[心得] 預測市場時的不確定性

看板 Foreign_Inv
作者 ffaarr (遠)
時間 2022-10-22 21:19:49
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這篇是想藉一個例子,簡單說一下我對預測市場的看法。要預測市場 要考量的點很多,可以分成幾個層次來看: 一、基本的利多利空等因素: 在投資選擇的時候,容易把當下在各種管道看到(包括自身的研究所得) 特定標的利多或利空 當成是預測未來好壞的因素。 當然這部分是預測市場的重要基礎沒錯,但它就只是基礎,而不是 真正能預測市場的。 二、考慮市場反應: 真正要能預測市場,還至少得要考慮 第二層 ,就是這些利多 利空,有多少反映在目前的市場價格上, 這裡的看法並不是 認為所有利多利空都會反映在市場上, 利多利空 有可能 已充分反應,也可能反應不足, 也可能反應過度, 如果已充分反應,那這個利多或利空就無法對預測作出什麼幫助, 如果反應不足,那代表利多或利空有助於預測市場, 如果反應過度,就代表不僅不能預測市場,反而是反向的影響。 也就是說,除了知道利多利空之外,進一步還要思考這個利多利空 的市場反映狀況,有多少人知道並且用它來判斷市場,進而 影響了標的價格。 這點要能確定,當然很有難度。 但如果 1、某件事只有很少人知道,但我知道。 2、 某件事大家都知道 但只有我和少數人能根據這些分析出大家不知道的結果。 3、我可以有好的理據說明為什麼這件事市場的反映不足。 如果這三點可以掌握其中一點,雖然不是必然準確,但至少這個預測就有一定 的合理性。 如果完全沒有這方面的考量和理據,那所謂的看好看壞,就 跟瞎子摸象差不多,不是說一定會錯,而是跟瞎猜也差不多。 三、其他因素導致預測不準: 但即使考量了上述的因素,作出合理的推斷,甚至假設推斷是正確的, 也不代表預測就能一定正確,因為市場上不只有一項因素, 就算因素A真的是有利,而且市場沒有充分反映。 但有可能剛好同一期間,出現了不利的因素B,對標的的影響比A還大, 最後導致這個預測結果錯誤失敗。 這個結果不代表當初 根據A未充分反映的判斷一定錯誤,那可能 的確是合理的,勝算比較高的預測。 我們當然會希望能掌握愈多的因素愈好,但實際上是不可能的, 只能合理去估算未掌握因素的可能性和風險。 四、了解到不可能準確,進一步的作法: 上述的探討這告訴了我們,市場上能有效賺錢的預測沒有100%會正確的。如果有人跟你說 「必然XX」「我預測一定準」 ,雖然不代表這個預測 是錯的。(還是可能的確勝率比較高) 那肯定這個人把預測想得太簡單了。 在金融市場上,如果一個有意義的預測真的100%正確(不是指精確預測數字 而是落在某個預測範圍內正確即可) ,那絕對能找到適當的工具(一定比預測容易) 資金全押上開最合理的槓桿,靠這個賺上盡可能最多的錢。 但只要不是100%,該做的做法就不一樣了,因為就要考慮預測失敗的可能性, 如果用上述能賺最多錢的方式,遇到不準的時候有可能會是自己無法承擔的 結果。 在考量風險的情況下,所採合理的策略,預測中時能賺的錢 就會比較有限。 也因此,認知道某項預測不是必然準確,是非常重要的,因為這牽涉到 什麼策略才是最適合自己的。 (所以如果有人宣稱 自己預測一定準確 可是沒有採用能賺最多的方式,那不然就是沒有100%有信心預測正確, 不然就是對投資原理工具不夠了解 ,例如認為一定走空但不作空 ,當然也不排除有人有信仰的理由,讓自己少賺一點) ----------- 一年前的今天,在板上的文章(最近不知為何刪掉了,所以我用站外備份連結) https://www.pttweb.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1634781338.A.2E2 推文中,討論到加密貨幣的未來走勢,我和板上的 De大有不同的看法 他認為 ETH、SOL、BNB、FTT 四種幣,在未來的1-2年的 sharpe(亦即 報酬/風險) 「都」會比 比特幣好。 雖然我至今也認為 De大對加密貨幣的認識比我深入 (畢竟我只是被動按市值小比例配置30種加密幣, 沒去一一深入研究各種幣), 但我認為基於我這篇文章提到利多利空的反映,以及其 他不確定因素,這個結果是「不一定」的。 一年之後的今天,根據 messari.io 的資訊過去的一年: 績效 波動 BTC -68.41% 0.65 ETH -67.12% 0.84 BNB -43.71% 0.72 SOL -85.75% 1.05 FTT -64.11% 0.85 因為這一年是負報酬,很難算合理的sharpe值誰高。 但至少BNB報酬大贏,雖然波動略大,表現明顯優於比特幣。 而SOL明顯劣於比特幣,報酬和波動都輸。 以太幣和比特幣的跌幅很接近(以太小贏),但波動明顯比較大一截,應也 可視為比特幣的 報酬/風險 略優。 至於FTT 報酬贏一些,風險輸一些,比較難說哪個一定比較好。 -------- 但無論如何,並不是四種幣「都」比比特幣好,我說的「不一定」應該是比較正確。 我認為de大當初有他認知的合理理由看好這四種幣比比特幣好,甚至如果不考慮波動 把比特幣部位改成這四種幣各1/4 ,這一年下來的績效也會更好一些。 而也許說不定到再過一年也就是2年的時候,結果又不一樣。 但我如這篇所說認為要預測市場,即使有合理理由,仍有不確定的因素太多 (本文講到的市場反映程度、其他新的因素) 不能隨便視之為必然。 在認知到預測不必然準確的情況下,更能考慮風險作出適合的操作方式。 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.33.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1666444792.A.D91.html

popolili: 謝謝分享 10/22 21:31

lgfire: 推! 10/22 21:51

Glashutte: 謝謝哆啦王分享 10/22 22:04

lplptttt: 推 10/22 22:08

daze: 說到預測市場的困難性,我記得有study研究insider trading, 10/22 22:27

daze: 結論是年化6%超額報酬。有趣的點,不是insider trading有超 10/22 22:28

daze: 額報酬,而是超額保酬居然這麼少。 10/22 22:28

ffaarr: 謝謝D大分享 10/22 22:35

daze: 如果Insider賺6%,你透過分析,保證賺20%? Think twice。 10/22 23:01

man0428: 謝謝分享 10/22 23:34

aikobz: 推 10/22 23:45

seekforever: 上面說的insider是合法交易嗎? 違法的內線交易應該 10/23 00:18

seekforever: 不大可能只有多賺6%? 10/23 00:18

daze: https://ssrn.com/abstract=146029 10/23 00:48

dapple: 指數投資年化6-8%的話,insider再加6%的話,在績效上等於 10/23 01:10

dapple: 是一倍了 10/23 01:10

daze: 要完整拿到這6%,你要願意把絕大部分資產放在自己公司的股票 10/23 07:50

daze: 上面。ideosyncratic risk很高。且還有同時失去工作跟股票的 10/23 07:52

daze: 風險。 10/23 07:53

ideo: “不一定”要對的機率當然比較高 10/23 08:07

seekforever: 感謝d大分享~ 10/23 10:53

SweetLee: insider也是有像新光金聽了某些消息大買宏達電 結果賠 10/23 16:45

SweetLee: 大錢的狀況 10/23 16:45

syuechih: 推多拉王 10/23 19:00

musiclyrics: 論述是對的, 但是這種基本論述不需要這麼長的文... 10/23 20:26

musiclyrics: 有把過去的預測和看法拿出來檢測很好就是 10/23 20:27

pornpig32: 推哆啦王 10/23 21:13

cocob12: 推~哆啦王 10/23 22:38

deolinwind: 哆啦王語畢 掏出一台時光機 10/23 22:56

elfswordsman: 推推 10/24 09:07

jojo2147: 推觀念棒 10/24 11:16

icelaw: 果然又是這種先畫靶 再射箭的論點, 10/24 15:24

icelaw: 反正繞一大圈 最後還是要吹捧投資大盤etf才是好棒棒的論 10/24 15:24

icelaw: 調 不意外 10/24 15:24

icelaw: 真的不意外 10/24 15:24

icelaw: https://reurl.cc/pMqx94 10/24 15:24

yu830913: 唉呀,果然還是出現 10/24 16:25

icelaw: 今天我的鎂短債水位上升已經加碼到900萬 爽啦 10/24 16:30

icelaw: 美金匯率32.33 狂飆中 10/24 16:30

icelaw: 馬斯克 跟其他的科技業巨頭 都已經斷言景氣要衰敗到2024 10/24 16:31

icelaw: ,你還在不相信嗎 10/24 16:31

icelaw: 馬投顧 馬神明明在去年開始就已經告知今年開始的景氣會很 10/24 16:33

icelaw: 不好了,你並不是不知道 10/24 16:33

icelaw: 而是你對送分題 繼續裝作沒看到 繼續選擇再繳白卷而已 10/24 16:33

icelaw: 所謂的指數投機 說穿了就是看類技術分析的 股市長期向右 10/24 16:35

icelaw: 上走的回測論點 如此而已 10/24 16:35

icelaw: 真的快沒時間了 快逃啊, 10/24 16:38

icelaw: 主跌斷還沒來啊 但已經在不遠處了 快逃 Run! 10/24 16:38

icelaw: https://imgur.com/a/Z1PimhD 10/24 16:38

icelaw: 對多多的三重審判之日 已經越來越近了 快逃阿 10/24 16:41

icelaw: 空頭大屠殺 這只是剛開始 10/24 16:44

Delisaac: 笑死 本來就是先畫靶再射箭 語無倫次了嗎 10/24 17:11

ffaarr: 冰律看了投資金律三次 都看不懂指數投資的原理,還在只看 10/24 17:23

ffaarr: 過去線圖嗎?…。 10/24 17:23

ffaarr: 冰律說是送分題,那就給個明確的預測範圍吧,看準不準。 10/24 17:25

ffaarr: 多少時間範圍之內什麼標的跌多少?以及不可能漲到多少? 10/24 17:26

icelaw: 觀念跟態度錯誤,我是來拯救你們的, 10/24 19:53

icelaw: 馬太福音第4節第七章:不可試探主,你們的神 10/24 19:53

icelaw: 羔羊只需遵從彌賽亞的指引 10/24 19:57

icelaw: 迷途的羔羊需遵從彌賽亞的指引 10/24 19:59

mackdaddy: 又傻了一個XD 10/24 20:04

ffaarr: 簡單說,就是不敢有明確的預測,最後再說不出我所料就好 10/24 20:05

yu830913: 把自己當作神.....XD 好喔! 10/24 20:09

pttccbbs: 笑死,原來 de 跑去玩虛擬貨幣,然後被割韭菜,剛剛看 10/24 20:25

pttccbbs: gbtc 價格變 1/3 ,比股票還慘 10/24 20:25

pttccbbs: 愛玩高槓桿,然後一直被送頭 10/24 20:26

pttccbbs: 會玩電子垃圾的人,沒事就愛賭的人,終究會一無所有, 10/24 20:28

pttccbbs: 難怪股市一下跌,就瘋狂亂噴 10/24 20:28

pttccbbs: 今天香港大跌,台幣狂貶,外資逃竄,準備有大事要發生 10/24 20:29

pttccbbs: 了 10/24 20:29

pttccbbs: 該來的,還是會來,中美脫鉤,世界第2大經濟體跟第三大 10/24 20:32

pttccbbs: 經濟體崩盤,經濟會好,才有鬼 10/24 20:32

icelaw: 簡單說,彌賽亞不是神 是傳達神諭的使者,多唸點書 10/24 20:34

icelaw: 至於投資界的神就是聯準會FED 懂? 10/24 20:34

pttccbbs: 等到利率漲到6%,溫水煮青蛙,青蛙全部死翹翹 10/24 20:36

icelaw: 現在投資界的神 的神諭就是要打通膨 打資產就是打通膨 讓 10/24 20:36

icelaw: 資產價格下降 讓投資者沒錢 就能把需求跟通膨打下來 10/24 20:36

icelaw: f你質疑神諭就是質疑神 就是看不起FED打壓市場的能力 10/24 20:38

icelaw: 我不用知道神想把市場打的多慘才能贏錢,但我只要跟神站 10/24 20:39

icelaw: 同邊 我就不會輸 立於不敗之地 10/24 20:39

icelaw: 最後永遠不要跟神作對 因為你永遠贏不了, 10/24 20:41

icelaw: 如果現在你滿手多單 就是跟神做對 10/24 20:41

icelaw: 難道你今年被神修理的還不夠嗎? First time? 10/24 20:45

icelaw: https://imgur.com/a/wFEeb31 10/24 20:50

ffaarr: 所以請你先說清楚神諭是什麼啊,不要打模糊仗再說很準。 10/24 20:53

icelaw: 你還在質疑神啊 10/24 20:55

icelaw: 為什麼你不相信神的能力呢? 10/24 20:56

icelaw: https://imgur.com/a/d6xmLq2 這樣還看不懂? 建議回國中念 10/24 20:59

icelaw: 重修國文喔 應該蠻好懂的吧 10/24 20:59

ffaarr: 以為看新聞就能預測,你開心就好吧。 10/24 20:59

icelaw: 裝睡的人叫不醒 裝瞎的人會假裝看不見? 10/24 21:00

icelaw: 這個神諭還不夠明瞭嗎? 10/24 21:00

icelaw: 除非你看不起FED 質疑FED打壓市場的能力阿 10/24 21:01

tokyolympic: 唉就ffaarr這種大盤仔今年績效自少負15%起跳啦, 加上 10/24 21:09

tokyolympic: 他自己組的虛擬貨幣大盤投資組合大概虧更多, 就跑來 10/24 21:09

tokyolympic: 講一串長不拉機的忙著解釋說預測很難喔! Musk, Bezos 10/24 21:10

tokyolympic: Dimon, Zuckberg都跟你說經濟再衰退(Musk好像是第一 10/24 21:11

tokyolympic: 個說的) 你還在那邊綠角那套, 請問綠角還有那些寫出 10/24 21:12

tokyolympic: 市場效率論的人哪一個有這些人成功? 成功的人講話聽 10/24 21:13

tokyolympic: 賠錢還要來這發廢文強調"預測真的很難喔~" 真廢到笑 10/24 21:14

tokyolympic: 看你想當個抱著理論賠錢的人還是沒有理論但是賺錢的 10/24 21:17

yu830913: 請問一下這些人說經濟衰退,有告訴你他們從股票賺錢? 10/24 21:22

yu830913: 這些人又不是靠投資賺錢...要舉例也舉好一點好嗎 10/24 21:22

yu830913: 那照你邏輯,巴菲特叫一堆人買大盤,巴菲特蠢了喔? 10/24 21:22

yu830913: 你有巴菲特厲害嗎??? 10/24 21:23

yu830913: -15%就-15%阿...指數投資人又不會因為一年-15%就叫來叫 10/24 21:23

yu830913: 去 10/24 21:23

yu830913: 要不要去看一下多啦王幣圈投資佔他總資產多少.... 10/24 21:24

yu830913: 一天到晚再那邊FED怎樣,幹嘛,在FED裡面工作? 10/24 21:24

icelaw: 據我所知這些科技巨頭 還包含比爾蓋茲 從去年中就一直拉高 10/24 21:25

yu830913: 連投行券商都不見得真的清楚FED很多東西.... 10/24 21:25

icelaw: 現金水位的比重了 他們早就知道 今年科技業會很慘了 10/24 21:25

yu830913: 一個可能連經濟學原理都沒修過,胡亂看一堆東西以為自己 10/24 21:25

yu830913: 懂? 10/24 21:25

icelaw: 人家早就跑了 你們還在繼續那邊做買大盤 發大財的夢 10/24 21:26

icelaw: Y你的論點也是完全錯誤 如果最懂經濟學就可以致富 那麼世 10/24 21:27

icelaw: 首富 或 前幾大的富豪 應該會有幾個是經濟學的教授 10/24 21:27

icelaw: 現實就是沒有 10/24 21:27

yu830913: 我指針對你說懂不懂FED政策這件事情,我又沒說誰致富 10/24 21:27

icelaw: 就連 伯格本身發財也不是靠什麼定期定額買大盤 而是成立 10/24 21:27

yu830913: 拜託,先學好中文懂人家在說甚麼 10/24 21:28

yu830913: 不要亂滑坡人家講的話好嗎,如果連溝通都無法的話 10/24 21:28

yu830913: 那我也沒辦法了 (攤手 10/24 21:28

icelaw: ETF 伯格靠ETF內扣的費用 賺你們這些信徒的錢 來發大財 10/24 21:28

yu830913: 阿~ 可能真的是神吧,或是神的使者?? 我無法溝通啦 10/24 21:28

icelaw: 此外 還有巴菲特去年中就開始把現金部位拉得很高 然後他自 10/24 21:33

icelaw: 己去買西方石油 爆雪 重壓各股, 他自己發大財 10/24 21:34

icelaw: 然後 叫你們去買ETF 然後你們被割韭菜 割爽爽 CC 10/24 21:34

icelaw: 是不是忽然懂了什麼了? CC 10/24 21:34

icelaw: 就算是後知後覺 也不要不知不覺阿 10/24 21:35

tokyolympic: 這篇文章不就是指數投資人-15% 跑出來叫來叫去? 10/24 22:01

ffaarr: -15%算啥,我2009年初負40%-50%都遇過了 10/24 22:19

ffaarr: 然後非穩定幣只有配2%啊,比特幣4位數的時候就開始配置了 10/24 22:20

icelaw: F大 在2008之前就有投資 這點是真的 10/24 22:33

icelaw: 我在2007年的文 有看過他 10/24 22:34

icelaw: FUND基金版的文章 目前還看得到2007年的文 跟現在真的有 10/24 22:40

icelaw: 多神似之處 為了研究各時期散戶的心態與實戰操作 我可是 10/24 22:40

icelaw: 把那幾年的文 跟 推 都有好好的觀摩 10/24 22:41

icelaw: 推文 10/24 22:41

ffaarr: 2007還在買主動基金,和2008年轉的投資方法差很多了。 10/24 22:46

ffaarr: 如果2007亂買的那些熱門標的 到2009年初就不只-50%了 10/24 22:47

ffaarr: 十幾年來不變的,就是都會有人認為自己的預測很準。 10/24 22:50

ffaarr: 而且過一陣就換一批人。 10/24 22:51

ffaarr: 當然不會排除真的會有每次都準的神人,但起碼要給人驗證的 10/24 22:53

ffaarr: 機會啊,連給出明確的預測範圍都沒辦法,要怎麼證明。 10/24 22:53

yu830913: 人家討論預測問題,到底誰叫來叫去啊,某t也太好笑 10/24 23:05

yu830913: 那怎不說某三人組一天到晚在別人討論串下面叫來叫去 10/24 23:06

Diver123: 推優文 10/25 00:11

YHank: 真的就是那幾個龍發堂跑出來的智障一直來鬧 10/25 01:00

nnyc: 冰律大佛祖下凡拯救世人 10/25 01:08

SweetLee: 原來從宗師晉升為彌賽亞了啊 10/25 04:19

SweetLee: 我就是看不起FED的能力啊 連平穩股市都辦不到 弱 10/25 04:20

SweetLee: 弱到馬克思都看得出經濟衰退FED救不了了 還敢自稱神? 10/25 04:23

SweetLee: 馬斯克 10/25 04:23

pttccbbs: 經過金融海嘯洗禮過的人,才會知道自己的抗壓性在那 10/25 06:59

musiclyrics: "-15%算啥,我2009年初負40%-50%都遇過了" 指數投資 10/25 08:40

musiclyrics: 是不是很以賠錢為榮阿XD 10/25 08:41

ffaarr: 沒什麼榮不榮,就是跟你說一開始就要知道自己能承受風險 10/25 08:41

ffaarr: 相問全世界有哪個有名的投資高手沒碰過-15%的? 10/25 08:42

ffaarr: 不能接受下跌的人就不適合進股市。 10/25 08:43

ffaarr: 當然也可以去天真相信真的有神可以帶你躲過所有下跌。 10/25 08:44

musiclyrics: 話說既然F大是經過2008並且投資到現在的, 能否請問 10/25 08:44

musiclyrics: 資產大概範圍? 10/25 08:44

ffaarr: 資產大宗就是全球股市債券,指數化投資人都差不多吧。 10/25 08:47

ffaarr: 我是小部位有些另類投資,但沒影響很多。 10/25 08:47

musiclyrics: 不是啦, 資產總值範圍, 扣掉自住房, 大概多少資金? 10/25 08:50

ffaarr: 不過2008年的時候比現在簡單大約就是80股10債10原物料貨幣 10/25 08:50

ffaarr: 現在到中年相對保守一些 10/25 08:50

ffaarr: 其實問總值不是很有意義,因為你不知道我投資以外收入, 10/25 08:51

ffaarr: 指數投資就是拿長期平均,也不會讓你爆富,重點在最大機率 10/25 08:55

ffaarr: 達到長期理財目標。而不是冒著可能是選股擇時輸家的風險。 10/25 08:55

ffaarr: 不是每個人都像冰律一樣就算錢放定存不賺錢也財務自由了。 10/25 09:04

pttccbbs: 經過金融海嘯,還能活下來,我是 respect,雖然每個人 10/25 09:36

pttccbbs: 選擇活下來的方式,不同 10/25 09:36

ErnestKou: 資產配置另一個好處就是不管你本金10萬還是10億都可以 10/25 10:14

ErnestKou: 拿到一樣的報酬率 10/25 10:14

ErnestKou: 所以也不需要問別人資金量多少 10/25 10:16

nnyc: 冰律佛祖下凡拯救世人 開課我身家花光都要去上一堂課 10/25 12:44

icelaw: http://i.imgur.com/BsGw0nd.jpg 10/25 12:50

icelaw: p大 我覺得他當初能撐過金嗓海嘯 還有一個原因別忘了 200 10/25 12:51

icelaw: 8也是14年前的事啊, 就是他當時出社會沒很久,錢沒很多 10/25 12:51

icelaw: 當然不難撐 10/25 12:51

icelaw: 現在14年過去了,資產應該累積不少了, 10/25 12:56

icelaw: 比如說 100萬賠一半 50萬, 10/25 12:56

icelaw: 跟一千萬賠一半 五百萬 10/25 12:56

icelaw: 這兩者的心理壓力可是天地之別, 10/25 12:56

icelaw: 再加上年紀大了 多14歲 跟年輕還有一堆時間成本可以凹 初 10/25 12:56

icelaw: 生之犢不怕虎的 那種心裡壓力也是不同 10/25 12:56

icelaw: 如果你回到年輕 剛出社會 沒多少錢時候 當然也不會怕什麼 10/25 13:07

icelaw: 金融風暴,就算賠50%又怎樣 反正也沒多少錢, 10/25 13:07

icelaw: 跟我們現在當然是不同的狀態,現在也不年輕了,現在當然 10/25 13:07

icelaw: 不能拿自己的身家開玩笑啊 10/25 13:07

icelaw: 至於我的觀念, 我才不管錢是怎樣來的,只要是我的錢 我 10/25 13:07

icelaw: 都會好好珍惜我的每一分錢 10/25 13:07

icelaw: 我不會不把錢當錢看 把身家去賭一個別人口中的理論 10/25 13:07

icelaw: 今年輸最慘的就是 最不把錢當錢看的人,尤其是去重壓槓桿 10/25 13:12

icelaw: etf 什麼正二 正三 那群的 10/25 13:12

icelaw: 可憐那 10/25 13:12

icelaw: https://imgur.com/5BOdn0e 10/25 13:16

icelaw: https://imgur.com/x9tmagm 10/25 13:17

ErnestKou: 樓上你要不要去問0050定期定額湊不滿一張想停損的人 10/25 13:41

boombastick: 身為董事每年領幾百萬還願意開導眾生,簡直佛祖 10/25 15:15

pttccbbs: https://ibb.co/KGVLmfQ 10/25 15:31

pttccbbs: de 今天又賠多少了? 10/25 15:36

Delisaac: https://i.imgur.com/94Wfpmk.jpg 你今天偷拍了嗎 10/25 15:47

Delisaac: 有沒有一邊偷拍一邊笑自己老婆嘴巴開開呢? 10/25 15:48

ck326: 這波股市根本小兒科ㄅ,根本沒啥,債市兇多了 10/25 17:00

ck326: 大概是幾十年最兇的那種 10/25 17:00

mackdaddy: 冰綠佛祖還不快去開課救世 10/25 17:07

ffaarr: 我很珍惜我的錢,所以不會去隨便相信看新聞就說能預測的人 10/25 17:12

ffaarr: 資產變大配置本來就會比當初保守,能承多少風險就怎麼配置 10/25 17:13

ffaarr: 目前為止的下跌真的是離預計最大風險差很多就是了。 10/25 17:15

icelaw: 又來 又再二分法了 你們流派怎麼都是很喜歡用貶低別的流 10/25 18:54

icelaw: 派的方式 來抬高自己啊 整天活在自己的同溫層 說自己的流 10/25 18:54

icelaw: 派好棒棒 真的太好笑了 10/25 18:54

icelaw: 拜託喔 我只是隨便舉個例 截個圖而已 10/25 18:55

icelaw: 怎麼會腦補成 其他的流派的人就是 隨便看看新聞就下決策呢 10/25 18:55

icelaw: 真的太好笑了 10/25 18:55

icelaw: 講白點 難道你沒發現 所謂投資大盤ETF這種方法 就是在找 10/25 18:56

icelaw: 一種無腦投資的穩賺聖杯嗎 10/25 18:56

icelaw: 但投資沒有無腦的阿 我本來就不認為可以無腦投資阿 10/25 18:57

icelaw: 每個時期的副本不一樣 怎麼可能會一種減化的方法 只靠一種 10/25 18:57

icelaw: 投資公式 然後就變成投資聖杯阿 10/25 18:58

icelaw: 所以我才想說 到底誰天真阿 10/25 18:58

icelaw: 你今年不就遇到了嗎 去年跟前年的聖杯 不就跟今年截然不同 10/25 18:59

icelaw: 嗎 你都已經遇到市場親自教學了 怎麼連這點後知後覺的自覺 10/25 19:00

icelaw: 都沒阿 真的太奇怪了 10/25 19:00

icelaw: 妄想用去年 跟前年的聖杯 去套用今年的副本 不就是不管用 10/25 19:00

icelaw: 嗎 所以我才說 投資不該無腦投資阿 到底懂了沒阿 10/25 19:01

icelaw: 講白點 無腦投資定時定額港股的人 一定有吧 而且很多吧 10/25 19:02

icelaw: 是不是就完蛋了 要血本無歸了 10/25 19:02

icelaw: 道理大家都知道阿 就不詳細說明 10/25 19:02

icelaw: 所以港股之前能無腦漲的條件沒有 港股就不會永遠往右上走 10/25 19:03

icelaw: 講白點 這點套在美股 台股也是啊 重點還是要看過去拿股推 10/25 19:04

icelaw: 動 台股 美股 或你投資的標的 的那股動力 那個原則 那個 10/25 19:04

icelaw: 基本面 還有沒有在阿 不就是這樣嗎 10/25 19:04

ffaarr: 以為指數化投資只是特定年分聖杯真的很好笑,指數化投資本 10/25 19:54

ffaarr: 來就接受下跌年分必然存在,根本就沒在怕這個,也不鼓勵押 10/25 19:55

ffaarr: 單一市場。 10/25 19:55

ffaarr: 你說沒有基本面,就問你相信全球大多數企業會長期虧錢嗎? 10/25 19:56

ffaarr: 如果你真的這樣相信,那否定指數化投資有道理,但我不相信 10/25 19:58

ffaarr: 然後是自己叫人看新聞圖當作要別人相信你的理據的。 10/25 20:06

ffaarr: 我重點就是批這個理據很糟。 10/25 20:07

icelaw: https://imgur.com/a/Z1PimhD 10/25 20:44

icelaw: https://imgur.com/a/7Fw3ilb 10/25 20:44

icelaw: 照慣例公布本周持股 https://imgur.com/a/6mnpCy3 10/25 20:44

icelaw: 陳龍老師也是這樣說啊 10/25 20:49

INIKS: ice大,我想問,為何是買短債etf,而不是直接持有美債,這 10/26 00:25

INIKS: 樣有什麼優勢嗎? 10/26 00:25

icelaw: 都可以啊 看你方便就好 10/26 00:56

icelaw: 要直接買國債 好像有一定的資金門檻 10/26 00:56

icelaw: 好像一次都要幾百萬吧 甚至上千萬的 10/26 00:58

icelaw: 順便回你信的其他問題 10/26 01:07

icelaw: 我會先對接下來的大環境 做預判 10/26 01:07

icelaw: 然後針對我的預判 做下一個預判 要做怎樣的配置才能在這樣 10/26 01:08

icelaw: 環境中好好存活 然而我做配置也從不賭單邊 我也會假設如果 10/26 01:08

icelaw: 預判失誤我要付出什麼代價 所以我就會選擇其中一條不管怎 10/26 01:08

icelaw: 樣都會可以兩邊賺的道路 去走 10/26 01:09

icelaw: 所以我在今年初 已經預判大環境會因為高通膨+QT+升息會爆 10/26 01:09

icelaw: 炸 那接下來的選擇就有兩個 1. 放空 2. 買鎂金+短債 10/26 01:10

icelaw: 評估後 我認為走2勝算高 不管副本怎麼走我都立於不敗之地 10/26 01:10

icelaw: 我買短債ETF 還有一個好處就是變現快阿 如果有大崩盤 10/26 01:11

icelaw: 就方便我抄底 10/26 01:11

icelaw: 也先不用把資金匯出海外 10/26 01:12

icelaw: 雖然我明後年開始還是會走向把大部分的錢匯到海外這條路上 10/26 01:13

icelaw: 因為台灣的地緣性風險真的越來越高了 尤其在20大之後 10/26 01:14

icelaw: 煞車皮已經沒有了 10/26 01:14

icelaw: 對了還有 我今年初的盤算 就算我走2 沒遇到大崩盤 但遇到 10/26 01:17

icelaw: 升息循環 所以這升息財 我還是賺的到 反觀大環境這麼爛 10/26 01:17

icelaw: 股票我也不相信能漲多少 就算走最差的worst case scenario 10/26 01:18

icelaw: 對我年初的plan而言 我頂多少賺一些 如此而已 10/26 01:18

icelaw: 但我預判完全正確 所以我今年的績效+120萬 然後拉大與板 10/26 01:19

icelaw: 上這些理論派 賠滿手血的差距 10/26 01:19

icelaw: 今年的績效 這一切的一切 早就在我年初的預判 與 預判的 10/26 01:19

icelaw: 預判中 我早就全部想過一遍了 所以你以為我今年+120萬的績 10/26 01:20

icelaw: 所以版上的有些人認為我今年這+120萬的績效是僥倖來的 我 10/26 01:20

icelaw: 看了真的覺得很好笑 到今天的這一切 早就都在我的預判之中 10/26 01:21

icelaw: 然後今年這一路走來 我都有定時貼這樣持股明細 實戰操盤 10/26 01:26

icelaw: 的 我的e存摺的截圖 就是證明我就是說到做到 沒有作假 10/26 01:26

icelaw: 也不是口說無憑 10/26 01:27

icelaw: 這點就是 我在投資金律上所學的應用:帕斯卡的賭注 投資法 10/26 01:29

icelaw: Pascal's Wager investment 這就是我上面所講的什麼叫做 10/26 01:30

icelaw: 投資要用腦 這就是投資要用腦 懂? 10/26 01:30

icelaw: https://imgur.com/a/BYzKImW 10/26 01:38

icelaw: 我就是用決策矩陣來決定 我的每一個的下一步 10/26 01:40

ffaarr: 考量預判錯的風險定策略很合理啊。不就像我這篇講的,預測 10/26 08:53

ffaarr: 市場就是可能會有各種因素,不要講得你一定會預測對就好 10/26 08:53

SweetLee: 那個某人的趴斯卡理論有沒有考慮到上帝存在但是卻不像自 10/26 10:12

SweetLee: 己想像的樣子(畢竟自己想像的上帝是聽某宗教的片面說法) 10/26 10:13

SweetLee: 例如實際上的上帝會把炫耀錢財的人打入地獄之類的? 10/26 10:14

SweetLee: 或是上帝認為只有一個神 把FED當成神的需要下地獄? 10/26 10:15

SweetLee: 真的如多拉王所講的可能有各種你沒想到的因素 10/26 10:15

icelaw: 所以才會出現彌賽亞啊,彌賽亞就會告知神諭 引導迷途的羔 10/26 13:12

icelaw: 羊走向正確的道路 10/26 13:12

icelaw: 馬太福音 第四章 第七節 不可試探你的主 你的神 10/26 13:19

icelaw: 你質疑彌賽亞 就是質疑你的神 10/26 13:19

icelaw: https://imgur.com/a/rz4fg23 10/26 13:54

icelaw: https://imgur.com/a/4dYmwod 10/26 13:56

adata5678: 推大冰綠,論述精闢,邏輯嚴謹,有看書就是不一樣 10/26 15:34

SweetLee: 問題就是我該如何辨別跟我說他是彌賽亞的那個人是不是 10/26 19:10

SweetLee: 騙子? 10/26 19:10

sunsolars: 預測分析對錯,沒錢參與也沒用,到頭來做白工 10/26 19:51

yu830913: 原來世界上真的有人可以膨風成這樣…沒看到三人組真的 10/26 20:58

yu830913: 不知道,長見識 10/26 20:58

ffaarr: 其實冰綠用神來形容自己很可理解,宗教就是科學無法驗證的 10/26 22:30

ffaarr: 的東西,就像他一直不提出明確的預測範圍,因此也很難檢證 10/26 22:30

ffaarr: 預測對錯,無法科學檢證的東西就好訴諸宗教了。 10/26 22:31

ffaarr: 反正最後市場怎麼走都可以說是神的旨意。 10/26 22:37

buji: 冰律大,我覺得你自己單獨寫一篇比較好 10/26 23:09

buji: ffaarr 的金融海嘯賠四五十趴應該是純股票而非總投資部位吧 10/26 23:11

buji: ? 10/26 23:11

ffaarr: 有喔,我那時候債券很少,股市8成,原物料新興市場幣也跌 10/26 23:14

AccurateBell: 指數派的論點不是說沒人能預測,而是認為很難預測 10/26 23:19

AccurateBell: 你就算是事後賺大錢你也很難歸因有多少比例是自己的 10/26 23:19

AccurateBell: 預測建模而來。I大一直在各版跟人爭這個出發點就不 10/26 23:21

AccurateBell: 同了阿。老實說我根本不在意你預測的有多正確,因為 10/26 23:22

AccurateBell: 我(或其他被動指數派)本來就不是靠預測來賺錢 10/26 23:22

icelaw: 你要不要在乎是你的事情 但很明顯你的流派的觀點就是一堆 10/27 00:24

icelaw: 誤導人的論點 所以我是來以正視聽的 10/27 00:25

icelaw: 1. 其他流派做預 或 做擇時來進行投資 並沒有要成為你口中 10/27 00:26

icelaw: 神那樣 能準確所有漲跌的時間 才能賺到錢 10/27 00:26

icelaw: 你根本就是用二分法 一刀切 直接把無法準確預測漲跌時間 10/27 00:27

icelaw: 就直接打成黑五類 10/27 00:29

icelaw: 很多擇時派的交易論點是建立在順從趨勢上面 我就問你 10/27 00:31

icelaw: 跟著趨勢操做 需要精準知道什麼時候是谷底 或高點嗎 10/27 00:31

icelaw: 就不需要阿 10/27 00:31

icelaw: 你知道擇時派今年跟著趨勢操作 賺很多的一堆好嗎 10/27 00:34

icelaw: 少在那邊講的好像擇時派 做趨勢操作就是僥倖來的 真的太好 10/27 00:34

icelaw: 笑了 10/27 00:35

icelaw: 2. 不只擇時派 其他的流派還有 巴菲特那套的價值投資派 10/27 00:36

icelaw: 人家也不需要知道準確的高低點來賺錢啊 他們就是研究財報 10/27 00:36

icelaw: 做產業分析 來評估企業的真實價值 然後等待價格>>價值的 10/27 00:37

icelaw: 時後買進來賺錢的阿 10/27 00:38

icelaw: 所以並不是 你們那種很狹隘的裝瞎哲學 一昧地認為因為我 10/27 00:38

icelaw: 看不到未來 所以你也看不到 所以也沒人看的到 10/27 00:39

icelaw: 所以只能無腦一直買 隨時all in 把這當做唯一的真理 10/27 00:41

icelaw: 我講白啦 至少今年信仰擇時派的人 至少都逃過一劫了 10/27 00:43

icelaw: 反觀今年輸最慘的 不就是你們這種死暴到底的流派嗎 10/27 00:43

icelaw: 去年之前嘴其他流派 常常你們的論點就是花這麼多時間研究 10/27 00:44

icelaw: 結果 績效還輸你們這種無腦all in的 10/27 00:44

icelaw: 但是到了今年 要檢驗今年的績效了 怎麼就變成今年不算 10/27 00:45

icelaw: 不算 是怎樣 績效自助餐嗎 嘴別人的時候就看績效 10/27 00:45

icelaw: 被別人嘴的時候 就不算 不算 10/27 00:46

icelaw: 所以我要講的是 你們流派這幾年的績效也只是建立在過去這 10/27 00:47

icelaw: 十幾年的瘋狂多頭上面 講白點不就是站在風口上 誰都能飛天 10/27 00:48

icelaw: 嗎 10/27 00:48

icelaw: 未來是 去全球化 停滯性通膨 高通膨的時代 副本已經換了 10/27 00:49

icelaw: 不是過去那套 全球化的時代了 醒醒吧 10/27 00:49

icelaw: 想用過去那套的舊的解答 套用未來新的副本上 今年不就是 10/27 00:50

icelaw: 已經明明白白的告訴你 行不通了 快醒醒吧 10/27 00:51

icelaw: 就算是後知後覺 也總比不知不覺好啊 懂嗎 10/27 00:51

icelaw: 還有講什麼我在各版跟一堆人爭 這種講法感覺我是異常 你們 10/27 01:00

icelaw: 是正常的 一刀切 二分法 你們真的很愛把別人打成黑五類阿 10/27 01:00

icelaw: 明明在股版 就一大堆的擇時派 又不是只有我 也一堆人賺的 10/27 01:02

icelaw: 比我更多好嗎 拜託 睜開眼睛看看真實的世界好嗎 10/27 01:03

icelaw: 擇時派的 要細分還可以分 技術派的 跟 總經派 或混合的 10/27 01:04

icelaw: 都有好嗎 這個世界不是你那種二分法好嗎 10/27 01:04

buji: 海嘯時我的股票/基金部位也跌近五成,部份承受不了而停損 10/27 01:04

buji: 好在我的非股部位不少,稀釋了損失,後來總算熬過去 10/27 01:05

icelaw: 而且 明明在股版你們流派的人發文或推文引戰的 也很多好嗎 10/27 01:08

buji: i大,你在本版只發言過3篇而且是很久以前的 10/27 01:09

buji: 你何不自己發文論述? 10/27 01:10

icelaw: 你要看推文 10/27 01:10

icelaw: 因為發文很麻煩 10/27 01:13

ProjectDK: 非常同意冰綠大論點 10/27 02:03

ProjectDK: 每個人都有自己的價值觀 10/27 02:08

ProjectDK: 知道自己策略的侷限 專注在自己身上就好 10/27 02:09

SweetLee: 到底是誰在那邊說神說彌賽亞的? 現在變成別人說你的? 10/27 03:07

SweetLee: 然後說別人在風口十幾年 然後今年輪到自己在風口 所以可 10/27 03:08

SweetLee: 得證今年一年在風口的才是真理 之前十幾年在風口的是傻 10/27 03:09

SweetLee: 子? 真好的邏輯 10/27 03:09

SweetLee: 你有學過統計嗎? 有點統計概念的人都知道要評估的準確 10/27 03:10

SweetLee: 需要越多的數據 可信度才會提高 可信度太低的話要 要我 10/27 03:11

SweetLee: 怎麼去相信彌賽亞? 10/27 03:11

AccurateBell: 1.其實在我看來你很像在紮稲草人自己打,你說的被 10/27 07:33

AccurateBell: 動指數派認為別人非我族類其心必異,那是個人素養 10/27 07:33

AccurateBell: 問題,跟方法論無關。而且這篇的推文比較像是你在 10/27 07:33

AccurateBell: 示範如何把別人打成黑五類 10/27 07:33

AccurateBell: 2. 關於方法論,出發點就不同。你要說是裝瞎其實也 10/27 07:45

AccurateBell: 沒錯,純被動派你如果要簡單形容的話的確滿像裝瞎 10/27 07:45

AccurateBell: 。但這就像巴菲特或大谷翔平在嘴人你為什麼要裝瞎 10/27 07:45

AccurateBell: ,而不用我成功的方法呢,well 你好歹提出一個預測 10/27 07:45

AccurateBell: 模形,而不是單純就因跟果來嘴人。真的要嘴的或短 10/27 07:45

AccurateBell: 線股神也可以嘴你為什麼要看總經,他這三天作多比 10/27 07:45

AccurateBell: 你波段看空要賺得多了 10/27 07:45

buji: 如果自己沒法發文進行完整論述,只能東推一點西批一點,別人 10/27 09:57

buji: 想完整了解你的想法也有困難。何況,發文有什麼困難? 10/27 09:57

buji: 難的是寫出立論嚴謹的論述吧? 10/27 09:58

mackdaddy: 沒辦法發文就沒料啊,可能去傳教比較適合 10/27 10:40

ken812025: 所以你有看他們發過幾篇文嗎 只會在別人文章下抓人毛病 10/27 14:27

ken812025: 嘰嘰喳喳 10/27 14:27

ErnestKou: 今年主動選股做多很少人賠比指數少吧。不就一直類空手 10/27 14:45

ErnestKou: 不敢大部位進場,所以今年可以大聲。更多選股又擇時還 10/27 14:45

ErnestKou: 賠爛的,整天在意少數指數仔賠多少 10/27 14:45

icelaw: 因為做擇時必須在資產還沒有受重傷的時候 逃走才有意義, 10/27 16:22

icelaw: 如果都已經慘賠了 那時再想逃也沒意義了 10/27 16:22

icelaw: 我就是趁著現在人到走廊的時間 ,努力喚醒還願意睜開眼睛 10/27 16:22

icelaw: 的人, 10/27 16:22

icelaw: 避免他們跟著你們這群吹笛人 一起墜落股底 10/27 16:22

icelaw: 沒有時間了 快逃 10/27 16:22

icelaw: 至於今年會賠爛的人 是跟你們一樣逆勢操作 空頭做多的死 10/27 16:36

icelaw: 多頭, 10/27 16:36

icelaw: 他們廣義上這是你們的隊友 ,跟我們趨勢派的差很多好嗎 10/27 16:36

icelaw: 不要亂推給我們這邊好嗎 10/27 16:36

icelaw: https://i.imgur.com/ygKri1x.jpg 10/27 16:37

icelaw: 黃藍燈來了 看吧 就空頭啊 年初你們不信,一直嗆說 你怎 10/27 16:38

icelaw: 麼知道 ,沒有人知道啦, 10/27 16:38

icelaw: 真的是齁 不要不到黃河心不死 不見棺材不掉淚啊 10/27 16:38

icelaw: 這兩年跟你們這群吹笛人走的新手 今年真的很慘啊 10/27 16:40

icelaw: 我就問 我講的那句不是事實 10/27 16:41

icelaw: 至於要不要承認事實 是你的問題好嗎 10/27 16:42

icelaw: 為何要遷怒我 我才覺得莫名其妙好嗎 10/27 16:43

icelaw: 然後你現在知道是空頭了 但已經賠滿手了 現在再來相信又 10/27 16:46

icelaw: 有什麼用呢 10/27 16:46

ErnestKou: 我本來就預期今年整年結算負報酬了,還是繼續買啊。你 10/27 16:56

ErnestKou: 還是不知道會空頭1年還是空頭30年 10/27 16:57

ErnestKou: 希望你還會帶著相信你的人進場嘿。萬三歐印怎麼輸? 10/27 16:58

icelaw: 今年到目前都是初跌段 景氣進入衰退期 10/27 17:06

icelaw: 明年進入主跌段,進入景氣蕭條期 10/27 17:06

icelaw: 明年會天搖地動的可怕 10/27 17:07

ErnestKou: 如果明年更可怕的話,股債配應該就看得出來效果了 10/27 17:12

ffaarr: 主跌段的跌幅是多少呢?在這之間最多不會漲超過多少呢? 10/27 17:38

adata5678: 推冰綠,真的神,完美預測,接下來真的就是美股失落20 10/27 19:57

adata5678: 年 10/27 19:57

SweetLee: 我那燈號是九月的落後指標 現在已經快要11月了 10/27 22:01

SuGK: 投資金律不是有教資產配置嗎… 基本的基本 怎麼有人以為大 10/28 09:50

SuGK: 家都歐印股市沒有其他部位? 10/28 09:50

ffaarr: 今年就算allin vt年初到現在用台幣算實際損失連10%都不到 10/28 12:39

ffaarr: 講得好像多嚴重一樣。 10/28 12:39

ffaarr: 有資產配置的話還損失更少。 10/28 12:40

ffaarr: 講了半天自己很強就不是敢說一個預測未來會多慘的範圍。 10/28 12:42

ffaarr: 沒有要什麼精確預測,給個範圍都不敢。比如未來1年美金必 10/28 12:44

ffaarr: 定贏美股或全球股市,這也可以啊。 10/28 12:44

ffaarr: 就想到投資金律的作者寫的 《群眾的幻覺》這本書。那些自 10/28 12:47

ffaarr: 稱懂神諭的人,如果定出一個明確世界末日的日子,最後都被 10/28 12:47

ffaarr: 打臉而失去大多信徒信任(因為要硬凹都很難) 10/28 12:48

ffaarr: 所以的確是一直模糊化才能 讓自己一直有辦法說自己是神。 10/28 12:48

icelaw: 我對看不懂中文的人 我也沒辦法 10/28 13:23

icelaw: 要講幾次 根本不需要知道明確的範圍也是能夠賺錢的 10/28 13:23

icelaw: 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 10/28 13:24

icelaw: 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 10/28 13:24

icelaw: 看不懂嗎 要講幾次 10/28 13:24

icelaw: 就順勢操作阿 有這麼難懂嗎 10/28 13:24

icelaw: 一直在嘴一定要完全知道所有漲跌的範圍 跟 時間 這是你狹 10/28 13:25

icelaw: 你自己流派的認知 10/28 13:25

icelaw: 不要一直待在井裡 只會用自己流派的認知來看世界好嗎 10/28 13:25

icelaw: 快點出井 來看世界 有這麼難嗎 10/28 13:25

icelaw: 真的是 裝睡的人叫不醒 裝聾的人假裝聽不到啊 10/28 13:26

icelaw: S對 你說的沒錯 基本要義是要配置 但本版的主流就是all in 10/28 13:28

icelaw: 全股 尤其是對年輕人 配債只是浪費機會成本 甚至還要配置 10/28 13:28

icelaw: 槓桿etf 才是王道 10/28 13:28

icelaw: 而且不但要all in 全股VT 甚至是all in VTI 甚至QQQ 才更 10/28 13:29

icelaw: 是本版的主流 這些討論 從年初就是一直盛行到現在 10/28 13:29

icelaw: 你摸摸良心阿 10/28 13:30

icelaw: 我講的拿句不是真的 我講的拿句不是事實 10/28 13:30

icelaw: 我就問你 現在版上 全股的人多 還是 做股債配置的人 多 10/28 13:30

icelaw: 現在版上的風氣來講 連all in 全股都可以歸類成保守派了 10/28 13:31

icelaw: 一堆更瘋的 跑去重壓槓桿etf的啦 2倍不夠 還有3倍 甚至5 10/28 13:31

icelaw: 倍的都有 10/28 13:31

icelaw: 我就問你 在大空頭 這些鼓吹去壓 槓桿ETF的吹笛人 是不是 10/28 13:33

icelaw: 害死人 10/28 13:33

icelaw: 尤其是今年初 高點 那一大票看到回測就高潮 就興沖沖重壓 10/28 13:34

icelaw: 槓桿ETF的績效 怎麼某人就裝死不敢提阿 笑死 10/28 13:34

icelaw: 少在那邊績效自助餐了 笑死 10/28 13:34

icelaw: https://imgur.com/a/Yxxe9Ig 10/28 13:40

ffaarr: 順勢操作就看你覺得能看多遠啊,你看1個月股市會跌也行啊 10/28 16:11

ffaarr: 還是你連勢有多長都不知道? 10/28 16:12

ffaarr: 你愛含糊就繼續吧,反正怎麼走你都可以凹說趨勢就是這樣。 10/28 16:13

ffaarr: 指數投資本來就不需要預測,只是看不慣這種事後 10/28 16:14

ffaarr: 說一切如我所料,事前又不敢說清楚說預料了什麼。 10/28 16:14

SweetLee: 本版主流是開槓桿? 你要不要說一下本版主流代表人物是哪 10/28 16:30

SweetLee: 些人? 多拉王和d大都沒在開槓桿 10/28 16:31

SweetLee: 然後 你有沒有去回測一下大盤順勢操作的年報酬率比直接 10/28 16:32

SweetLee: 大盤buy&hold高多少? 10/28 16:33

SweetLee: 還是看電視上幾個老師在那邊喊趨勢 就真的以為趨勢操作 10/28 16:33

SweetLee: 可以多賺很多? 10/28 16:34

icelaw: https://i.imgur.com/0B1K0Dd.jpg 10/28 16:46

icelaw: 已經有輪廓顯示黑天鵝可能要炸香港 或 南韓了, 10/28 16:48

icelaw: 你各位如果繼續跟著那些ETF吹笛人走, 真的要小心跟他們 10/28 16:48

icelaw: 一起走入股底了 10/28 16:48

icelaw: 注意 10/28 16:49

icelaw: 你各位真的要把你寶貴 賺到的血汗錢 辛苦錢 要跟這些ETF 10/28 16:52

icelaw: 吹笛人的理論一起陪葬嗎 10/28 16:52

icelaw: 好好想想吧 拿自己的身家去賭別人口中的理論 真的值得嗎 10/28 16:52

icelaw: Seriously? 10/28 16:52

icelaw: 如果明年跌回2008的低點 那是不是這二十年的累積就是一場 10/28 16:53

icelaw: 空? 10/28 16:53

icelaw: 紙上富貴 曇花一現? 10/28 16:53

icelaw: 美國聯準會FED 鮑威爾已經宣示 要不惜一切代價也要打通膨 10/28 17:00

icelaw: ,你各位有仔細想過 不惜一切代價的含義嗎 10/28 17:00

icelaw: 永遠不要跟聯準會對作 因為你永遠也贏不了 10/28 17:00

ffaarr: 不要只講如果,你認為股市有多少機率會回到2008年的低點? 10/28 17:07

icelaw: 你怎麼會這樣想呢,你想反了吧, 10/28 17:10

icelaw: 你應該想的是 如果回到2008的低點, 你該怎麼辦吧 10/28 17:10

icelaw: 所以真的值得拿自己的身價賭下去嗎 這樣想才對吧 10/28 17:10

icelaw: 所以真的值得拿自己的身家賭下去嗎 這樣想才對吧 10/28 17:10

ffaarr: 當然要看機率啊,難道你會因為怕被車撞就不出門? 10/28 17:11

ffaarr: 如果今天出門被車撞機率是10%我當然不出門。但如果是0.001 10/28 17:12

ffaarr: 就還是該出門就出門啊。 10/28 17:12

ffaarr: 然後對你這種高收入放定存也能財富自由的人,當然保守合理 10/28 17:14

ffaarr: 不是每個人都像你這麼好命,可以就算錯過上漲也無妨的。 10/28 17:15

ffaarr: 對小資族來說,相信有多位專家理論證明長期有效的作法。遠 10/28 17:19

ffaarr: 比相信一個沒多長投資實蹟自稱為神又不寫完整論述的人可靠 10/28 17:19

ffaarr: 長期達不到財務目標的風險會小得多。 10/28 17:20

ffaarr: 市場上預測對幾次就自稱或被稱為神的人多的是,但要確認一 10/28 17:29

ffaarr: 個人是不是真的有實力還是靠運氣,不然就是長期績效累積, 10/28 17:29

ffaarr: 不然就是要短期 連續預測中低概率發生的事情。現在冰律有 10/28 17:30

ffaarr: 哪點做的了?連講個高概率的大範圍都不敢預測了。 10/28 17:31

pttccbbs: 要變中產,本業要能先賺錢,然後行有餘力,用錢滾錢... 10/28 19:04

pttccbbs: 10/28 19:04

pttccbbs: 連本業都做不好,炒股要變有錢的機率就更低了 10/28 19:05

icelaw: 先預告有一個標的已經很香了, 比股票還香,到了明年會更 10/28 20:09

icelaw: 香, 明年會是20多年來最佳的投資機會 10/28 20:09

icelaw: 我都有能力在今年初 可以挖掘出今年最香的標的27.6的美金 10/28 20:12

icelaw: 並重壓一千萬台幣下去, 10/28 20:12

icelaw: 明年最香的標的 我也抓到了 CC 10/28 20:12

icelaw: 一切的一切皆預告在前 10/28 20:14

cksh32130: 所以是什麼標的? 買進賣出價位在哪? 懇請賜教 10/28 20:18

pttccbbs: 他說的就是在27.×的時候買美金 10/28 20:30

icelaw: 27.6的鎂金已經過去式了 買不到了 10/28 20:34

pttccbbs: 只要美國繼續升息 或者 台海有危險 或者 發生金融危機 10/28 20:38

pttccbbs: ,美金就會繼續漲 10/28 20:38

pttccbbs: 虛假的泡沫,破裂之後,投資的價值,才會浮現 10/28 20:46

adata5678: 推冰綠,真的苦口婆心,一再強調的事情都被忽略 10/28 20:51

pttccbbs: 很多事情,很直觀,只是我們願不願意打開眼睛來看見, 10/28 20:52

pttccbbs: 還有有沒有耐心,等到事情發生,如果沒有發生,那個風 10/28 20:52

pttccbbs: 險,我們是否能承受 10/28 20:52

pttccbbs: 事情如我們預期的發生,荷包就會賺的很飽,所以我們一 10/28 20:53

pttccbbs: 直在等待 10/28 20:53

icelaw: 最準的經濟衰退指標 10Y-3M也呈現倒掛 歷史命中率100% 10/28 21:14

icelaw: 只要經濟衰退 美國股市一定大崩盤 10/28 21:15

icelaw: 你各位要有心理準備 衰退引起的主跌斷 已經在不遠處了 10/28 21:15

icelaw: 這個指標100% 命中率 沒有一次失誤 10/28 21:16

icelaw: 台灣景氣燈號也進入黃藍燈 只差一分就進入代表衰退的藍燈 10/28 21:19

icelaw: 瑞士信貸的財報大暴雷 已經逐漸演進成灰犀牛 10/28 21:50

icelaw: 市場原本預估瑞士信貸Q3 賠5.6億美元 結果爆炸 賠40億美元 10/28 21:58

icelaw: 旗下銀行也開始出現擠兌的現象 10/28 22:01

icelaw: 你各位如果持有瑞信相關的海外債、結構型商品 要小心了 10/28 22:03

cksh32130: 我是想請教明年最香的標的與買進賣出的價位? 能先預告? 10/28 23:32

avigale: T10Y3M是一個很準的預測衰退指標沒錯,但是對投資者來說 10/29 00:10

avigale: 其實沒什麼用。以上一次的例子來說,首次出現負值的那天 10/29 00:10

avigale: 是在20190322,當天標普收在2800,但在迎來2020 3月那次 10/29 00:10

avigale: 崩盤之前,20200219最高還來到3393,之後最低跌到202003 10/29 00:10

avigale: 23的2191,但大概20200414就回到2800了,之後一路上漲到 10/29 00:10

avigale: 4818,即使到了現在也還在3800左右徘徊。因此如果上次看 10/29 00:10

avigale: 到T10Y3M轉負就決定空手退場,會先被軋空手一年,即使忍 10/29 00:10

avigale: 住後來真的迎來衰退了,但比出場點低的日子卻只有那短短 10/29 00:10

avigale: 一個月,萬一沒有把握到,行情就漲超過當初的出場點了, 10/29 00:10

avigale: 會是死貓跳嗎?要趕快進場還是繼續等?只要一個判斷出錯 10/29 00:10

avigale: ,績效就會輸給只是傻傻的抱著,覺得自己有能力?祝福。 10/29 00:10

adata5678: 冰綠不會判讀錯誤,念過很多書 10/29 07:20

Delisaac: 結果講半天還是沒講是什麼標的 笑死 10/29 10:29

Delisaac: 而且真的要講最準的指標 應該是3m和18個月後的遠期3m 10/29 10:46

Delisaac: 利差 但講這些也沒意義 avigale已經解釋得很清楚了 10/29 10:47

buji: 舉證之所在,敗訴之所在 10/29 12:28

buji: 因為構建理論困難,挑漏洞卻很容易 10/29 12:30

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