※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631517240.A.990.html
推 GTOyoko5566: https://i.imgur.com/qZqSxUX.jpg 大概這樣吧 09/13 15:14
推 naideath: 真の仲間 09/13 15:14
推 aa279053: 劇本爛 戰鬥系統也爛 09/13 15:15
→ GTOyoko5566: https://i.imgur.com/bC14w6W.jpg 09/13 15:15
推 k960608: 2樓關鍵字拿去k島維基看 09/13 15:15
推 joe2: 20周年的超大作 09/13 15:15
→ k960608: 最慘的是連戰鬥都很爛 無視劇情還沒辦法 09/13 15:15
→ GTOyoko5566: https://i.imgur.com/BGrOYrF.jpg 09/13 15:15
推 v789678901: 我記得戰鬥視角也是爛到有剩 09/13 15:15
推 vanler: 以為是BG向點進去是BL向 09/13 15:15
→ GTOyoko5566: 然後你花了1300元(不含稅)還是跟吃屎一樣難受喔 09/13 15:16
→ max005: 感覺就是都很爛只是真の仲間太有梗才一直拿這點打 09/13 15:16
推 killerj466: 你會問這個就錯了 會問爛在哪裡代表你以為是在好的地 09/13 15:16
→ Irenicus: 史上最強20周年作 前無古人後無來者 09/13 15:16
→ circuswu: 當年在2ch燒到超過伊斯蘭砍頭榮登第一名 09/13 15:16
推 tomo1026: 也不只是女主角的問題而已吧 憑依系統也沒作好不是 09/13 15:16
推 C4F6: 爛到催生退隊流出來 09/13 15:16
→ killerj466: 方挑爛的，實際上你應該問好在哪裡 09/13 15:17
推 Dirgo: 這個公主不太能打,不能成為我們的夥伴呢(?) 09/13 15:17
→ plzza0cats: 真之仲間 09/13 15:17
推 joe2: 真女角人設超香的阿 結果 09/13 15:17
→ killerj466: 那伊斯蘭國砍的還是日人的 09/13 15:17
推 tsairay: 系統爛勉強接受吧,因為也不是每一代系統都好,憑依系統 09/13 15:18
→ safy: 動畫公主有加入阿, 會讓人更感覺到公主當初就是要賣DLC回歸 09/13 15:18
→ tsairay: 算是很切合世界觀和背景設定,但是把boy meets girl改爛 09/13 15:18
→ tsairay: 就不能忍,其實動畫版很明顯就是原本的劇本,動畫公司 09/13 15:18
推 cat05joy: 玩了就知道 09/13 15:19
推 Baychu: 兩年前我剛好問過 https://disp.cc/b/21-bdYA 09/13 15:18
→ a502152000: 宣傳 戰鬥系統 人物塑造都炸開了 大概只剩音樂 09/13 15:19
→ tsairay: 不可能魔改劇本到這種程度 09/13 15:19
推 forsakesheep: ToZ：發售前怎麼看都像女主角，人氣很高，宣傳圖都 09/13 15:19
→ forsakesheep: 擺在畫面最中間的角色，遊戲開始沒多久就永久離隊 09/13 15:19
→ forsakesheep: ，在強調『共存』這個理念的作品，卻是讓其他夥伴 09/13 15:19
→ forsakesheep: 不斷抨擊因為能力不足而離隊的角色，後面又加入一 09/13 15:19
→ forsakesheep: 個真正女主角，無論言論跟造型都不討喜，這時候其 09/13 15:19
→ forsakesheep: 他夥伴卻稱這個新女角才是『真正的夥伴』，後續的 09/13 15:19
→ forsakesheep: DLC還讓新女角打離隊角色的臉，大概是這樣 09/13 15:19
→ circuswu: 術技相剋真的超智障，有法術怪一定開場先打死，免得隊友 09/13 15:19
→ circuswu: AI衝過去加速自殺 09/13 15:19
→ safy: 不過動畫是真的不錯看啦... 09/13 15:19
推 tacticalandy: 嗯，大概是出了1年然後我去日本的遊戲店看到商店特 09/13 15:20
→ tacticalandy: 價100日圓的那種爛 09/13 15:20
→ tsairay: 動畫版那個流程很明顯也是個遊戲改編動畫的劇本流程 09/13 15:20
推 GTOyoko5566: 真仲間被瘋狂吹捧瘋狂舔，假仲間被嫌到歪頭 09/13 15:20
推 chocobell: 公主這角色沒甚麼魅力 退隊其實沒那麼氣 但戰鬥系統是 09/13 15:20
→ chocobell: 歷代數一數二的爛 09/13 15:20
推 Dirgo: 動畫整部看下來就很舒服,遊戲劇情的鍋應該蠻大的. 09/13 15:20
推 joe199277: 日本五等分五月派就是這樣說春場的啊 09/13 15:20
→ l6321899: 聲優還要在放送時為遊戲內容下跪看過沒？僅此一家 09/13 15:21
→ joe199277: 你以為五月是女主角，結果她只是個吃貨 09/13 15:21
推 kevin79416: 好像有爆料說新女角聲優是空降，跟製作人有不單純的關 09/13 15:21
→ safy: 你看完動畫後再回去玩遊戲, 公主也不會回來...XD 09/13 15:21
→ kevin79416: 係? 跟員工爆料劇情被製作人單方面大改，根本來不同 09/13 15:21
→ circuswu: 艾莉莎有沒有魅力很難知道，因為就沒啥戲份，但是捧蘿潔 09/13 15:21
→ circuswu: 捧到主角是誰讓玩家混淆又是一回事 09/13 15:22
→ joe199277: 馬場跟春場平時都是喜愛聲優的好廚師 只是馬場的道行 09/13 15:22
→ joe199277: 太深 春場仿效罷了 09/13 15:22
→ chocobell: 小松哪可能跟馬場有特殊性關係 這種太扯的就別拿出來 09/13 15:22
→ chocobell: 說了 09/13 15:22
推 tsairay: 春場是玩弄讀者被唾棄吧,他如果一開始就決定好某人是本命 09/13 15:22
推 falken: 聲優都直接在活動現場下跪了 09/13 15:22
→ joe199277: 馬場搞到小松未可子土下座 真滴神 09/13 15:23
→ tsairay: 那他中間把其他人捧的很像快達陣勝利幹嘛 09/13 15:23
推 GTOyoko5566: 公主被退隊會燒這麼大是因為事前宣傳一直都在強調她 09/13 15:23
→ GTOyoko5566: 是《女主角》，結果忽然來個空降真仲間 09/13 15:23
→ joe199277: 日本五月派都有叫春場春馬場 在某些五月派眼裡他做的就 09/13 15:24
→ joe199277: 是跟馬場差不多 09/13 15:24
→ circuswu: TOZ的音樂真的是唯一優點，四神殿+盆地後期的BGM真的棒 09/13 15:24
推 kevin79416: 喔喔所以是馬場捧喜歡的聲優捧過頭才變成這樣 09/13 15:24
推 zelda123: 不考慮遊戲外因素的話，就戰鬥無聊+後面有被砍掉的痕跡 09/13 15:25
→ circuswu: 可以換掉櫻庭把椎名豪請過來嗎XD 09/13 15:25
→ tsairay: 春場某些篇章把非最後勝利者的腳色捧的太過,你看完結局 09/13 15:25
→ tsairay: 再回頭去翻那些篇章就會覺得噁心 09/13 15:25
推 killerj466: 動畫說實在就一般般 但對比屎坑 幽浮桌還能修到一般般 09/13 15:25
→ killerj466: 真的是非常厲害 09/13 15:26
推 GTOyoko5566: 到現在都有人問TOAr製作人希儂是女主嗎？製作人即答 09/13 15:26
→ GTOyoko5566: 是還瘋狂說明，玩家廠商都被馬場搞到有PTSD了 09/13 15:26
→ killerj466: 也不能說一般般 至少能追一追的程度 09/13 15:26
推 dos32408: 系統設計上也有問題啊場上4人神依後只剩兩人突然變得很 09/13 15:26
→ dos32408: 孤單耶 09/13 15:26
推 qsx889: 永久離隊東西照賣 09/13 15:26
推 joe199277: 重點來啦 五等分二三還沒話講，一花是另一種慘先別提， 09/13 15:26
→ joe199277: 五月就跟TOZ真之仲間差不多，只是掛名而已，明明佔著 09/13 15:26
→ joe199277: 很好發揮的傳統女主位，中期開始就鬼打牆當吃貨助手 09/13 15:26
→ tsairay: TOX動畫版就王道流水帳,一板一眼 09/13 15:27
→ Seventhsky: 還有人物性格崩壞 說要救哥哥 然後啥方法都沒認真找 09/13 15:27
→ Seventhsky: 最後跟你說沒就直接殺掉 有夠白爛 09/13 15:27
推 piba228: 退隊流 09/13 15:27
推 oselisdu: 馬場:我沒捧聲優 只是真の仲間剛好是我喜歡的聲優配的 09/13 15:28
→ cross980115: 不如想想有什麼可取之處吧 屈指可數吧 09/13 15:28
推 C4F6: 小松下跪是蠻慘的，同團其他聲優也是被拖累，聽說配音時劇 09/13 15:28
→ C4F6: 本還沒完全好 09/13 15:28
推 joe199277: TOZ真之仲間是真的想當廚師餵喜歡的聲優吃飯到很誇張 09/13 15:28
→ joe199277: 的境界，這是春場對佐倉綾音遠遠不及的地步 09/13 15:28
推 zelda123: 大哥那個感覺就是做不完所以被砍掉了 09/13 15:28
→ circuswu: 劇情都拿去捧真主角蘿潔了，哪有空救哥哥啊 09/13 15:28
推 nigatsuki: 馬場把聲優搞到土下座兩次真的是... 09/13 15:28
→ Seventhsky: 沒救 然後這角色設定上還是幫你導師收爛攤子才出事 09/13 15:28
→ a502152000: TOZ直接跟玩家說女主是咪苦算了 然後羅潔是神 09/13 15:28
推 sarevork: 而且記得哥哥還不是在主線收的 09/13 15:29
推 s213092921: https://wiki.komica.org/%E7%9C%9F%E3%81%AE%E4%BB%B 09/13 15:29
→ s213092921: 2%E9%96%93 09/13 15:29
→ s213092921: https://reurl.cc/q181OD 09/13 15:29
→ joe199277: https://i.imgur.com/T3KttK0.jpg 09/13 15:29
推 Dirgo: 結果哥哥只負責當隱王喔?? XD 09/13 15:30
→ Seventhsky: 這位被隨便殺掉的還是下一作的主角隊友 就知道這多蠢 09/13 15:30
推 joe199277: https://i.imgur.com/wsyV5YM.jpg 09/13 15:31
→ joe199277: 春場：英雄所見略同 09/13 15:31
推 sarevork: 和tob一起看感覺哥哥更慘 人類夥伴慢慢的看不到他 最後 09/13 15:31
→ sarevork: 變成龍 然後被草草收掉 09/13 15:31
推 GTOyoko5566: 而且說真的，蘿潔的人設也完全不討喜== 09/13 15:32
推 akito19: TOB的艾杰恩不能拿去怪TOZ拉，但TOB每個角色都寫得很好 09/13 15:32
推 johnli: 羅潔人設也很好啊 比起公主還比較喜歡 但史雷對我來說沒 09/13 15:32
→ johnli: 什麼魅力 戰鬥也很無聊 09/13 15:32
→ circuswu: 看到上面的維基又讓我想到打王第一次獅子王之後還真的就 09/13 15:32
→ circuswu: 不管艾莉莎，史雷跟咪哭聊天完就繼續遺跡探險超讓我傻眼 09/13 15:33
→ Seventhsky: 變成龍還是因為在導師不在的情況下打倒災禍險主喔w 09/13 15:33
推 GTOyoko5566: 全隊又那樣霸凌公主，這惡意程度我真的不敢想像 09/13 15:33
→ Seventhsky: 顯主 然後TOZ主角偉大導師對這位的待遇是 熱情傳奇w 09/13 15:34
推 a502152000: ZX艾潔恩：他們在爭什麼？ 09/13 15:35
→ circuswu: 蘿潔個性沒問題，可他的人設跟行為在那個世界觀沒變業魔 09/13 15:35
→ circuswu: 完全不合理啊，已經是量身打造的外掛程度 09/13 15:35
推 GTOyoko5566: 《因為她有純潔的心靈啊》 09/13 15:36
推 sarevork: 所以只要是對的就可以去殺喔 都不用怕業魔化 09/13 15:37
推 akito19: before:殺人不覺愧疚是怪物。after:只要是惡我就會去殺 09/13 15:37
→ circuswu: 從蘿潔入隊開始就不停強調他有多特別，怎麼導師不讓他 09/13 15:37
推 Heron0028: 我是男主跟他基友夠香所以入坑== 09/13 15:38
→ circuswu: 當肯定啥都不用犧牲就世界和平 09/13 15:38
推 w31012: 蘿潔超外掛，早點動用他把對面殺光，根本沒史雷的戲 09/13 15:39
→ a502152000: ZX史雷清污穢還要感同身受那麼辛苦 我Z羅潔來肯定行 09/13 15:39
推 Shin722: 感覺就是宣傳純愛戀愛作品，原本以為的第一女主角被NTR 09/13 15:39
→ Shin722: 睡走離開，大概當初發售是這感覺 09/13 15:39
推 kasim15: 換女主角然後劇情還沒有全部重寫 變成主線SKIP大半 支線 09/13 15:40
→ kasim15: 全跑完這種感覺 主角也從救世主變成像公主找來的傭兵 09/13 15:40
推 qsx889: 春場馬場還是有差吧 看完用五等比喻感覺像漫畫開場的時候 09/13 15:40
→ qsx889: 春在心裡OS我的老婆這麼能吃以後伙食費怎麼辦 結果漫畫開 09/13 15:40
→ qsx889: 始沒多久他就對五月說妳的智商我實在教不下去 其他姐妹也 09/13 15:40
→ qsx889: 對五月說妳這樣會拖累我們 然後五月就被送出國到結局結束 09/13 15:40
→ qsx889: 都沒回來過了 然後中間各種插圖周邊都還是五個人一起 09/13 15:40
→ cat05joy: 原女主角在配音階段 離開原公司 自立工作室 應該有影響 09/13 15:41
→ circuswu: 會覺得史雷不討喜正常，艾莉莎只是因為有永久離隊這點被 09/13 15:42
→ circuswu: 放大鞭，說起來連史雷該有的成長戲份都被蘿潔吃光了 09/13 15:43
推 GTOyoko5566: 說真的，被退隊就算了，系列作也不是沒有暫時退隊的 09/13 15:44
→ GTOyoko5566: 角色，但永久退隊+全隊嘲諷+空降真仲間這真的是前往 09/13 15:44
→ GTOyoko5566: 古人後無來者 09/13 15:44
→ circuswu: 反正從蘿潔入隊開始主角就變他了 09/13 15:44
推 joe199277: 當時看到春馬場這一詞我想說這三小，後來想想 啊難怪他 09/13 15:44
→ joe199277: 會弄一個87%像的 09/13 15:44
→ joe199277: 不過論嚴重度 馬場樂勝 09/13 15:45
→ hayate4821: 蘿潔DLC還真的接導師了不是 09/13 15:45
→ circuswu: 永久離隊TOD跟TOS都有，可TOZ是離隊腳根本沒發揮到就離 09/13 15:46
→ circuswu: 還要被群嘲...還賣裝備咧 09/13 15:47
→ l6321899: ToD那個便當豪華程度可是讓領便當的人連續蟬聯人氣角阿 09/13 15:47
推 GTOyoko5566: TOD那個男人離隊，哇靠那個真的是夠有排面 09/13 15:48
→ GTOyoko5566: 反觀公主真的是一個天一個地 09/13 15:48
推 fish770130: 怎麼聽起來像日式RPG版的最後生還者2 09/13 15:48
→ k960608: 離隊不是不行 但是你後續一堆瑕疵讓人覺得不單純很奇怪 09/13 15:48
→ circuswu: 好的離隊就是能讓角色人氣暴漲啊，里歐人氣王一直做到 09/13 15:49
→ circuswu: 尤里出現為止吧 09/13 15:49
→ k960608: tod排場給的很好才有那個離隊的意義 不然只是單純覺得 09/13 15:49
→ k960608: 編劇想搞 09/13 15:49
→ a502152000: 10/10那個自己放火程度和馬場有得比 09/13 15:49
推 GTOyoko5566: 還真的就像最2啊，論惡意程度，就差蘿潔沒拿球桿敲爆 09/13 15:50
→ GTOyoko5566: 公主腦袋 09/13 15:50
→ a502152000: 也差不多是那種情境了 09/13 15:51
→ k960608: 最2是把1代打爛了 toz差點把整個系列打爛 不過如果後續 09/13 15:51
→ k960608: 洗刷得當的話 toz就只會影響他自己而已 但是最2 09/13 15:51
→ circuswu: 馬場:10/10怎麼追得上我的腳步，原來我早這麼久體會到 09/13 15:51
→ k960608: 就把最後生還者給玩爛了 可憐了一代 09/13 15:51
→ a502152000: 沒喔 原版TOD可沒Re那麼誇張給里歐排場 TOD2的辣個男 09/13 15:51
→ a502152000: 人設定也接近原版 09/13 15:51
→ a502152000: reTOD其實改了不少人物性格跟砍掉一些辯論 比較沒那 09/13 15:53
→ a502152000: 麼黑 09/13 15:53
推 amichaell: 沒玩過把懶人包看完了 這還真是災難級作品 09/13 15:53
推 GTOyoko5566: 翻開遊戲歷史，這兩起事件絕對是同一程度的炎上事件 09/13 15:53
→ k960608: 918 真之夥伴 (動朋2) 最2 同等級大概這些吧 09/13 15:54
→ amichaell: 把公司的大ip直接給毀了 小一點的公司就得倒了 09/13 15:55
推 GTOyoko5566: 同樣都是虛假宣傳，同樣都是餵玩家吃屎，喔對了還聽 09/13 15:55
→ GTOyoko5566: 說馬場開小號在網上跟日本鄉民互噴還被抓包 09/13 15:55
推 kasim15: 原本劇情主線就是綁在女主角公主身上 她離隊就是解不了 09/13 15:55
→ kasim15: 主線 只能重寫 結果是把蘿潔的支線硬是扶成主線 09/13 15:55
推 SinPerson: TOAR這麼明顯的女主還會被懷疑，TIZ真的是嚴重背叛了人 09/13 15:56
→ SinPerson: 與人的信任 09/13 15:56
推 dukemon: 羅潔設定超越善惡所以不會變業魔，連設定都因為她崩壞真 09/13 15:57
→ dukemon: 的很扯 09/13 15:57
推 amichaell: 問封面是不是女主是蠻好笑的 09/13 15:58
→ l6321899: 你看最2的封面(X 09/13 15:58
→ l6321899: 實際上TO系列有段時間品質也不太穩定，ToZ剛好一個爆點 09/13 15:59
→ Seventhsky: TO團對自己造業太重沒辦法 不過TOAr後狀況應該會好點 09/13 15:59
→ Seventhsky: 團隊 09/13 15:59
→ circuswu: 我真的無法接受本來對人類那麼挑剔的天族一遇到蘿潔就 09/13 16:00
→ circuswu: 變腦粉 09/13 16:00
→ Seventhsky: 跪舔 09/13 16:00
→ circuswu: 不過TOZ音樂真的棒啊，櫻庭的從TOX開始就沒啥印象 09/13 16:04
→ wu19911009: 你應該反過來問.他好在哪? 09/13 16:04
推 ilove640: 鬼神公關 09/13 16:05
推 windr: 基本上愛莉夏就算光看人設，說她是女主角我都信，這樣一個 09/13 16:06
→ windr: 妹子搞永久離隊真的是找死XDDDDDDDDDD 09/13 16:06
推 dukemon: TOB的bgm 很棒啊 09/13 16:06
推 panzerbug: 女主角真的被NTR感覺有賣點？ 09/13 16:08
推 zjo3xjp6: TOB我玩得挺開心的 大戰前BGM燃到特地去找來聽 09/13 16:10
推 tedandjolin: 想看動畫 查了評價好像動畫還可以 09/13 16:20
→ kiyaki: 先不說劇情或是到後來比較偏重神依搞得你必須使用主角 戰 09/13 16:20
→ kiyaki: 鬥那視角你只能祈禱迷宮時不要在角落或牆邊開戰 轉到你暈 09/13 16:20
→ tedandjolin: 遊戲只碰過TOB, 這次的想等特價 09/13 16:20
推 papuwa: TOD那個男人離隊真的是神，小時候玩到離隊那段錯愕不已 09/13 16:22
→ papuwa: ，小時候覺得RPG同伴都應該一起組隊到最後哈哈 09/13 16:22
推 fish770130: 我系列作初入坑是TOB 玩完覺得很棒想找TOZ來補 結果被 09/13 16:23
→ fish770130: 朋友阻止 推我直接玩TOAr 09/13 16:23
→ fish770130: 他還說 相信我 會阻止你玩TOZ是因為我是你的真の仲間 09/13 16:24
→ k960608: 那你千萬不要玩 你朋友很棒 09/13 16:26
推 dos32408: tov的卡洛爾就是被退隊的加入主角群由利才是真正的夥伴 09/13 16:26
推 froghunter: 後期商店還有賣永久離隊的裝，代表戲份是被拔的而且沒 09/13 16:28
→ froghunter: 改掉也是讓玩家更憤怒的點 09/13 16:28
→ cohungogogo: 所以TOD2就回來了 不是嗎? 09/13 16:28
→ GTOyoko5566: 快跟你朋友結婚吧，這不是真愛那什麼才是 09/13 16:29
推 tsairay: 裝備沒拿乾淨..我覺得是製作團隊的人故意的 09/13 16:29
→ windr: TOD2 里歐在史坦他們離開，帶著最後一把水晶劍出場的地方 09/13 16:30
→ windr: 讓人蠻感動的 09/13 16:30
推 hom5473: 等到一個長槍女角 然後就退隊了 09/13 16:31
推 BrahmaBull36: 這款的遊戲原作在改編動畫出了之後直接被當成黑歷史 09/13 16:31
→ BrahmaBull36: 你可以參考一下 很少原作被改編幹趴的 09/13 16:31
→ windr: 狄姆羅斯等人還在說力量不夠，最後一把水晶劍就出現了XD 09/13 16:31
推 k87559527: 打工魔王、TOZ、最二、五等分，都是這種亂搞原本主要角 09/13 16:34
推 keerily: 我限定版遊戲、PVC都訂了，最後才跟我說那只是路人zzz 09/13 16:34
→ k87559527: 色好讓作者(製作人)私心的角色上位的濫作? 09/13 16:35
推 k87559527: 還好我這幾作都沒追 光看情報跟懶人包而已 09/13 16:37
推 steven3QXD: 你朋友簡直是天使 還是跟他結婚吧 09/13 16:40
→ mkcg5825: 1300羊 09/13 16:43
→ mkcg5825: 沒辦法憑依的角色跟廢物一樣 09/13 16:45
推 Kaede5908: 會甩門 還會舔嘴唇 09/13 17:00
推 ariaaria: 不要拿TOZ的離場跟TOD對比啊，TOD的離場直接封神，更不 09/13 17:05
→ ariaaria: 要說TOD2補完遺憾 09/13 17:05
推 brian10097: 現在退隊流小說 就是因為TOZ完開始熱門 09/13 17:13
推 zycamx: TOZ動畫看了才比較舒爽 09/13 17:25
→ C4F6: 馬場要比也是跟岡媽比，鐵血要捧松風，TOZ要捧小松，名字有 09/13 17:38
→ C4F6: 松的聲優挺衰的 09/13 17:38
推 bomda: 看成toyz 09/13 17:45
推 cactus44: 週年作能搞到從週邊到前導動畫都是詐欺算前所未聞了 09/13 18:24
推 smallminhaha: 教育神作嗎 09/13 18:48
推 zoids0308: TOZ只有動畫吧 遊戲不存在的 09/13 18:57
推 g3sg1: TOB超慘 只要想到不管你怎麼努力都會接上TOZ那狗屎爛蛋就會 09/13 20:29
→ g3sg1: 失去動力了 09/13 20:29
推 oppaidragon: TOZX動畫劇情單看或許不是非常好 但跟遊戲比至少他非 09/13 20:52
→ oppaidragon: 常認真的去想講好一個故事 讓公主變強 探討汙穢 給遊 09/13 20:53
→ oppaidragon: 戲裡一堆沒交代的東西一個交代 像艾多娜她哥 狐狸男 09/13 20:53
推 j9145: 貝姊連個好結局都沒有.. 09/14 00:29
推 freeblade: 跟10/10一樣 以為是操作角色的主角 沒幾分鐘就退場 09/14 14:43