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推 idiotxi: 本來就是有牌的黑道，一堆成員8＋9出身的 07/19 22:45
→ smallvul353: 終究是一群劊子手組成的武裝份子只是有政府撐腰而已 07/19 22:45
→ gaym19: 被政府收編的合法流氓 是要他們多正派 07/19 22:45
→ h60414: 有一位常拿火箭筒炸美乃滋控 07/19 22:46
推 swbthj: 去死吧土方 07/19 22:46
推 gremon131: 類似南北8+9一起串連 07/19 22:46
→ gaym19: 他們現在形象會這麼好是司馬遼太郎作品的關係 07/19 22:47
推 k960608: 本來好好的是政府軍 有牌的流氓 突然搖身一變變成叛軍 07/19 22:47
→ k960608: 和天皇作對的勢力 本來就容易影響選邊站的心情吧 07/19 22:48
→ C4F6: 他們是警察，類似德國秘密警察那種，天皇不換的話，他們的 07/19 22:48
→ C4F6: 上級可是正統的京都守護 07/19 22:48
推 swbthj: 孝明天皇時期是很信任他們的長官松平 07/19 22:49
推 plauge: 死於內部鬥爭的人數遠多於死於與維新志士間的戰鬥的人數 07/19 22:49
推 g3sg1: 可以寫信去問問荒木老師 他應該知道 07/19 22:51
→ shuten: 去死吧土方 07/19 22:52
→ swbthj: 倖存者已經改行畫漫畫了 07/19 22:52
→ gaym19: 我們現在常在劇中看到的很正派的新選組 07/19 22:52
推 staco: 可以看大河劇新選組，不要再講銀魂了，銀魂沒多少歷史成分 07/19 22:52
→ gaym19: 是作品美化+近藤勇篡位成功後的集團 07/19 22:53
→ LoveMakeLove: 肅清芹澤一派死很多人 07/19 22:54
→ gaym19: 早期芹澤時期就是一群仗著自己有牌到處收規費的武裝集團 07/19 22:54
→ LoveMakeLove: 壬生狼 07/19 22:55
→ gaym19: 就算是近藤勇掌權後也是一天到晚互鬥 07/19 22:55
推 C4F6: 新選組敗後除了齋滕一當警察，伊東甲子太郎的的弟弟鈴木三 07/19 22:59
→ C4F6: 樹三郎後來還當到警察署長 07/19 22:59
→ gaym19: 有一群人只是因為理念不合所以跳去當天皇的保全 07/19 22:59
推 LoveMakeLove: 也不只有新選組還有更血統純正的見迴組 07/19 22:59
→ gaym19: 然後近藤勇就把伊東約出來殺了 還用它屍體釣魚 07/19 23:00
→ gaym19: 把那群尊王派的全宰了 活下來的只能入赤備隊當砲灰 07/19 23:00
→ LoveMakeLove: 幕末的京都就殺來殺去直到伏見鳥羽打完才恢復正 07/19 23:01
→ LoveMakeLove: 常 07/19 23:01
推 greedypeople: 在當時京都的勢力裡算比較守規矩的了 07/19 23:03
→ greedypeople: 伊東甲子太郎就比較成王敗寇 搞不好也不是壞人 07/19 23:04
推 mk1689: 內鬥內行 派系掌控整個集團 很囂張 07/19 23:05
→ gaym19: 連永倉新八都殺過不少自己人了 07/19 23:06
→ gaym19: 唯一良心山南敬助也被他們鬥死了 07/19 23:10
→ gaym19: 後來有理由辭職的伊東也被他們抓出來殺 07/19 23:11
推 nigatsuki: 「新選組」本身就是他們鬥到一個階段的結果 07/19 23:13
→ gaym19: 雖然嘴巴上理念跟內規設很嚴 07/19 23:13
→ nigatsuki: 前身就壬生浪士隊 07/19 23:14
推 C4F6: 土方最後直接跟榎本武揚成立蝦夷共和國，是個梟雄級的狠人 07/19 23:14
→ C4F6: ，齋藤倒是跟著老長官到最後，死了也葬在會津藩 07/19 23:14
→ gaym19: 但終究是一群一言不合就拔刀砍人的流氓 07/19 23:14
→ gaym19: 只有少數人站對邊+走得早善終 07/19 23:15
推 ex990000: 伊沙米 07/19 23:21
推 ex990000: https://i.imgur.com/6EC3ngs.jpg 07/19 23:25
推 befaithful: 我才沒有瞧不起工作，我瞧不起的是土方你啊！ 07/19 23:32
推 tigerface: 記得玩侍道某一代路上有土方，跑去砍他一下然後被秒殺 07/19 23:33
推 LoveMakeLove: 司馬遼太郎 新選組血風錄可以看 07/19 23:34
推 requan: 芹沢>山南>伊東！三大肅清，還有不少個人的切腹斬首暗殺 07/19 23:34
推 requan: 推新撰組血風錄，其實就是內部派系鬥爭的血淚史 07/19 23:36
推 requan: 最近的了劍心北海道篇就是寫了很多御陵衛士跟肅清伊東派 07/19 23:39
→ requan: 的油小路事件 07/19 23:39
→ bluejark: 不是喔 要看你所謂的政府的是什麼 07/19 23:44
推 C4F6: 看薄櫻鬼大概也可以了解新選組一些情況，雖然是女性向遊戲 07/19 23:44
→ C4F6: ，動畫是走土方線 07/19 23:44
→ bluejark: 新選組是因為幕府派的關係 大多是一群平民武士組成 07/19 23:45
→ bluejark: 而倒幕派是捧天皇的 在以天皇政治體系來說這算是臭名的 07/19 23:48
→ bluejark: 後來因為悲劇性的美化才洗白同時也是因為日本當時的局勢 07/19 23:49
→ bluejark: 新選組的構成是反政府的集團 07/19 23:49
推 fxp51203: 燃燒的劍電影也不錯 07/19 23:52
→ bluejark: 他們是幕府的走狗也是人民的武士 07/19 23:52
推 C4F6: 天皇換人，合作對象也換人，薩長和會津的立場就不同了 07/19 23:53
→ C4F6: 近藤勇是將軍派，伊東是天皇派，土方大概是自我派，齋藤因 07/19 23:57
→ C4F6: 為從頭到尾跟著會津，也有人猜他本來就是會津派到新選組的 07/19 23:57
→ C4F6: 間諜 07/19 23:57
推 requan: 蕃主松平容保接了京都守護職募的私兵集團，8+9跟對人上位 07/20 00:00
→ requan: 的，跟長州高杉的奇兵隊組成很像，所以才會被見廻組（構 07/20 00:00
→ requan: 成員主要是旗本次男三男）當成農民看不起！同樣是維護京 07/20 00:00
→ requan: 都治安，見迴組主管御所，二條城，官廳街；新選組則是町人 07/20 00:00
→ requan: 街，風化街！ 07/20 00:00
推 s6598744: 組長是屁毛很多的跟蹤狂猩猩 07/20 00:21
→ toyamaK52: 副長是沒有美乃滋就會死的醜瀏海 07/20 00:31
推 Lycoris1290: 去死吧土方 07/20 01:12
推 kill78941: 山崎麵包 07/20 01:42
推 SivLoMario: 政府的暗殺隊，對抗反政府的暗殺團體所以政府特許一個 07/20 02:13
→ SivLoMario: 更暴力更直接的殺人團體 07/20 02:13
→ patici: 結果這串沒人提peacemaker鐵 0.0 07/20 02:27
→ patici: 雖然有不少改編跟美化，時間軸是跟著史實跑的，建議去找 07/20 02:29
→ patici: 漫畫來看 07/20 02:29
推 C4F6: 空知猩猩是北海道人，對跑到北海道建國的土方應該很喜歡 07/20 02:43
→ vking223: 就聚眾持刀砍人仔啊，看誰不爽就砍誰，這種惡劣風氣 07/20 04:09
推 ginji0419: 不贊成用黑道跟8+9來形容他們，他們各各也都是劍術高手 07/20 04:48
→ ginji0419: ，要看你支持哪一派來看他們的立場，出身已經被看不起 07/20 04:48
→ ginji0419: 了，當下有了能夠改變身份的機會，你會不選擇嗎？可惜 07/20 04:48
→ ginji0419: 一些書籍只有日文，很多人只看到他們逞兇鬥狠的一面， 07/20 04:48
→ ginji0419: 卻沒有機會認識他們私下的一面，他們也只不過是時代下 07/20 04:48
→ ginji0419: 的犧牲者 07/20 04:48
推 C4F6: 見迴組殺的也很凶，據說暗殺龍馬的是他們 07/20 09:35
→ C4F6: 最後贏家是薩長，新選組本來就敗者為寇，美化之前也是被醜 07/20 09:38
→ C4F6: 化過很久 07/20 09:38
推 C4F6: 當時日本武士本來就殺來殺去，近藤派是平民把武士當目標， 07/20 10:01
→ C4F6: 裡面每個人都有自己理念，跟近藤同樣的試衛館同伴藤堂平助 07/20 10:01
→ C4F6: 就是站在伊東那裏的，伊東也是他找來新選組，油小路事件也 07/20 10:01
→ C4F6: 死了，齋藤也出現過在試衛館，但不是跟他們一起上京，是在 07/20 10:01
→ C4F6: 京都才加入，還加入過御陵衛士，後來也是脫離又回歸新選組 07/20 10:01
→ C4F6: ，所以他有點謎，新八跟左之助後來也離開新選組打自己的， 07/20 10:01
→ C4F6: 戰後新八還出書講新撰組顛末記，齋藤是完全不提 07/20 10:01
→ C4F6: 中國武俠只是小說，日本武士到處殺人可是現實，以武犯禁在 07/20 10:23
→ C4F6: 那時代很正常，明治後來才有包含士族的廢刀令，只有軍警才 07/20 10:23
→ C4F6: 能帶刀 07/20 10:23