[討論] 論旅團強度與最大旅團黑

看板 Hunter
作者 DreamYeh (天使)
時間 2023-06-18 02:36:52
留言 168則留言 (30推 8噓 130→)

本篇原發於西恰,我知道這個議題po來這邊,一定會 血流成河,大家互吵一片~ 不過...反正目前也在休刊期,就....讓大家吵一吵吧XD 原始問題:旅團是不可以輕易滅掉蟻王和三護衛? 其實綜合來看,富奸超會塑造反派,由於大多都是由數集 做成一單元。因此各單元總是會有那種階段性很強、但你 又明顯看得出無法頂天的反派。 幽遊白書時期就有這種感覺,最開始飛影、藏馬都是過場 反派,但因為又強又帥,索性拉進主角團。 朱雀四大天王就很典型過場強敵,但最後應該沒人記得。 暗黑比武大會這種超王道的劇情,就一堆反派,最後乾脆 匯集起來,通通拿去做....藏馬的跟班 頂天的反派為戶愚呂·弟,個性就塑造更好。 仙水篇不用我說了。 **** 到獵人這邊。同樣也是,每一個單元都有一組強力反派登 場,而獵人一開始設定強度天花板就是會長。 所以每一次出現的反派,讀者大略就猜得到不會超過會長 。 與之相對應的可參考七龍珠、聖鬥士那樣,反正出現每次 出現新反派,就是壞度一樣、強度越來越高。 回來獵人這篇,各單元反派大概為: 考試篇:考官們 天空競技場:很短,所以反派是讓人名字也不記得的殘障組 友客鑫篇:就是旅團 GI 篇:炸彈魔三人組 蟻王篇:就是蟻王與三護衛,到此超越會長 討論回最強的友客鑫篇,反派明顯就是旅團。整個故事幾乎 都是圍繞著酷拉皮卡跟旅團的對抗而來。 但旅團實力有到頂天嗎?個人認為沒有,例如酷拉皮卡學念 根本沒多久,就差點把旅團滅團了。隨便說酷拉皮卡對戰鬥 力最強的窩金,直接讓對方連反擊機會都沒有就殺了。 對團長,更是已經到達抓到了,只要酷拉皮卡稍微心狠手辣 點,輕易就能把團長殺了。你要說他珍惜同伴性命,也可以 ,直接小指約定就是: 「1.你不能碰觸旅團 2.你不能用念 3.你不准找除念師 4.明天開始不准喝水不准玩薩爾達 5.可以大便但要找西索大」 就問你團長怎活 當然有人抗議啦~酷拉皮卡是靠火紅眼、血海深仇,才把旅 團打趴的。酷拉皮卡就是富奸親兒子啊! 好,團長名場面為一打二桀諾、席巴,大概也是旅團吹最高 高捧起的對戰。但很明顯的,這場對戰最多也能說打平啊! 桀諾最後那番「你肯定輸給我、但你認真起來又另當別論」 其實有很多種解讀方式,這也是旅團吹/黑要吵旅團強的根據 。 但問題是桀諾也不是戰力頂端啊!他對會長的描述就是 「什麼打過他?我們每次都是被欺壓的一方好嗎!」 然而富奸塑造旅團角色畢竟就是塑造得非常好,所以也產生了 大量的旅團粉。不、裡面還有極端的旅團吹。 旅團粉可以說很欣賞旅團,數量也算多。因此富奸也樂於 的資本。旅團粉雖然喜歡旅團,但也知道 他們強度就在那。旅團吹就不同了,無限放大旅團的強度。 炸彈魔這種只能虐菜的、搞偷襲的,自然是旅團吹直接笑而不 理的。雖然旅團自己本身也大有那種只能虐菜成分在。 到了GI,為了 (x)讓團長可以恢復念能力 (o)合理拖搞 旅團很自然登場了。然而戰力是...偷進GI島就被GM直接傳送 走。真的由正當途徑進來,也只會狙擊菜玩家。這麼強怎不直 接挑戰炸彈魔? 到了蟻王篇,這次又更誇張了,為了讓人氣角旅團登場,直接 幾乎一整集篇章,讓旅團討伐師團長,並讓每個旅團成員都大 顯身手,說明他們念能力.... 但是、就是這個但是....對付一個師團長與他的兵隊長,旅團 成員各個都差點被擊敗,之前對黑幫幾乎沒用念,這次全部都 必須用念。最強的飛坦打師團長。。 甚至連硬都破不了被小招傷了身,然後施展那種「必須自己先 受傷才能施展的大招」....這....到底強在哪? 然後旅團吹就開始有人說旅團秒殺師團長?! 不知道耶,我還以為秒殺是像蟻王直接拍掉師團長的頭叫做秒 殺,打得千辛萬苦、各個都要開大招才能贏叫秒殺喔? 然後就是團長終於願意跟西索打的地方,這邊又可說拖搞的老 戲碼。說真的團長打贏打輸,會對王子內鬥的劇情有任何影響 嗎?怎想都不會啊=.= 團長要打西索打得準備這麼久,最後還疑似用三打一方式才能 打贏。這樣還算打得很輕鬆?恩..... 再來,西索開外掛復活,這邊雖可說西索是富奸親兒子。但親 兒就親兒,一回合內就秒掉庫逼、俠客兩人。前面不是才爭秒 殺的定義,這才叫秒殺啦! (能打贏旅團的都是開外掛啦、一定都富奸親兒子) 全團上船,就為了殺一個西索,旅團就給我搞這麼久,不知道 現實生活十年內能不能殺到都是大問題了。 但反正富奸又拿旅團出來 (x)用回憶殺告訴你旅團沒這麼壞 (o)繼續拖搞 這就讓人煩了,我寧可繼續看王子那邊血流成河啊!這樣搞真 的要讓我家小孩長大告訴我,酷拉皮卡下船沒?? 總之旅團強度,對,虐菜很強。性格刻畫也好,所以造就一大 堆旅團粉。但真的別吹旅團吹上天了,蟻王戰期間,就一~大 ~票旅團吹跟我說啥俠客一根操作針插到蟻王身上就贏了。 怎想都覺得....你是在認真還是反串? 所以富奸對旅團吹也沒在客氣,三格畫面就讓俠客領便當、當 烏鴉晚餐有沒有? 到了目前,看到所謂富奸老師忍著腰痛,每次推特一發文就眾 人歡呼高潮,結果終於出稿。居然....畫些滿足旅團粉的篇章 ?!我都看不下去啊! 今年不知道富奸還會不會出稿,若再出稿講一講酷拉這邊的狀 況,那還看得下去。若又要開始扯其實團長年輕時還曾經救過 某某國公主。然後又要聽旅團吹,對,就像原PO又在那邊反覆 問「旅團是不是可以輕鬆滅蟻王」 我就只能感慨.....富奸你真的很會....你這個旅團黑! -- https://i.imgur.com/AVwoLGc.jpeg 單純找除念師,順便比誰殺得多?
DreamYeh: 有趣 那旅團進去單純找除念師就好 幹嘛虐殺一堆玩家? 06/19 08:55
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.159.101 (臺灣)
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daniel2071: 看的有點累+1,但有出新章節又不爭氣點進去看了,哈 06/18 06:57

gavinlin06: 嗯,不認同。 06/18 08:48

zxzxzxzxzxzx: 我覺得小傑最慘 明明是主角還要付出超大代價開外掛 06/18 11:24

zxzxzxzxzxzx: 然後被救活後念能力還直接被重置 06/18 11:25

zxzxzxzxzxzx: 感覺就是要讓小傑強制退場了 06/18 11:26

hbc56: 跟樓上看法相反,小傑誓約換掉貓女,還能被機械降神救回來 06/18 23:11

hbc56: 四肢健全,真的很幸運了。酷拉紅眼開成這樣,也不知道最後 06/18 23:11

hbc56: 能不能吃到長壽米。題外話,吃了大概也會因為誓約嚴格度降 06/18 23:11

hbc56: 低,影響絕對時間的效果吧 06/18 23:11

beinghunted: 旅團回憶篇無聊+1。旅團的價值觀就報復社會和封閉的 06/18 23:23

beinghunted: 家族連帶,不懂有什麼好吸引人的 06/18 23:23

ideff1567: 先去把旅團進HI的目的搞懂再來發文好嗎? 06/18 23:46

algebraic: 螞蟻們都不爛了吧 不會念就比會念的普通人強了 06/19 00:13

algebraic: 會念的師團長 以人類角度來看就是很頂尖了 06/19 00:13

algebraic: 旅團打師團長 實際上就受些皮肉傷而已 沒什麼大損失 06/19 00:14

algebraic: 這個結果 我覺得已經很給旅團面子了 強度也有帶出來 06/19 00:15

algebraic: 當然你要說 旅團非頂尖 我絕對同意 但旅團強度也還是有 06/19 00:15

algebraic: 總之我意思是說 頂尖有(PR99) 但超頂尖(PR99.99) 06/19 00:17

algebraic: 可能沒有 06/19 00:17

protoss: 旅團強度算人類世界念能力者的金字塔頂端了...理由就上面 06/19 02:33

protoss: 提的飛影藏馬...原來在魔界也是叫得出名號的...但你要說 06/19 02:33

protoss: 跟雷禪那票基友比根本就是坨屎...連黃泉這種當初跟藏馬差 06/19 02:34

protoss: 不多的都要努力那麼久才跟將死雷禪並列...但遇到雷禪那票 06/19 02:35

protoss: 待退的基友還不見得真能吃得開...至於螞蟻三護衛以上的等 06/19 02:36

protoss: 級...我個人私心認為不見得打得贏半世紀前的尼特羅...理 06/19 02:37

protoss: 由就是大傑...你看貓女跟他差距有多大...普夫尤匹甚至蟻 06/19 02:38

protoss: 王可能都不是彼多的對手...可能王把三隻護衛全吞了可以跟 06/19 02:39

bigcia: 樓上很明顯就是個團粉了 不過關於旅團眾打師團長打得每個 06/19 02:39

bigcia: 旅團開招 反觀奇犽一個人就滅了一個團 而且全程用普攻秒殺 06/19 02:39

bigcia: 連溜溜球都捨不得拿出來用 憑這點就能知道旅團真的只能虐 06/19 02:39

bigcia: 菜而已 06/19 02:39

protoss: 大傑或是君臨天下的尼特羅有得打...只是這兩位就強化系代 06/19 02:40

protoss: 表...蟻王重生後那個型態不知道會不會誤解那是非人類能觸 06/19 02:41

protoss: 及的對手...但我是比較相信金的說法...人類世界能成長的 06/19 02:41

protoss: 世界樹高度就那樣...只是大傑尼特羅蟻王成長的養分來源各 06/19 02:42

protoss: 自不同罷了... 06/19 02:42

protoss: 不用動不動就給人冠啥團粉...連柯特都會對旅團的表現驚訝 06/19 02:43

protoss: ...旅團是能弱到哪去...席巴都稱讚過旅團了...席巴是能弱 06/19 02:44

protoss: 到哪去... 06/19 02:45

qq8566: 旅團為什麼要打炸彈魔?目的就除念師阿 要證明強度給你? 06/19 07:10

DreamYeh: 承認說他們就想虐菜當樂趣很難? 06/19 08:57

lifehunter: 他們是進去後才偶然知道有除念師的啊 而且有到虐一堆 06/19 09:38

lifehunter: 嗎? 甘舒那種才叫一堆吧 還會在店門口堵人 06/19 09:39

alwayszzz: 旅團只能虐菜+1 XDDD 06/19 12:11

theclgy2001: 下一篇 乾書是不是只能虐菜 06/19 13:02

DreamYeh: A去某地方無緣無故殺10個人不能拿B殺100個人 否認A罪刑 06/19 15:30

Killercat: 繼承戰是格鬥 旅團篇是打架 其實很難說哪邊強哪邊弱啦 06/19 15:36

Killercat: 其實二當家說得更直白點就是 旅團是瘋狗 有人擋路就咬 06/19 15:37

Killercat: 瘋狗咬人可沒啥心理負擔 想咬就咬 06/19 15:38

zxzxzxzxzxzx: 其實如果照蟻篇說過的獵人協會捕殺螞蟻數字來看 旅 06/19 16:35

zxzxzxzxzxzx: 團成員各別的能力在能力者中頂多就是中上而已 離頂 06/19 16:36

zxzxzxzxzxzx: 尖應該還有段距離 獅子當初還沒強化前也是被打到重 06/19 16:37

zxzxzxzxzxzx: 傷 但旅團在團長帶領下 整個團的實力還是很強 06/19 16:37

protoss: 這邊應該是說個人實力...旅團打螞蟻也是很散的打啊...判 06/20 00:16

protoss: 斷上就是不需要太在意的對手...只是剛好遇到一個殺殘這種 06/20 00:17

protoss: 特化過可以扛住飛坦的一切物理攻擊的角色...金字塔的頂端 06/20 00:18

protoss: 其實也就意味著有下限沒上限啊...就像西索看到虎兔羊... 06/20 00:19

protoss: 評價就不一樣...尼特羅看到西索也是沒瞧上眼...所以說即 06/20 00:20

protoss: 便是位於頂端...高度還是有差啊... 06/20 00:20

protoss: 不過旅團是混跡江湖的強盜集團...論經驗也是不輸這些宮廷 06/20 00:22

protoss: 成員...反倒是宮廷成員的心思太過迂迴所產生的念能力很難 06/20 00:22

protoss: 直接跟旅團起衝突...這點從尋找西索開始和旅團戰組在解關 06/20 00:23

protoss: 卡就看得出來莫蓮娜那種等級的也只能先準備好龜縮起來... 06/20 00:28

protoss: 王子要能直接跟旅團起衝突應該還是要帶人上比較有機會... 06/20 00:28

zxzxzxzxzxzx: 旅團個人實力就是中上程度阿 除了團長吧 06/20 00:53

bbbing: GI篇飛毯跟芬克士到處亂飛殺人,沒殺到劇情要角超意外的吧 06/20 14:16

bbbing: 要是他們加入一坪海岸線,不知道還可以蹦出甚麼滋味 06/20 14:18

bbbing: 旅團回憶,我覺得是因為回數太珍貴了,花在他們身上不太值 06/20 14:21

bbbing: 比起講它們,我寧可讓王位戰多前進一人 06/20 14:22

susaku: 不理會磊札的比賽規則於是再被管理員權限丟出島外這樣 06/20 15:01

knives: 旅團當然是用搶的,那會理比賽規則 06/20 15:54

GGFACE: 結論:你就是旅團黑== 06/21 13:06

Sinreigensou: 後面強度膨脹太快了 版本更新受害者 06/22 06:35

bright039: 我是旅團粉 也超愛回憶篇 但旅團真的只能虐菜XD 06/22 11:16

bright039: 但還是老話一句,念能力沒有絕對的強弱 06/22 11:17

bright039: 就跟替身能力一樣 06/22 11:17

qaz960749: 不是 貪婪之島他們有什麼契機要跟炸彈魔對打? 06/22 13:30

stevenlin33: 劇情就是一切 其他強弱等等就看個人喜好吧 06/22 15:53

Sinreigensou: 確實 看當初有誰猜得到西索隨便就殺了俠客庫嗶 06/22 16:28

Sinreigensou: 然後西索還能心臟按摩復活 真的是作者說的算 06/22 16:29

sck3612575: 旅團就十二支等級 沒啥好說 06/23 00:26

protoss: 俠客庫嗶死得很不錯啊...以他們的能力跟定位很難在戰鬥橋 06/23 01:23

protoss: 段中留下印象...可是幾頁的虐殺最後用行刑式的挑釁比團西 06/23 01:24

protoss: 戰還印象深刻... 06/23 01:24

Sinreigensou: 因為印象有人吹俠客 說甚麼就算強如蟻王插針就結束 06/23 02:49

qaz960749: 理論上是這樣沒錯阿 所以確實是個bug技能 06/23 02:54

gekorader: 光看到「戰鬥力最強的窩金」就只能說你還是好好重看吧 06/23 03:09

bigcia: 旅團不可能12支等級 光是金大概就能把旅團殺到一半以下了 06/23 04:57

bigcia: 而且旅團有一半人員都是功能性角色 戰鬥方面真的不怎麼樣 06/23 04:57

bigcia: 甚至小傑就能打爆一堆角色型團員了 06/23 04:57

no1smkimo: 我在想說旅團打螞蟻,一方面是要讓戰鬥組的人好好的秀出 06/23 10:05

no1smkimo: 他們的能力,所以才讓他們沒法用普攻秒殺螞蟻,不然用普 06/23 10:07

no1smkimo: 攻就可以殺死螞蟻,那到底甚麼時候才能展現他們的能力? 06/23 10:07

no1smkimo: 旅團都出來那麼久了,一直到螞蟻篇,才展現他們的能力,也 06/23 10:08

no1smkimo: 太久了,另一方面,也是讓功能組的展現即使面對一般的念 06/23 10:11

no1smkimo: 能力者,還是有一戰的能力,除非是碰到特別強的,那當然 06/23 10:12

no1smkimo: 還是只有被秒的份,但念能力者本來就很少了,特別強的 06/23 10:13

no1smkimo: 更只有那麼一小搓人而已,其實以功能為主的旅團成員對 06/23 10:15

no1smkimo: 大部分的念能力者來說,戰鬥能力也算不錯了 06/23 10:16

omik1222: 好可憐的文章 06/23 10:50

Sinreigensou: 然後我覺得團長打西索還要搞圍毆 真的掉了格調 06/23 12:20

Sinreigensou: 當初友客鑫單刷兩老的酷形象都毀了 06/23 12:21

Sinreigensou: 阿用單刷好像不太對 一對二 06/23 12:22

metalblack: 這篇好像國中生文章 06/23 17:52

protoss: 的確~像飛坦這種角色本身就很難被擊中...念能力看起來需 06/23 22:41

protoss: 要身體所受的痛楚去啟動...沒刻意弄個坑讓他踩估計還不用 06/23 22:42

protoss: 念能力就刺殺對方了...清掃流星街的螞蟻其實也只是安排來 06/23 22:43

protoss: 每個團員秀能力的橋段... 06/23 22:43

protoss: 揍敵客二老對團長用黑幫出大錢請他們倆出動還說得過去... 06/23 22:44

protoss: 只是戰鬥就很難安排了...隨便一個都能殺了團長...更何況 06/23 22:45

protoss: 還是可能線上最強的念能力者主攻旁邊還有一個可以輕鬆斬 06/23 22:46

protoss: 殺團員的理事長等著...只能說當下富堅還沒想夠團長可以用 06/23 22:47

protoss: 的念能力好來拖時間... 06/23 22:47

douge: 富堅都說旅團還要死好幾個 不用太早舒服 06/24 10:55

Sinreigensou: 原來他有講哦 06/24 11:41

tendertwb: 好可憐的文章,看不懂還在嘴砲 06/24 20:49

deepneos: 旅團實力本來一直很一致 當初功能組的兩個打兵蟻都直接 06/25 12:19

deepneos: 被活捉了 能逆轉還是靠螞蟻沒腦子 後面俠客被西索一下子 06/25 12:20

deepneos: 幹掉根本沒什麼意外 定位就是兵蟻級而已 06/25 12:20

deepneos: 戰鬥組普攻打兵蟻打不穿 飛坦不開大難以傷害師團長 這戰 06/25 12:24

deepneos: 力也一直很一致 一直以來旅團的塑造就是殺人經驗豐富 基 06/25 12:24

deepneos: 本功普普的盜賊集團 但一旦碰上高手如磊札六對一都不敢 06/25 12:24

deepneos: 直接上 06/25 12:24

k7ji91ab5m: 靠看到一半就笑了 根本來引戰XDDD 06/25 14:10

bbbing: 旅團打炸彈魔得契機就他們是強盜啊,哪需要甚麼理由 06/26 10:10

bbbing: GI才幾百個人,小傑決資炸彈魔果裂奴11人都沒被衝突撞到 06/26 10:11

gavinlin06: 想打就打?炸彈魔不會躲是不是?旅團目的又不是通關, 06/27 00:02

gavinlin06: 為什麼要追殺炸彈魔?劇情演過的東西硬要黑,莫名其 06/27 00:02

gavinlin06: 妙,一堆論述都是西恰雲粉邏輯,槽點多到不行 06/27 00:03

no1smkimo: 話說旅團又不認識炸彈魔是誰,要找炸彈魔去哪找阿 06/27 09:52

no1smkimo: 難不成對每個玩家都殺一遍,好去找炸彈魔? 06/27 09:54

douge: 旅團有追蹤角色 又有預言能力 06/27 10:16

douge: 炸彈魔的天使之音 只是替自己找死而已 06/27 10:17

bbbing: 講的是遭遇,怎麼變講追殺 06/27 11:09

baigyatsh: 兵蟻是俠客啦 被活抓確實蠻爛的 小滴是軍隊長 雖然不 06/27 13:40

baigyatsh: 會念 06/27 13:40

tiaushiwan: 旅團不爛 也真的沒那麼強 但團粉很難接受 06/27 21:03

biggest1983: 旅團上下限很寬阿,庫逼不是戰鬥型的,俠客能力借團 07/02 00:50

biggest1983: 長了,被偷襲秒掉也算合理 07/02 00:50

gotohikaru: 旅團是有欠你會錢 還是你前女友被旅團追走啊 07/03 00:53

no1smkimo: 要是大家都有庫逼的能力,現在就不會有METOO事件了 07/04 12:48

no1smkimo: 只是不知道能不能觸碰後過一段時間再複製出來 07/04 12:50

protoss: 所謂的也沒那麼強是看跟誰比吧...旅團平時就分開行動又是 07/05 02:23

protoss: 被懸賞的人頭怎麼可能會差...打炸彈魔搞不好都輕輕鬆鬆.. 07/05 02:23

protoss: .只是庫咇跟俠客被西索虐殺才顯得不怎樣...事實上西索的 07/05 02:24

protoss: 定位就不是什麼人都能輕鬆打倒的...12支裏頭真要挑應該也 07/05 02:25

protoss: 是挑得出打不贏西索的...難不成要說12支實力不怎樣嗎?就 07/05 02:26

protoss: 會長的描述金在格鬥方面的評價是遺珠之憾...再對照猴子的 07/05 02:27

protoss: 態度...要不是猴子本身就超強不然就是對金也是知道的不多 07/05 02:27

protoss: ...不過我猜應該是知道的不多...因為連老鼠跟金這方面彼 07/05 02:28

protoss: 此也是了解的不深...老鼠看起來還是有保留一些金有可能沒 07/05 02:29

protoss: 看透的能力或是金壓根就不在意... 07/05 02:30

HAYADO: 沒啥想吵的、就偏執廢文一篇而已,戰力好弱。 07/06 20:21

metalblack: 西索俠客被秒是能力被借走的關係 07/09 02:08

metalblack: 更正庫逼 07/09 02:08

metalblack: 劇情安排才如此不是他們太廢 07/09 02:12

no1smkimo: 所以庫嗶能力即使沒被借走,西索打來時,要先擦大便, 07/10 13:01

no1smkimo: 還是要先開打? 07/10 13:01

protoss: 當然先開打不擦大便吧...西索喜歡在人家身上黏東西...就 07/11 02:05

protoss: 放大便暗算他 ;; 07/11 02:05

amurox: 西索:66666 大便刷一波!!!!! 07/12 23:00

bbbing: 就,沒看過庫嗶用能力戰鬥啊,應該可以做到一些煉金術效果 07/18 09:54

bbbing: 但反正他就被暗殺了 07/18 09:54

cashko: 覺得旅團回憶篇塑造不怎麼好看,但富堅雖然會拖稿但不會 08/09 14:25

cashko: 拖劇情,應該不會為了拖去加入他本來沒要畫的劇情灌水 08/09 14:25

cashko: 我記得富堅早就說過會交待旅團了 08/09 14:25

bbbing: 所以我覺得是讀者不滿,因為回數太珍貴了,不希望花在那 08/14 18:52

bbbing: 雖然只畫了兩回半,但這相當於一年份連載 08/14 18:54

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