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推 bushcorpese: 17世紀東亞歷史，鄭氏肯定有不少份額 07/21 19:30
推 jeff235711: 明末清初海賊王 07/21 19:31
→ tf010714: 這段故事有被司馬遼太郎拿來跟由比正雪之亂寫成大盜禪師 07/21 19:32
推 wayneshih: 安彥良和的麗島夢譚也有鄭成功 07/21 19:34
推 MrJB: 很多人就自卑轉更自卑啊 自己不知道還以為所有人都一樣 不過 07/21 19:35
→ MrJB: 在國外 “國姓爺”才比較為人所知 07/21 19:35
推 efkfkp: 他最大的缺點是早死吧？以他的威望以及已掌握的勢力範圍， 07/21 19:36
→ efkfkp: 活到五六十肯定能做出一番新局面，可惜三七就英年早逝，繼 07/21 19:36
→ efkfkp: 任的鄭經感覺就守成之輩，孫子鄭克臧就很平庸，所以三代無 07/21 19:36
→ efkfkp: 以為繼很可惜。 07/21 19:36
→ Aotearoa: 他的死，根據文獻記載可能跟精神方面的問題有關 07/21 19:37
→ tf010714: 之前看過一篇日本學者文章認為他有躁鬱症 07/21 19:38
→ gcobc12632: 所以這算是台灣人都沒興趣的台灣史ㄇ 07/21 19:38
→ Aotearoa: 不是吧，這些很多都常識吧，向日本乞師比較少人知道 07/21 19:39
噓 NARUTO: 誰說1645年明朝滅亡？ 07/21 19:39
推 chenteddy: 井伊直孝那時候還活著喔？ 那輩份真的頗高 07/21 19:40
推 pauljet: 金庸就黑他有啥辦法 07/21 19:40
→ chenteddy: 69歲 強 07/21 19:41
→ tf010714: 他算的是1644年崇禎上吊就算滅亡了 南明算新勢力 07/21 19:41
→ jasonlynn: 南明哦 通常不太會認為是中原完整王朝吧 07/21 19:45
→ eva05s: 鄭經好歹趁著三藩之亂跟著去推了一波，只是清準備的更完 07/21 19:45
→ eva05s: 善，加上三藩自己問題一堆 07/21 19:45
→ blackone979: 會覺得鄭成功算小咖的就沒在唸書的 不意外啊 07/21 19:46
→ jasonlynn: 算到首都遭奪沒什麼疑義 07/21 19:46
推 lomorobin: 鄭家可不是普通的海盜，他老爸可是實質掌控了東海和東 07/21 19:47
→ lomorobin: 南海的貿易，字面上的富可敵國。 07/21 19:47
推 ak47good: 可惡的韃子，還我東寧王國！ 07/21 19:48
→ Aotearoa: 海盜與商人，只在一線之間，隨時可轉換的，像維京人那樣 07/21 19:48
→ eva05s: 鄭芝龍的全盛期跟荷西重疊，課本會偏重有在台灣系統經營 07/21 19:50
→ eva05s: 的荷西，到了鄭家在台灣的經營課本上又會偏重台灣本身的 07/21 19:50
→ eva05s: 開發，不太會去提貿易史 07/21 19:50
→ eva05s: 所以很多人可能僅僅知道鄭家在東亞海上貿易興盛，但卻不 07/21 19:50
→ eva05s: 清楚規模有多龐大吧 07/21 19:50
→ Aotearoa: 即使不會太深入，至少會提到吧 07/21 19:50
推 curance: 鄭克臧不平庸喔，史書上說他“克振祖風“，有鄭成功剛毅 07/21 19:51
→ curance: 的風範，才能也突顯，但也因此被馮錫範跟其他親戚提防 07/21 19:51
→ curance: 上位前就被除掉 07/21 19:51
→ eva05s: 就提到而已，鄭家有跟英日貿易還有沿岸走私 07/21 19:51
→ lomorobin: 畢竟歷史課本沒辦法講太細節 07/21 19:51
→ eva05s: 不太會去提貿易規模，幾艘船貿易額之類的 07/21 19:51
→ Aotearoa: 當然 07/21 19:52
→ eva05s: 對了，現在課本都不說海盜，改用海商 07/21 19:53
→ jasonlynn: 算是春秋筆法吧? 畢竟寫明鄭 中國本位仍然會"潤飾"一下 07/21 19:56
→ jasonlynn: 鄭家那時候在海上搞的"生意" 07/21 19:57
→ jasonlynn: 不過你直接寫明鄭是中世紀海賊王 搞不好小朋友更high 07/21 19:57
→ Aotearoa: 如果主力是貿易，稱海商也無不可吧 07/21 19:57