※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1635087450.A.C22.html
推 meckey: 請問這是有額外預備金的配置嗎? 還是資產就包含預備金? 10/24 23:21
→ DE358CC: 這是純退休金帳戶，其他地方的存款沒有納入（預計還有超 10/24 23:24
→ DE358CC: 過30年退休） 10/24 23:24
→ daze: 信貸是non-callable debt，只要薪水還得起，並不一定要受限 10/24 23:29
→ daze: 於2倍槓桿。 10/24 23:29
→ tomap41017: 先抓一年的生活預備金+此貸款一年支出，以定存留著。 10/24 23:29
→ tomap41017: 剩下全數VWRA 10/24 23:29
→ daze: 如果更agressive，甚至可以在non-callable debt上面再堆一層 10/24 23:30
→ daze: 槓桿。但前提是你真的知道自己在做什麼。 10/24 23:31
→ ffaarr: 信貸多久要還？ 10/24 23:32
推 gialon12: 4！越早投入越好！ 10/24 23:32
推 daze: 大概是薪水22倍分7年攤還吧 10/24 23:34
推 daze: 我會建議選4，不然就選1。2跟3不太合理。 10/24 23:38
推 daze: 需要時再借，利率頂多就升到1.8%左右吧。 10/24 23:42
→ Lightee26: 一般槓桿是指融資吧，信貸不會爆倉 10/25 00:28
→ pttccbbs: 嗯 高點應該到了 一堆人無腦梭哈 不知道有沒有遇過金 10/25 06:27
→ pttccbbs: 融海嘯的洗禮 自己以為自己很強 哈 10/25 06:27
推 gialon12: 回樓上 高點投入長期還是正報酬 回去看點書吧 10/25 07:04
→ pttccbbs: 看個書，就以為穩贏的？簡單致富，投資金律？科科 沒 10/25 07:16
→ pttccbbs: 經過金融海嘯的洗禮 自以為無敵 10/25 07:16
→ pttccbbs: 風險控制 心裡素質 資產管理 才是最後勝出的關鍵 10/25 07:18
→ pttccbbs: 自己才是自己最大的心魔 要避免扛不住 就不要加大槓桿 10/25 07:21
→ pttccbbs: 你真的贏過？ 你有遇過2000年，2008年，還扛的住？ 自 10/25 07:23
→ pttccbbs: 己的容量有多大，才有辦法裝的住那麼多東西 10/25 07:23
→ pttccbbs: 只有菜鳥才會在歷史高點，拼命加槓桿，阿彌陀佛~ 佛渡 10/25 07:27
→ pttccbbs: 有緣人~ 10/25 07:27
→ pttccbbs: 潮水退了，才知道有多少人在裸泳，每個人現在的投資行 10/25 07:28
→ pttccbbs: 為，我就可以預測未來的績效如何 10/25 07:28
→ paimin: 4因為現在只是本金太少所以才會覺得貸太多 正常存錢只要 10/25 07:31
→ paimin: 兩三年槓桿就降下來了 10/25 07:31
推 EddieJeremy: 自已預設高點就穩贏的??不過空空就是這樣沒辦法 10/25 07:44
推 pttccbbs: 很多人以為自己很猛，玩過一次就知道了，世界是很殘酷 10/25 07:44
→ pttccbbs: 的 10/25 07:44
→ pttccbbs: 科科，所以我賺300萬，在旁邊的人，拼命添加柴火，我則 10/25 07:45
→ pttccbbs: 是荷包滿滿，打包走人 10/25 07:45
推 daze: 這個貸款條件，我猜是玉山銀行的醫師專案。就算賠光可能也還 10/25 07:46
→ daze: 好啦... 10/25 07:47
→ daze: 心理承受度方面可能就不是別人能預測的了 10/25 07:47
→ daze: 但比較有餘裕的人，或許比較不會panic sell 10/25 07:49
推 EddieJeremy: 別的空空都敢喊未來一個月跌20%，我看你比較保守 10/25 08:04
→ EddieJeremy: 只敢喊未來一年崩盤 哈哈 10/25 08:04
推 snippet: 歷史高點是現在看到的，一年後說不定新高點就出現了，相 10/25 08:31
→ snippet: 信ptt大是好意，但是已經有太多大師說過「不要預設市場 10/25 08:31
→ snippet: 」、「等待崩盤、預測崩盤輸掉的錢比崩盤本身還嚴重」， 10/25 08:31
→ snippet: 你在場邊等崩盤，如果沒有如你預期的今年發生，兩年後你 10/25 08:31
→ snippet: 就可能落後平均20趴以上，少賺的也是種損失 10/25 08:31
→ ffaarr: 除了是否是要7年還之外？利率是固定利率還是浮動利率？ 10/25 09:05
推 zx8743276: 你怎麼知道現在是歷史高點？ 10/25 09:18
推 bboman: 菜鳥才會在那邊預測歷史高點，等著看幾年後被打臉 10/25 09:24
推 ph49: 永遠不要預測市場，算好風險後就能投了 10/25 10:24
→ pttccbbs: 去年3月不敢買，現在全市場的人，都吃了 信心丸 ，覺得 10/25 10:39
→ pttccbbs: 市場只會漲不會跌了，那去年3月在幹嘛？ 10/25 10:39
→ pttccbbs: 不就一堆人在追高殺低 10/25 10:40
推 ken812025: 預設高點的人 好像跟罵台股萬二是笨蛋差不多 10/25 11:20
→ ken812025: *台股萬二存股 10/25 11:20
推 EddieJeremy: 我看到去年3月後怕爆(抖) 很怕崩盤後又創歷史高點 10/25 11:22
→ EddieJeremy: 再崩一次的話 可能道瓊五萬點 NASDAQ三萬點之類的 10/25 11:23
推 Answerme: 其實出發點都是提醒，滿正面的。 10/25 12:02
→ duriel3313: 只想問pttcc現在是不是高歌離席空手了XD 10/25 12:10
推 mackdaddy: 跌了也是承擔系統性風險，指數投資人必須認知到需承受 10/25 12:20
→ mackdaddy: 波動才能拿到市場報酬 10/25 12:20
→ pttccbbs: 是 因為看到市場的股票 沒有便宜貨可以買 現在股價貴死 10/25 12:23
→ pttccbbs: 了 10/25 12:23
推 p99665411: 其實信貸開槓桿可能會比融資還好，前提是工作有確定性 10/25 12:27
→ p99665411: ；如果現在的月付金對你生活不痛不癢那未嘗不可開槓桿 10/25 12:27
→ p99665411: ，只要你能承受著跌幅超過50%甚至70%不賣股，那就去做 10/25 12:27
→ p99665411: 你想做的，永遠不要預測市場高低點但也不要過度樂觀； 10/25 12:27
→ p99665411: 投資動輒數十年要說不會碰到2000 2008這種嚇人跌幅是 10/25 12:27
→ p99665411: 不切實際的XD 10/25 12:27
→ DE358CC: 謝謝諸位前輩的解惑，在這個版潛水多時，讓我受益良多， 10/25 13:10
→ DE358CC: 這篇的討論也讓我有一點方向了。 10/25 13:10
→ DE358CC: 回多拉王，我是浮動利率、分7年還。 10/25 13:10
→ DE358CC: 其實也不算押身家啦，這筆貸款大約是目前半年年薪而已。 10/25 13:11
→ DE358CC: 我其實不是因為現在是高點才貸款，只是因為最近剛開始工 10/25 13:11
→ DE358CC: 作想要實行lifecycle investment，剛好現在是歷史高點罷 10/25 13:11
→ DE358CC: 了，其實我也很無奈。去年3月如果我開始工作了我應該也 10/25 13:11
→ DE358CC: 會貸款投入吧（但當時我只是學生） 10/25 13:11
→ DE358CC: 另外想要請問大家有沒有什麼方法可以量化我可以承受多少 10/25 13:17
→ DE358CC: 風險呢？（例如應該要投入本金的幾倍？） 10/25 13:17
推 daze: 現實承受度的話，你即使賠掉未來5年薪水可能也還好。問題是 10/25 13:20
→ daze: 心理承受度，這個真的很難說。 10/25 13:21
推 rtfgyrtfgy: 睡覺指標 晚上可以睡得好最重要 10/25 17:05
推 rtfgyrtfgy: 分心指標 本業可以正常上班不會被漲跌影響到 如果是 10/25 17:08
→ rtfgyrtfgy: 什麼上班偷懶想盯盤都還沒什麼問題 但萬一你需要認真 10/25 17:08
→ rtfgyrtfgy: 工作的時候卻還會一直分心現在盤中是漲是跌那可能就可 10/25 17:08
→ rtfgyrtfgy: 以想想會不會是槓太大 10/25 17:08
推 ruve: 依據我的經驗，大多數人-5%就會很不爽了，可以接受報酬偏低 10/25 17:33
→ ruve: 但是如果損及本金,-5%就開始變臉了,更不用說放槓桿 10/25 17:33
→ ms0344303: 2020崩過了 10/25 18:01
推 ck326: 很多人都太高估自己遇到虧損的心理素質，只能說遇到就知道 10/26 07:27
→ ck326: 遇到就知道會不會在 panic sell 10/26 07:28
推 boombastick: 本來就要遇到才知道，會不會嘴巴說的跟身體不一致也 10/26 09:54
→ boombastick: 只有自己才知道 10/26 09:54
→ boombastick: 但之前小回檔也是個小測試，如果這個都過不了就別說 10/26 09:56
→ boombastick: 類似去年的崩盤了 10/26 09:56
推 nowar100: 多嘴幾句好了，那本書我有翻了幾次，其實還有一些關鍵 10/26 11:21
→ nowar100: 是折現率怎麼估，一輩子總收入怎麼估，還有穩定工作， 10/26 11:21
→ nowar100: 假設這些你真的都想的很清楚了，才有下一關。再來，如 10/26 11:21
→ nowar100: 果不到一個月就蒸發7位數你心裡可以承受嗎？我朋友去年 10/26 11:21
→ nowar100: 不到幾週就蒸發7位數，你真的有扛過這種壓力，每天一打 10/26 11:21
→ nowar100: 開就是又賠6位數，就知道不是書上寫怎樣照著做自己就安 10/26 11:21
→ nowar100: 心照著做的，我對生命週期投資認為他比較像是一種投資 10/26 11:21
→ nowar100: 策略的論文，但是如果心裡素質不夠高就無腦照著做，下 10/26 11:21
→ nowar100: 殺的時候被一波帶走這種人太多太多了，而且你還會失去 10/26 11:21
→ nowar100: 許多年資本的機會成本。 10/26 11:21
→ nowar100: 光就你貸出來是資產的3倍，也是年收入的一半，我想一想 10/26 11:25
→ nowar100: 應該年收入不高，真的算一下報酬真的有差很多嗎？扛了 10/26 11:25
→ nowar100: 這麼多心裡壓力，要是過了幾年也多賺幾萬而已就沒什麼 10/26 11:25
→ nowar100: 意思了，不如專注本業提升競爭力，遠比資本市場賺錢容 10/26 11:25
→ nowar100: 易多了。 最後還是那句老話，如果對於槓桿策略怎麼做都 10/26 11:25
→ nowar100: 還需要討論自己沒有堅定的信念和各種沙盤推演，那就代 10/26 11:25
→ nowar100: 表你還不適合槓桿，這是小弟在市場槓桿了幾年的心得FYI 10/26 11:25
推 SweetLee: 一輩子總收入其實是最難估的 天有不測風雲 活到幾歲都 10/26 14:41
→ SweetLee: 不確定了 總收入估測真的誤差都幾成在跑的 10/26 14:41
推 boombastick: @nowar100 就算不開槓桿，遇到崩盤一樣是一個月七位 10/26 15:56
→ boombastick: 數也是有可能的，只要你資產累積夠久，上了千萬遇到 10/26 15:56
→ boombastick: 崩盤，應該很容易遇到七位數上下的 10/26 15:56
推 daze: @SweetLee 但其實也不必估得很準。過一段時間後新的資訊進來 10/26 16:58
→ daze: 可以重新估計。 10/26 16:59
推 j74127412: 看空還不趕快大台滿倉幹進去 10/26 19:51
推 hungdino: Lifecycle 沒有要求從工作第一天就要估到精準 10/26 22:13
→ hungdino: 而是邊走邊看，一開始一定是曝險不足 10/26 22:13
→ hungdino: 所以「用力往上跳也勾不到」 10/26 22:13
→ hungdino: 一路調整預估終生收入 & Samuelson Ratio 10/26 22:13
→ hungdino: 來動態決定曝險的金額 10/26 22:13
推 youga: 才半年薪分七年還沒什麼好思考的吧 根本小錢啊 10/27 17:18
推 Krisgan: 其實不用幫原po擔心專注本業的問題 這八成是剛畢業的PGY 10/28 01:08
→ Krisgan: 醫師 八月上工到現在可能才領兩個月薪水而已 本金當然 10/28 01:08
→ Krisgan: 小 不然誰會給這種社會新鮮人1.5%信貸 一定是玉山醫師 10/28 01:08
→ Krisgan: 專案 另外我個人投4 早點讓錢曝險才是王道 因為這錢 10/28 01:08
→ Krisgan: 對你以後升主治可能一個多月就能還掉了 賠光也無所謂 反 10/28 01:08
→ Krisgan: 而能讓你學經驗增加心理素質 如果賺錢那更好 以後如果開 10/28 01:08
→ Krisgan: 業需要資金就用得到 不開業就可以一路抱到退休 10/28 01:08
推 boombastick: 感覺板上都是醫生在研究如何把槓桿用的聰明用的漂亮 10/28 08:12
→ boombastick: ，薪水高又聰明….M型社會啊 10/28 08:12
推 daze: 畢竟收入穩定的人比較適合考慮開槓桿。不適合的人硬要開槓桿 10/28 08:20
→ daze: 容易導致自己與他人的災難。 10/28 08:21
推 persionbird: 如果原PO真的是剛畢業的醫生,直接選4就好了 10/29 20:53