※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1462996357.A.AA1.html
推 nkfcc: 民主如果真的好，早晚行於全天下。支持民主要有這種信心。 05/12 03:57
推 nkfcc: 現代的民主在歷史尺度上是相當短的。大家都還在摸索。 05/12 04:00
→ nkfcc: 也許解決方案不只一種。誰曉得？ 05/12 04:00
推 good5755: 支持民主那一掛的人早就在文革死光光 05/12 05:02
→ saltlake: 民主跟法治要掛鉤的 我國不少人民卻還停在有事情找大尾 05/12 06:39
→ saltlake: 喬一喬就好 水準也沒多高 有些人的民主是只要我或我家族 05/12 06:40
→ saltlake: 民主就好 這其實是一種變相的(小規模)專制 05/12 06:40
推 qazthlin: 樓上的說法簡單說就是人治 05/12 08:45
推 AaronPan: 民主需要人民都有基本法學素養,臺灣顯然還需要極大的進 05/12 09:08
→ AaronPan: 步 05/12 09:08
推 centraldogma: 我對台灣的民主有信心，民主是慢慢成熟長大的 05/12 09:15
→ rofellosx: google 民主史 自從古希臘就有了. 05/12 09:32
推 new8gi: 歐美那些先進的其實人家也施行幾百年了，台灣從解嚴開始算 05/12 09:32
推 chungminchun: C大 我對民主有信心 但是我對台灣人沒信心 05/12 09:51
→ corlachang: 台灣是又美國罩啊，給片面最惠國待遇，紡織業等發大家 05/12 10:02
→ corlachang: 台灣早年經濟能發展起來跟政治制度是兩回事，不是魚幫 05/12 10:03
→ corlachang: 水這種互助。 05/12 10:04
推 chungrew: 推 05/12 11:13
推 king22649: 正解 05/12 11:49
→ Zazabi: 不要再相信法治了 明明行使審判權的就是人 根本就是人治 05/12 12:38
→ senjor: 法治指的是政府必須依法管理，相對叫做人治 05/12 13:10
→ Zazabi: 純粹的法治只是個理論 "依法" 怎麼依的還不是人決定? 05/12 13:34
→ sfh20230: 人治還有分層次的 台灣再爛還是比中國好百倍 05/12 13:36
→ Zazabi: 沒錯啊 我只是對"純法治"表示不信任而已 05/12 13:46
推 madaniel: .....法治就是要依程序正義來走... 05/12 14:04
→ madaniel: 某人不信任的那個就不夠法治,以上 05/12 14:06
→ madaniel: 法治程度不夠 05/12 14:06
→ Zazabi: ...那也只是你的理想中的情況而已 依程序正義的是"人" 05/12 14:06
→ Zazabi: 當有利益衝突的時候你就知道甚麼法治 真的是呵呵 05/12 14:08
→ Zazabi: 連歐洲各國都無法避免的事 也只能忽悠一下沒見過的 05/12 14:09
推 senjor: 法治跟人治其實是同時存在的，重點是比例分配 05/12 14:10
→ senjor: 例如說在台灣要申請營業執照，可能就不需要包紅包 05/12 14:10
→ senjor: 但是某些人治比例重的國家，可能就一定要包好幾個紅包出去 05/12 14:11
→ senjor: 前者也不是沒有壞處，因為這樣規定很死，文件跟設備都綁死 05/12 14:11
→ senjor: 後者的話可能可以忽略很多規定，只要包的紅包夠多就好 05/12 14:12
推 madaniel: 誰才理想阿?只要有人就不可信,就沒用?這種理想論不存 05/12 14:45
→ madaniel: 於現實,利益衝突跟法治又有什麼關係?有人就有利益 05/12 14:46
→ madaniel: 民主制度的其中一個面向就是代表個群體人民利益的代議士 05/12 14:47
→ madaniel: 的討論與協調,這是民主議會的其中一個面向,與法治何干? 05/12 14:47
→ madaniel: 利益的分配與統合是民主的一環,跟法治沒多少關係的 05/12 14:48
→ madaniel: 現在是名詞隨己意任意解釋~達不到某人心中的理想就沒用? 05/12 14:49
推 madaniel: 民主跟法治在某方面都是盡力保障人民權利,且利益上的 05/12 14:51
→ madaniel: 衝突盡量限縮在秩序,在議會討論之中,懂嗎? 05/12 14:51
推 madaniel: 能盡量避免專制政體裡的人民權利不受保障,利益能檯面上 05/12 14:53
→ madaniel: 而非檯面下的肅清,被自殺,被認罪,就是很大的差異 05/12 14:53
→ madaniel: 公平,正義這些抽象性太念在現實裡只能已制度盡力趨近 05/12 14:54
→ madaniel: 當然有些活在中二幻想世界中的人物,喜歡論述"反正做不到 05/12 14:56
→ madaniel: 完全的xx,所以都沒用啦"在那呵呵~ 那就慢慢在旁邊呵吧^^ 05/12 14:56
→ madaniel: 補漏字"利益能盡量在檯面上討論" 05/12 14:57
→ Zazabi: 真激動呢 我從沒說過對岸比較好這種話吧 05/12 15:12
→ Zazabi: 我也沒說過反正做不到所以沒有用這種話吧 這都你自己腦補 05/12 15:13
推 madaniel: 真激動呢~我哪一句提到對岸? 05/12 15:14
→ madaniel: 醒醒~~~ 05/12 15:14
→ Zazabi: 現實就是真正的法治會因為人性與利益衝突沒法達成 05/12 15:14
→ madaniel: 純粹的法治只是個理論 "依法" 怎麼依的還不是人決定? 05/12 15:15
→ madaniel: 你說的~~這是是"達不到xx所以就沒用" 05/12 15:15
→ madaniel: 你可能激動到影響閱讀能力了~ 05/12 15:15
→ Zazabi: 我只強調別想像得太美好 一副以理想論 真的以為就理想鄉? 05/12 15:16
→ madaniel: 前面就說了"純粹的xx"都是只能以制度盡力趨近 05/12 15:16
→ madaniel: 是你想像得太美好了~你的完美,純粹xx自始不存在 05/12 15:17
→ Zazabi: 看清楚點 我沒說過沒用喔 真的該洗洗眼睛了 05/12 15:17
→ madaniel: 我前面都寫什麼?盡力保障人民權利,盡力趨近xx 05/12 15:17
→ madaniel: 你說什麼?理想論?理想鄉?上次洗眼睛什麼時候呢?^^ 05/12 15:18
→ Zazabi: 呵呵 真的是 只是指出事實就會爆炸成這樣 呵呵...^^ 05/12 15:20
推 madaniel: 只不過是指出事實就崩潰成這樣^^真的是喔~~ 05/12 15:20
→ madaniel: 我:"精神就是盡力去趨近xx" 某呵呵:"你理想論,呵呵" 05/12 15:21
→ madaniel: 呵呵人:"反正就是沒有純粹的xx啦!!!!!" 05/12 15:21
→ Zazabi: 你只能"盡力"就以為真的能達成 你確定你的邏輯沒問題? 05/12 15:22
→ madaniel: 我:"一直說要純粹怎樣的不是你嗎?" 呵呵人:"你爆炸了QQ" 05/12 15:22
→ madaniel: 盡力就是盡力,盡力就是盡量多一點什麼 05/12 15:23
→ Zazabi: 哈哈 反正只要盡力就好了 變成狗屎也是盡力啊 哈哈哈^^ 05/12 15:23
→ madaniel: 一直在那純粹什麼的說什麼邏輯呢!~~^^ 05/12 15:23
→ madaniel: 抓蝦崩潰開始了~ 前面不就說了嗎?民主法治的盡力 05/12 15:23
→ madaniel: 結果就是一般人民基本權利比起極權政體有保障 05/12 15:24
→ Zazabi: 你真的不懂甚麼是理想與實際吧 呵呵 05/12 15:24
→ madaniel: 你不懂什麼是理想與實際吧?不是理想就是狗屎的少年~^^ 05/12 15:24
→ madaniel: 呵呵~你看看你^^ 05/12 15:25
→ Zazabi: 人民基本權利 與極權 你就是要混成一鍋 你才爽啊 05/12 15:25
→ madaniel: 實際就是這次考60分,下次想辦法進步到70分80分 05/12 15:26
→ madaniel: 崩潰的呵呵人是"你不懂啦!沒純粹100分就是狗屎~~" 05/12 15:26
→ Zazabi: 原來你的理性就是幫別人腦補 恩 那也可以不用理你了 呵呵 05/12 15:27
→ madaniel: 極權政府權力集中在政府,法治政府市政府要遵從法治不能 05/12 15:27
→ madaniel: 想幹嘛就幹嘛~所以法治是較能保證人民基本權利 05/12 15:27
→ madaniel: 不過呵呵人就是會崩潰說兩邊不是一件事呢~^^ 05/12 15:28
→ Zazabi: 我說的是100%是不存在 沒說其他99%是無用功 腦補王 05/12 15:28
→ madaniel: 呵呵人一直幫人腦補純粹後現在自表呢~ 05/12 15:29
→ madaniel: 沒說99%是無用功~只說會變成狗屎~我懂得~呵呵自表王^^ 05/12 15:30
→ Zazabi: 你的邏輯真的不行 崩潰來又崩潰去的就要戴我其他都是無用 05/12 15:30
→ madaniel: 我好像一直說的是抽象性概念在現實不存在~只能趨近~ 05/12 15:30
→ madaniel: 呵呵人一質獎100%看來邏輯是真的不行~~^^ 05/12 15:30
→ madaniel: 被崩潰呵呵人說不行我就安心了~^^ 05/12 15:31
→ Zazabi: 現實來看就連盡力都不是常見的事物 你還在理想化個甚麼? 05/12 15:31
→ madaniel: 反正屁都回答不了,呵呵就行~我講了民主法治極權等等 05/12 15:31
→ madaniel: 呵呵人回答蹦能開始喝喝崩潰~~可憐~~ 05/12 15:32
→ madaniel: 法治的不斷完備就是所謂的盡力 05/12 15:32
→ Zazabi: 多的是一堆反面盡力的例子 你是打算自嗨到世界末日?! 05/12 15:32
→ madaniel: 民主思潮~法治精神等概念都是盡力過程中的理論產物~ 05/12 15:33
→ madaniel: 這些東西都是盡力往公平正義趨近中的過程~呵呵得不到的~ 05/12 15:33
→ Zazabi: 你把人性調到+100%然後做出的假設 還說不是理想化 哈哈哈 05/12 15:33
→ madaniel: 眼前就一個反面盡力說沒100%就狗屎拼命自嗨的例子嘛^^ 05/12 15:34
→ Zazabi: 反正你是不會認輸 只會一直跳針崩潰+戴帽子+理想化 05/12 15:34
→ madaniel: 呵呵崩潰人又崩潰了~ 民主體制跟法治概念就是不以人性 05/12 15:36
→ madaniel: 良善為依歸~而以制度趨近公平正義的理論喔~所以法治 05/12 15:36
→ madaniel: 追求程序正義~可憐的崩潰呵呵人缺乏常識的樣子^^ 05/12 15:36
→ madaniel: 崩潰就不認輸就隨便亂解釋自己不懂的名詞崩潰~好戲^^ 05/12 15:36
→ madaniel: 不相信人性為基準所以反人治求法治,懂嗎?呵呵人?^^ 05/12 15:37
→ madaniel: 看來是不懂得~呵呵人什麼理論都不研究,就是呵呵而已^^ 05/12 15:38
→ Zazabi: 那是理想 在這個架構下多的是扭曲規避的手段跟方法 05/12 15:39
→ madaniel: 又要開始詭辯了~ 可憐的呵呵~ 05/12 15:40
→ Zazabi: 我說的是現實別在那邊唱高調 MR.唱高調 05/12 15:40
→ Zazabi: 可憐的是你 MR.唱高調 你的高調能唱一輩子? 真心的? 05/12 15:42
推 madaniel: 因為人治不正義,可以有說不完的扭曲手段,所以我們追求 05/12 15:43
→ madaniel: 法治,而現實上只要有人就有空間,所以法治只能趨近 05/12 15:43
→ madaniel: 法治下當然還是有規避手法,所以法律要與時俱進修正 05/12 15:43
→ madaniel: 所以司法系統也要不斷進步,但遠比人治,這叫現實 05/12 15:43
→ Zazabi: 不知道自己的悲哀才是真的悲哀 為你默哀1秒...不能更多了 05/12 15:43
→ madaniel: 可憐的呵呵崩潰人不活在現實~唱著高調說只要還有手段 05/12 15:44
→ Zazabi: 你說的都是理想唉 所以法律要與時俱進修正 請問法案躺多久 05/12 15:44
→ madaniel: 就是狗屎~可憐的崩崩~為你的崩潰表演大笑一分鐘^^ 05/12 15:44
→ Zazabi: 你連眼睛都不睜開了 我簡直是在與瞎論道 真的醉了 05/12 15:45
→ madaniel: 崩潰呵呵人又在非現實的理想了~法案又不是崩潰人的呵呵 05/12 15:45
→ madaniel: 呵一聲就過~崩潰人的眼鏡只看到有法案在躺~沒看到過的~ 05/12 15:45
→ Zazabi: 我真心地說 為你感到悲哀 唉~ 05/12 15:46
→ madaniel: 還以為呵呵人眼睛睜不開看不到現實呢~原來醉了呀?醒醒 05/12 15:46
→ madaniel: 被崩潰呵呵人說悲哀就對了~表示我不用看醫生呢~ 05/12 15:47
→ madaniel: 崩潰呵呵人崩潰東崩潰西~就是講不出他的 現實怎麼運作的 05/12 15:47
→ madaniel: 可能是:"我崩潰~我呵呵~現實就照我的崩潰前進~純粹~^^" 05/12 15:48
推 madaniel: 現實很簡單,民主法治國家如台灣,人民基本生存權財產權 05/12 15:49
→ madaniel: 就比極權國家如北韓中國有保障,這叫現實 05/12 15:49
→ madaniel: 而民主法治程度在現實層面只能盡量趨近沒有盡頭 05/12 15:50
→ madaniel: 而民主與法治也只是追求公平正義的路途上目前的理論 05/12 15:50
→ madaniel: 本來就不存在100%或純粹的概念,不過呵呵人就是愛崩潰^^ 05/12 15:51
→ Zazabi: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我要說的就是這句 謝謝^^ 05/12 15:52
→ Zazabi: 崩潰到最後就認輸了 你也不簡單 呵呵^^ 05/12 15:52
→ Zazabi: 至少不那麼悲哀了不是? 0...0+ 05/12 15:53
推 madaniel: 崩潰呵呵人執著的就是本來就不存在的東西,我說的是現實 05/12 15:53
→ madaniel: 崩潰著崩潰著就宣布勝利忘記自己主張"現實" 05/12 15:53
→ madaniel: 可憐崩潰人崩成這樣也實在不簡單~ 05/12 15:53
→ madaniel: 想想這樣的崩潰簡直到了偉大的等級~^^ 05/12 15:54
→ madaniel: 所以崩潰人現在是承認自己拿著本就不存在的東西崩潰 05/12 15:54
→ Zazabi: 現實就法治幾乎沒有辦法達到100% 早說過了 只是你一直迴避 05/12 15:54
→ madaniel: 說別人不現實~一邊把自己臉打爛一邊宣布勝利~神崩潰^^ 05/12 15:55
→ madaniel: 現實就是法治只是趨近公平正義的過程~根本不需要100% 05/12 15:55
→ Zazabi: 然後狂崩潰 狂說只要盡力 狂戴帽子100%以下無用 05/12 15:56
→ madaniel: 早說過了~只是崩潰呵呵人看不到拼命崩潰^^ 05/12 15:56
→ madaniel: 崩潰人繼續亂崩~~公平正義是抽象概念不存於現實 05/12 15:57
→ Zazabi: 我只要論100%不能達成 你一直跳針是要到世界末日? 05/12 15:57
→ madaniel: 一切手段如現在的民主法治都只是盡力趨近~ 05/12 15:57
→ Zazabi: 我管你是甚麼手段拉 我管你盡不盡力 現實就是達不到 05/12 15:58
→ madaniel: 本來就沒有100%概念~崩潰人在論100%是要崩潰到世界末日? 05/12 15:58
→ madaniel: 我管你是怎麼崩潰啦~現實就是民主法治事的手段就是 05/12 15:58
→ madaniel: 公平正義是理想,民主跟法治是手段,人民權利保障是目標 05/12 15:59
→ madaniel: 呵呵崩潰人到世界末日都分不清呢^^ 真是偉大的崩潰^^ 05/12 16:00
→ Zazabi: MR.唱高調 你可能是理想家 但是你的論點就是唱高調 0.0 05/12 16:00
→ madaniel: Mr崩潰人請睜開眼看看現實~現實就是民主法治正體 05/12 16:01
→ madaniel: 人民權利就是較有保障~你一直崩潰哭喊這是高調也無法改 05/12 16:01
→ madaniel: 變現實~~^^ 05/12 16:02
→ Zazabi: 你自己都跑了 我只說100%法治不存在 沒說民主法治不是正體 05/12 16:02
→ Zazabi: 你只想論你的法治是好的 這該這麼做的 這我本來就這樣想 05/12 16:03
→ madaniel: 崩潰到世界末日的跳針~ 法治就是沒有100%的概念 05/12 16:03
→ madaniel: 法治就是追求公平正義,最大化人民權益的手段 05/12 16:03
→ Zazabi: 那你還有甚麼好辯的? 既然法治就是沒有100%的概念 嗯?~ 05/12 16:04
→ madaniel: 本來就怎樣想?一邊說沒有100就是狗屎~一邊說這是好的~ 05/12 16:04
→ madaniel: 你要我接什麼?狗屎好吃嗎 ? 05/12 16:04
→ Zazabi: 跳針王一枚 你只是"死"不認輸罷了 ^^ 05/12 16:05
→ madaniel: 可憐的死不認輸崩潰王~開始自失立場了^^ 05/12 16:06
→ madaniel: 崩潰呵呵人一開始說對純法治不信任~現在龜縮到說 05/12 16:06
→ madaniel: 自己ㄨ只是想講沒有100%法治~所以崩潰人現在是想說自己 05/12 16:07
→ madaniel: 的東西不信任了~可連死都要崩潰的概念^^ 05/12 16:07
→ Zazabi: 又要開始跳針+狂戴帽子崩窺王+腦補+狂理想化了嗎? 05/12 16:08
→ madaniel: 對不存在的東西不信任了~可憐的死都要崩潰 05/12 16:08
→ madaniel: 來了來了~崩潰連發~可憐的呵呵崩潰人就只有這樣~ 05/12 16:08
→ madaniel: 奇怪了~我說本來就沒有100%法治~崩潰人又說理想化了呢~ 05/12 16:09
→ madaniel: 可憐的崩崩~~~娛樂的我心情舒暢^^ 05/12 16:09
→ madaniel: 公平正義是理想,民主跟法治是手段,人民權利保障是目標 05/12 16:10
→ madaniel: 民主法治政體人民就是較有保障~現實就是這樣~ 05/12 16:10
→ madaniel: 有人會在那腦補要求手段要100%怎樣又怎樣的嗎?有~崩潰人 05/12 16:11
→ madaniel: 有沒有我說出以上現實後誰會崩潰大罵哭喊太理想化嗎? 05/12 16:11
→ madaniel: 有~呵呵崩潰人~ 你崩到世界末日都沒用了啦~^^ 05/12 16:12
→ Zazabi: 我只看到你 死不認輸是理想 跳針是手段 戴帽子是目標 ^^ 05/12 16:12
→ madaniel: 崩潰人的特徵就是~毫無戰力針對論述回答~鸚鵡學舌崩潰^^ 05/12 16:13
→ Zazabi: 看到你語無倫次真心讓我不忍 看你崩潰的情況世界末日很難. 05/12 16:14
→ Zazabi: 你加油慢慢崩潰 反正世界末日還很早 哈哈哈~ 05/12 16:15
推 madaniel: 如果你要不相信純法治,你就證明有純法治能讓你不相信 05/12 16:15
→ madaniel: 如果你要說沒有100%法治~沒人說有你崩潰啥? 05/12 16:15
→ madaniel: 如果你說沒有100%法治就是有漏洞就是沒用 05/12 16:15
→ madaniel: 問題是民主法治都是保障人民權利手段,你要戰就要證明 05/12 16:15
→ madaniel: 法治沒用=>人民沒有因死比較有權利保障 05/12 16:15
→ madaniel: 不過崩潰人邏輯悲劇只能語無倫次的哈哈~^^ 05/12 16:16
→ madaniel: 看著閃閃躲躲沒辦法反駁的崩潰人只能哈哈真開心~~^^ 05/12 16:16
→ Zazabi: 只說一次 我只不相信100%法治 法治有沒用無關 崩潰的是你 05/12 16:20
→ Zazabi: 法治比較好我也沒說過不好 只是勸人別盲目相信 05/12 16:21
推 madaniel: 再說一次~崩潰人幹嘛去不相信一個本來就不存在的東西? 05/12 16:22
→ Zazabi: 剩下的都是你自己在鬧的 你想繼續崩潰就請繼續 真的很難看 05/12 16:22
→ madaniel: 這邏輯自始不成立~當然幫會人會呵呵哈哈直到世界末日的~ 05/12 16:22
→ madaniel: 請問100%法治是什麼?教一下^^ 05/12 16:22
→ Zazabi: 一直崩潰然後 死不認輸是理想 跳針是手段 戴帽子是目標 ^^ 05/12 16:23
→ madaniel: 崩潰人想繼續崩潰就請繼續~實境崩潰秀真的很好看~^^ 05/12 16:23
→ Zazabi: 連3歲小孩都懂你會不懂 真的是奇了怪哉 面子比較重要是吧? 05/12 16:24
→ madaniel: 崩潰人眼睛不好我是了解的~同情服務下崩潰人 05/12 16:24
→ madaniel: 公平正義是理想,民主跟法治是手段,人民權利保障是目標 05/12 16:24
→ madaniel: 連三歲小孩都懂主張自己不信任一個不存在的東西有問題 05/12 16:24
→ Zazabi: 這邊的人大都會自主判斷 你就繼續演吧 05/12 16:24
→ madaniel: 這樣也能崩潰~原來是面子重要阿?這樣我就懂了~ 05/12 16:25
→ madaniel: 你就繼續崩吧~ 你要是只想主張法治沒有100% 05/12 16:25
→ Zazabi: 你真的夠了 難道要去100%相信一個不存在的東西? 05/12 16:25
→ madaniel: 我初始論述法治本來沒有100%,只有盡力追求法治程度 05/12 16:26
→ Zazabi: 你真的是這樣被教導出來了的?????? 真的?? 05/12 16:26
→ madaniel: 你在那崩潰喊理想化幹嗎? 05/12 16:26
→ madaniel: 崩潰人是怎麼被教倒出來的?一邊宣稱不存在~ 05/12 16:27
→ madaniel: 一邊大力喊我不相信~ 不存在的東西就不存在了 05/12 16:27
→ madaniel: 去宣揚相信不相信是有事?崩潰人沒有足夠的^^ 05/12 16:28
→ madaniel: 崩潰人睜開眼看看正常邏輯 不存在=>就是不存在 05/12 16:28
→ Zazabi: 你現在已經自證連3歲小孩都不如了說 拜託你別自己刷下限 05/12 16:29
→ madaniel: 懂?不存在後面就沒有了~去主張不相信個不存在有事? 05/12 16:29
→ Zazabi: 你信神嗎? 05/12 16:30
→ madaniel: 不會啦~我下陷刷兩天都不會到呵呵崩潰人的上限的啦~ 05/12 16:30
→ madaniel: 神是概念定義,不在現實中存在,跟100%法治一樣,是概念 05/12 16:31
→ Zazabi: 我真的對你說 替你感到悲哀 真的...Y 05/12 16:32
→ madaniel: 好了~崩潰呵呵人不要再去想獲得新稱號"轉移話題" 05/12 16:32
→ madaniel: 我真的說~被崩潰人覺得悲哀表示不用看醫生,好事 05/12 16:33
→ Zazabi: 科學上一堆科學家主張他不相信一堆不存在的 恩 真的有事 05/12 16:33
→ Zazabi: 甚至都可以發表論文來論述 你直接都全部否定 簡直是神啊 05/12 16:34
→ madaniel: 崩潰人不知道科學跟宗教其實不互斥嗎? 05/12 16:34
→ madaniel: 請看清楚"現實中存在" "概念"~不過崩潰呵呵人只有三歲 05/12 16:35
→ madaniel: 搞不懂的~~^^ 05/12 16:35
→ Zazabi: 你慢慢崩潰吧 我真的對你說 替你感到悲哀 真的... 05/12 16:36
→ madaniel: 神是概念~他們在概念上相信不相信ok~他們不會拿到現實 05/12 16:36
→ madaniel: 說嘴~比如"昨天我見到神了~哎呀呀~他還跟我說話" 05/12 16:36
→ madaniel: 很前面就說過,公平正義是概念,民主法治也只能趨近.懂嗎? 05/12 16:36
→ Zazabi: 連我旁邊的小孩子都懂了 XD 你真的夠了 呵呵 05/12 16:37
→ madaniel: 概念性的東西不事拿到現實爭辯存在的,還純粹呢~ 05/12 16:37
→ madaniel: 因為小孩子跟你一樣三歲是嗎?你長大會GOOGLE"概念"嗎?^^ 05/12 16:37
→ madaniel: 你繼續崩饋吧~我真的對你說~實境崩潰秀很好笑~真的~~^^ 05/12 16:38
推 zxnstu: 問題是中國的經濟繁榮只是假象啊，台灣解嚴時期創造的財富 05/13 06:26
→ zxnstu: 是真的 05/13 06:26
→ Mues: 沒錯 05/13 17:04
推 panqilei: 我對民主有信心，對台灣人沒信心，確切說對華人沒信心， 05/14 01:16
→ panqilei: 華人不適合民主 05/14 01:16
推 gabin2000: 台灣人?華人?對民主有信心又對台灣人的民主沒信心? 05/14 04:22
→ gabin2000: 這邏輯??? 05/14 04:22
推 madaniel: 某些人不適合談邏輯( ′▽` )ﾉ 05/14 15:21