16

bbbing: 總之我認為西索這人不會動怒,各種動手基本都是他爽 10/24 10:17

bye2007: 西索是流星街出身吧?難道不是嗎? 10/26 21:42

cashko: 沒有交待西索哪裡出身,友客鑫篇假屍體沒有他 10/26 23:05

cha122977: 說個題外的 俠客那樣被殺也許有機會留下死後的念 10/27 02:02

westlife0903: 借問一下,西索在電影院接受亨利奇提議,要拿vip卡 10/27 11:38

westlife0903: 有特寫左手,就是用輕薄假象的那隻手,下一格還有 10/27 11:38

westlife0903: 畫手收回去像正常手那樣,感覺西索有把自己恢復原 10/27 11:38

westlife0903: 狀 10/27 11:38

baigyatsh: 他不是剛復活就做好假手假臉假腳嗎 10/27 11:42

baigyatsh: 後面他那些缺的器官是念作的還是真的恢復就沒揭露 10/27 11:42

westlife0903: 我想表達的是富堅專特給左手一個格子。特寫畫面通 10/27 12:48

westlife0903: 常是有意為之,給讀者線索或暗示 10/27 12:48

bbbing: 沒揭露不知道,假手假腳要有功能對他來說不難吧 10/27 13:51

ILike58: 其實我覺得西索就只是輸了耍潑賴,因為他是真的錯估庫洛 10/28 20:59

ILike58: 洛的準備,我就不信今天如果庫洛洛換成尼特羅,西索輸了 10/28 20:59

ILike58: 敢對旁邊的12支動手,虎羊就已經讓他心動了,後面還一票 10/28 20:59

ILike58: 動物等著,況且虎羊他又未必一定打得贏,而且這兩隻的專 10/28 20:59

ILike58: 業領域估計殺人也是家常便飯。 10/28 21:00

ILike58: 俠客跟庫畢就算能力不用放在團長的書上,應該也是很快就 10/28 21:03

ILike58: 會知道他們的死訊了吧,幻影旅團在設定中應該是人類世界 10/28 21:04

ILike58: 最兇惡的盜賊,況且西索把俠客綁在盪鞦韆上就是種很挑釁 10/28 21:04

ILike58: 作法,兩個盜賊團員的死肯定上頭條的啊。 10/28 21:04

cashko: 廁所離競技場可能不遠吧,搞不好是瑪奇掙脫後趕來收屍的 10/29 01:38

douge: 團長可以準備 西索也可以準備 才公平 10/31 13:11

douge: 既然團長把團員能力拿來用 西索自然可以卸下這個能力 10/31 13:11

douge: 團長自己把比鬥延伸到正常生活的 10/31 13:12

venomsoul: 西索最後發現殺光旅團團長還是會去偷其他怪異的念能力 10/31 20:57

venomsoul: 跟他對幹,於是發誓要殺光全世界的念能力者才能跟團長 10/31 20:57

venomsoul: 公平來一場戰鬥,所以開始策劃念滅迴游 10/31 20:57

cashko: 笑死,西索要殺光所有可能被拿念能力的 11/01 01:32

cashko: 西索應該想辦法弄到薔薇 11/01 01:33

bbbing: 他的行動方式就不會用道具啊,他殺人基本都是親手 11/01 11:39

ILike58: 西索的設定就是隨心所欲啊,你看他在船上一個人沒掩飾的 11/01 13:56

ILike58: 晃,根本沒在擔心旅團追殺他,搞不好越能把他逼到死亡的 11/01 13:56

ILike58: 場合他越愛。 11/01 13:56

bbbing: 所以我認為西索不是耍賴,他只是繼續活著做自己喜歡的事 11/01 14:37

cashko: 每個耍賴的在耍賴當下不都是在做自己喜歡的事(耍賴)嗎 11/01 16:44

Js1233: 關於西索在黑鯨船第3層晃來晃去,我蠻贊同YTR小風的論述, 11/01 19:13

Js1233: 她懷疑那位不是西索,而是同在3層的伊爾謎或是庫洛洛假扮 11/01 19:14

Js1233: 的,雖然當時拷問女那邊斬釘截鐵說他就是西索,但有可能是 11/01 19:16

Js1233: 對方太強,她當下根本沒打到就暈倒,這麼強的人肯定是西索 11/01 19:16

Js1233: 。那麼,假如真的就這個觀點來看,最可能假扮西索的會是誰 11/01 19:17

Js1233: 肯定不是伊爾謎,因為友克鑫篇他有獨白說沒插針的變臉不能 11/01 19:18

Js1233: 太久,所以我先假設在那邊晃的人其實是庫洛洛,他是利用 11/01 19:19

Js1233: 剝落裂夫「變身」的能力變的,在當初船內,團員各自報隊時 11/01 19:20

Js1233: ,小滴和剝落裂夫找上了團長,剝自己說他要變個身,但腦袋 11/01 19:21

Js1233: 不好,要團長幫他想,所以他讓剝變成了自己,團長變身西索 11/01 19:22

Js1233: ,目的是他念茲在茲的一層王室財寶,而且到上層也有機會打 11/01 19:23

Js1233: 探到西索下落,加上亨利奇在電影院問「西索嗎?」他也沒回 11/01 19:24

Js1233: 答,而亨利奇把他「請」上一層VVIP時,他也沒推辭,這邊就 11/01 19:27

Js1233: 先推測他就真的是庫洛洛吧?那真的西索在哪?自然就是大家 11/01 19:27

Js1233: 之前猜的那位貝雷連迪,因為他的語氣中有出現2次撲克牌的 11/01 19:29

Js1233: 圖案,之前大家就猜他會不會就是西索,是因為後來疑似西索 11/01 19:31

Js1233: 的人出現,所以就不再懷疑他了,這種手法是懸疑劇情中會用 11/01 19:32

Js1233: 到的虛實手法,貝雷連迪在無意中的那個語氣,整個鋪陳就像 11/01 19:33

Js1233: 日本偵探小說中的本格派:就是提示雖然就那一點,但我老早 11/01 19:34

Js1233: 就告訴你他有問題了,你還看不出來,那是你笨......就差不 11/01 19:34

Js1233: 多是這種感覺吧 11/01 19:35

olaqe: 腦補真是有趣的事情 促進思考的創造力 11/02 11:50

bbbing: 反正沒辦法證明她猜錯,就看著辦吧 11/02 12:05

baigyatsh: 差不多就是畫有打到有人認證但我要有某個結論就說沒打 11/02 12:48

baigyatsh: 到 沒畫過播落有變身成某個人的能力但為了要滿足我某 11/02 12:48

baigyatsh: 個結論就說他有這能力 11/02 12:48

youngluke: 不可能全部能力者都殺 不過看起來先往幾個確定的動手了 11/02 15:22

youngluke: 完全照團長的規則打不贏 反正活下來了就更認真來打 11/02 15:24

bbbing: 就,剛好俠客庫嗶在附近,剛好也是這次的重點能力 11/02 15:34

bbbing: 團長如果真的偷能力,他們不在現場西索也沒輒 11/02 15:34

protoss: 伊爾謎沒必要扮西索吧...他都跟柯特在一起...兩人的任務 11/03 03:06

protoss: 就是追殺西索跟西索下給伊爾謎的任務是一樣的...扮一個假 11/03 03:07

protoss: 的西索是能對他的目標有啥幫助嗎?到時遇到團長那隊被打的 11/03 03:08

protoss: 半死再拔掉針說不要打了? 11/03 03:08

bbbing: 伊爾迷我覺得比較難說,畢竟西索是委託人,要改委託也成 11/03 09:47

bbbing: 不過這也是瞎猜,就慢慢等故事了 11/03 09:48

ILike58: 我覺得這裡有點比較會有不同解讀的點就是西索全面開戰旅 11/03 13:26

ILike58: 團,但他殺人似乎向來不太會找合作對象,從他那次跟伊爾 11/03 13:26

ILike58: 謎一起出任務要逮奇犽和阿路加的盤算,他並不在意殺掉揍 11/03 13:26

ILike58: 敵客家的人,加上這次伊爾謎是以團員兼委託者的身份殺西 11/03 13:26

ILike58: 索,感覺他沒必要請伊爾謎來當臥底啊。 11/03 13:26

bbbing: 但西索也很愛幹沒必要的事,所以說不準 11/06 11:24

kattte: 我覺得沒那麼複雜,西索把俠客跟酷斃殺了只是因為團長借 11/10 15:21

kattte: 用他們的能力打贏了,因此復活後先去殺了他們兩個,下次 11/10 15:22

kattte: 團長就沒法再用同樣招式了,條件也改為不指定場所,遇到就 11/10 15:23

kattte: 開打,減少庫洛洛的優勢 11/10 15:23

ILike58: 其實西索也不是說要先殺俠客他們,他在貪婪之島不就表現 11/10 16:57

ILike58: 了驚人的五感能力讓信長嚇到了嗎,只是俠客他們比較倒楣 11/10 16:58

ILike58: 還留在現場成了西索洩憤的最先對象,瑪奇只是對西索比較 11/10 16:58

ILike58: 特殊沒先死罷了,最後會不會也還是被西索幹掉。 11/10 16:58

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