Re: 小孩跟誰姓?

看板 Boy-Girl
作者 ann7773631 (季世桿)
時間 2017-09-22 22:56:29
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本人是完全的性別平等主義者 跟男友交往六年多也早就討論過未來有生子的共識 而且也說好要抽籤決定姓氏 因為我們都非常不喜歡父權結構 希望從我們自身開始往外推展性別平等 其實這幾年來經常面臨別人的質疑 比如我根本不在乎男友有沒有工作 找工作甚至是抱著未來能獨自扛起家計來選擇的 就會有一群沙豬靠北「妳這樣想,妳男友也不會願意啦!男人受不了被女人養的」 (男友本人表示:那些智障以為我跟他們一樣喔) 剛好因為本人的興趣跟工作都讓自己處在男生是女生十倍甚至百倍以上的地方 所以這種言論特多 經常需要努力散播自己的性別平等主義 說真的 還是很多父權根深蒂固的人已經沒救了 但很明顯感受到現在的年輕人真的性別觀念好很多 所以雖然對抗得很辛苦 我還是相信台灣能越來越邁向真平等 我跟男友的父母也都同意(或是說不反對)我們的想法 我找我爸聊天時問過他當時怎麼決定姓氏的 其實只是因為習慣 他根本沒想過有別的選擇 有些人會在孩子性別議題下推文問為什麼不是由我們本身改姓氏 我們也有想過 但是因為我跟男友也都用本來的姓氏習慣了 所以也不會改 只要我們還在一起+過兩年我生得出來就會實踐孩子姓氏抽籤這件事 而孩子未來想姓什麼 他也可以長大後自己去改 我們根本不介意孩子從誰的姓 我們介意的是父權結構下毫無選擇的這件事 我們也會從小教導他傳統姓氏背後的父權含義以及性別平等 然後其他人問起的時候就可以順便推動性別平等 我跟男友都會成為孩子的好戰友 全家一起並肩作戰 -- 都什麼年代了 我們覺得根本沒有嫁娶問題 而且我們也不會因為誰出的錢多就覺得誰是大爺 無論如何都要互相溝通彼此尊重 不會 他比我更不喜歡傳統框架 他很願意跟我並肩作戰 甚至比我戰得還兇XD 喔喔喔不好意思誤會了 說到實力 我覺得我跟我男友不相上下 只是我工作運比較好 而且我們受的教育都是性別平等 也認同 所以不管今天誰經濟狀況好都一樣 我們都會採取跟我們理念相同的作法 我覺得最重要的是兩個人對未來的共識 先溝通過對雙方原生家庭的處理方式(之後一定還有紛爭 要怎麼處理) 對未來的藍圖是不是能互相妥協 重要的價值觀要一致 若有任何觀念不同也要能溝通協調 原po的問題則不只是未來的共識 要做的是處理掉自己的課題 跟原生家庭的問題不應該轉嫁到別人身上 自己要讓自己平衡好 這樣才能公正地去處理這件事 而原po男友也有問題 跟自己父母相處二三十年還不知道自己父母根本不會接受從母姓 還開口讓自己女友黑掉根本奇葩 我男友父母也不是一開始就這麼開明 就是靠男友努力教育跟潛移默化 他們兩個人都要先把原生家庭的課題處理好 才能談未來 可以跟自己爸媽不熟成這樣嗎XDDDDD 還是可以溝通啊 每對父母能接受的溝通方式也不一樣 自己應該要知道 也要用自己父母喜歡的方式讓女友白回去 或是乾脆隔離之類的 反正底線就是各自扛好自己原生家庭的壓力 目前我跟男友傾向不婚 除夕各回各的家 之後有小孩的話會衡量 反正都是能溝通的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.132.129
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1506092191.A.05C.html

wawa13579: 好棒!推推09/22 23:01

namis77: 不錯啊 長輩同意 沒什麼阻礙就前進ㄧ大步了09/22 23:03

ali210: 有開明的家人是福氣09/22 23:06

denhhy: 男友入贅?09/22 23:06

ireneu6vm06: 推09/22 23:08

JackYang: 只能說你們做這個決定,得到了支持,恭喜!但原男主要09/22 23:10

JackYang: 犧牲的可不少。09/22 23:10

kobe8112: 男女都差不多,要犧牲的都非常多啦,但有互相願意支持彼09/22 23:11

kobe8112: 此的另一半真的很幸運09/22 23:11

JackYang: 我說的原男主,是指最原始文章的男女主09/22 23:14

otoboku: 不就用實力說話嗎09/22 23:47

PetWife: 真的讚!! 原來這不是平權問題 而是結構性的問題 09/23 00:15

duncanga: 有點幻想 既得利益者 頂多不表態意見 就像家裡請外傭09/23 00:43

duncanga: 還去抗議外傭的輸台政策 一樣矛盾09/23 00:44

lest83: 是說小孩長大後能自己選姓,為啥要執著於一開始的二十年?09/23 00:53

lest83: 等他長大再來選擇就好了不是嗎? 09/23 00:53

lest83: 我覺得這議題要討論平權先討論是對你們夫妻平權還是孩子 09/23 01:01

lest83: 畢竟不管你要他從父姓從母姓還是抽籤,他前二十年都是沒 09/23 01:01

lest83: 選擇權的,而是他要成年才能自己改,所以這議題說回來只是09/23 01:02

lest83: 對你們自己的自我滿足,而不是對孩子的追求平權09/23 01:03

simm7: 樓上 所以請問傳統父姓孩子就有選擇權了嗎09/23 01:21

lilypica: 除非動機非常強 不然因為習慣了所以顯少特地去改姓 09/23 01:26

lilypica: 出生被決定姓氏就是一個先圈住所有權的概念 09/23 01:26

lilypica: 既然20歲可以改 為什麼父姓理所當然 母姓卻離經叛道呢? 09/23 01:28

lilypica: 一堆男男女女老老幼幼都跑出來叫有抽籤權的人以大局為重09/23 01:28

lilypica: 為了顧全孩子祖父的心情吞下一口晦氣 孩子是父母生的09/23 01:30

lilypica: 由獨立小家庭的孩子父母決定才是理所當然 祖父越俎代庖? 09/23 01:34

audrey94: 我朋友想換母姓(爸爸家暴)但是最後也沒改,因為太麻09/23 01:37

audrey94: 煩了09/23 01:37

lilypica: 前20年的確不是孩子自己追求的平權 但是這議題無疑為09/23 01:37

lilypica: 孩子提供一個機會接觸到/思考平權的概念和可能09/23 01:38

lilypica: 當然懶得改 一堆證件 更別說原名已經是自我認同的一部份09/23 01:40

bazz: 生下來再說啦09/23 01:51

lilypica: 婚前發現理念不合可以分手 婚後發現理念不合可以離婚 09/23 02:37

lilypica: 小孩生了以後發現理念不合才要離婚 把小孩當什麼?09/23 02:39

uwmtsa: 很想看看妳扛了三五年的家計後會怎麼說09/23 02:46

Peacereigns: 妳說的很好 另外 入贅跟男主內 性平 這些根本上就09/23 02:46

Peacereigns: 是完全的不同 09/23 02:46

uwmtsa: 我是覺得,那乾脆取消姓氏,大家用身分證字號就好 09/23 02:50

uwmtsa: 同名的機會小,不會有諧音困擾,也最符合平權概念 09/23 02:50

Peacereigns: 女性扛家計的 從很久前就有了 雖然通常家庭都是比09/23 02:59

Peacereigns: 較不完整的狀況(傷病/廢祡軟男) 平等路上 女性基09/23 02:59

Peacereigns: 本要有自己組家庭的覺悟 不過現代社會 雙薪還是最多09/23 02:59

Peacereigns: 啦 09/23 02:59

mnvcxz: ! 09/23 05:50

sun10814: 看這麼多篇 覺得男女爭姓好沒意義 09/23 06:12

sun10814: 主核心不過是改變女性"出嫁=男方家族,與原家族無關了"09/23 06:12

sun10814: 孩子與媽媽家族無關/無權分家產的問題09/23 06:12

sun10814: 只是錢太現實 不想分你也拿不到(遺囑>民法) 09/23 06:12

sun10814: 最後就爭從母姓09/23 06:12

sun10814: 如果不care之後孩子分財產 那跟誰姓都沒差啊09/23 06:12

sun10814: 因為父母教孩子性別平權關念才是原po中點吧09/23 06:12

lest83: 這議題哪裏為孩子爭到平權,要孩子平權是靠教育之後長大09/23 08:12

lest83: 問他妳要從父還從母09/23 08:12

lest83: 一開始你們決定要從父從母對他來說根本沒選擇權09/23 08:13

lest83: 不要再拿孩子當擋箭牌,這議題想要滿足的對象絕對不是孩子 09/23 08:14

lest83: 而是你們自己09/23 08:14

lest83: 人類的文化是靠傳承,如果妳想改變框架最好的方法是去開課09/23 08:17

lest83: 教導下一代,而不是用強硬的方式去改變上一代09/23 08:17

lest83: 這樣過了2-30年下一代長大了才有機會實現妳想要的世界 09/23 08:18

yaokut: 這件事,從頭到尾本來就是滿足要求的人,為何會覺得是滿足 09/23 08:42

yaokut: 孩子?@@ 09/23 08:42

childeviler2: 如果你有辦法跟勇氣離開這樣的框架,當然ok,事實上09/23 09:14

childeviler2: 就是跟其他人不一樣,目前從母姓的人是因為入贅居多09/23 09:14

childeviler2: ,還沒先進到了解抽籤公平從母姓。將來小朋友入學別09/23 09:14

childeviler2: 人議論紛紛,恐怕得注意一下其他小朋友會不會因此 09/23 09:14

childeviler2: 而謾罵霸凌。(小朋友不懂,聽父母亂講) 09/23 09:14

childeviler2: 而讓小朋友回過頭來檢討父母,為什麼你們要這樣做, 09/23 09:16

childeviler2: 害我跟別人不一樣,有想過我的感受嗎?09/23 09:16

yaokut: 被霸凌只要看不順眼就會有,這 ... XD09/23 09:21

yaokut: 目前從母姓的,並沒有入贅的多,一般在幼稚園根本不會問到 09/23 09:26

yaokut: 這部分,到了國小/國中/高中,難道會有人問對方爸媽姓名,09/23 09:26

yaokut: 然後知道是從父姓?還是母姓?09/23 09:26

childeviler2: 通常都是填寫資料才會知道的,記得國小國中高中要09/23 09:28

childeviler2: 填的東西一堆09/23 09:28

yaokut: 我還真的不記得填那些資料,還要傳閱 @@09/23 09:32

childeviler2: 我記得都會有小朋友收得時候偷看啊,我跟我妹都有遇09/23 09:35

childeviler2: 過,難道其他人都不會? 09/23 09:35

yaokut: 我也記得當時是直接交給老師,所以是看老師了。至於霸凌這09/23 09:37

yaokut: 種事情,想霸凌的人就只是缺藉口而已,缺藉口也不是不會霸09/23 09:37

yaokut: 凌。09/23 09:37

VUVCOM: 那個。你願意爭取也成功了。或許女方願意看你的想法。對於 09/23 10:17

VUVCOM: 他們的情況後續你有什麼看法與建議?謝謝 09/23 10:17

VUVCOM: 真心希望他們能過這關卡啊@@ 09/23 10:21

Enatsuin: 那只是你們比較幸運,如果男友爸堅持不准你要怎麼辦?為 09/23 12:26

Enatsuin: 了這樣就要跟爸爸弄到恩斷義絕? 09/23 12:26

namis77: 沒討論過的議題 怎麼得知父母的想法。現在知道了 這些阻 09/23 13:19

namis77: 礙有哪些方法能處理?09/23 13:19

namis77: 所以碰到好的父母真的要感恩,可以少打不必要的戰爭09/23 13:37

agnesfreda: 推09/23 13:53

VUVCOM: 謝謝回覆~09/23 14:25

hsuan850427: 推!「我們介意的是父權結構下毫無選擇的這件事」09/23 14:51

babyMclaren: 你的故事很浪漫09/23 14:57

norikko: 推推,女性主義者有時候想解放男性(像你文中提到的不逼迫09/23 15:39

norikko: 男生養家而讓男生選擇自己想做的事),還會被一些沙豬罵,09/23 15:39

norikko: 真的很無言09/23 15:40

norikko: 我家情況跟你與男友類似;昨天我跟我老公說「我對孩子姓09/23 15:41

norikko: 什麼沒有偏好」,我老公回我說「錯!你的偏好是公平正義09/23 15:41

norikko: !」我聽了笑得很開心,覺得他很懂我。09/23 15:41

sunny199382: 好棒!!! 09/23 16:17

error123: 隨便選一個,小孩長大想姓啥就姓啥 09/23 17:26

error123: 講到平權,你除夕是回公家還婆家? 09/23 17:27

VUVCOM: 我自己是比如年假10天 就一半婆家一半娘家。前半雖在婆家 09/23 20:53

VUVCOM: 。但娘家會連著之後好幾天繼續住。 09/23 20:53

lodestar: 推 09/23 22:41

a45404129: 推 09/23 23:00

neverfriend: 加油 09/24 00:34

zc622: 那個lest83還好嗎?本來就是為了從自身開始實踐性別平等, 09/24 20:49

zc622: 當然是為了自己不然要為誰?孩子長大要改姓也是他長大之後 09/24 20:49

zc622: 的事,剛出生不是父母處理要誰處理?難不成按照傳統從父姓 09/24 20:49

zc622: 孩子就比較有選擇權?照你的邏輯,是不是在孩子能自主決定 09/24 20:49

zc622: 之前他乾脆不要有姓了XD? 09/24 20:49

zc622: 「改變上一代」的說法也很荒謬,上一代還是有權不認同這樣 09/24 20:49

zc622: 的做法,又沒人逼他們改變觀念。但其他人本來就沒有資格要 09/24 20:49

zc622: 求我們如何對待我們的孩子,就好像我們的下一代未來要如何 09/24 20:49

zc622: 對待他們的孩子也不是我們有資格可以強硬插手的,充其量就 09/24 20:49

zc622: 是提供建議而已。 09/24 20:49

zc622: 另外回Enatsuin,一個做爸爸的人如果因為孫子不從父姓就要 09/24 20:49

zc622: 跟兒子恩斷義絕,這樣誰的問題比較大?因為這樣就要恩斷義 09/24 20:49

zc622: 絕的話,這個恩和義也沒什麼在意的價值吧。 09/24 20:49

EarlyInMay: 長輩開明真幸福阿 09/26 00:05

PetWife: 這好棒 不婚 自己爸媽+親戚自己抗 09/26 01:42

freeyou: 太好了^^ 09/27 04:35

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