Re: [求助] 被男友推下水要不要分手...

看板 Boy-Girl
作者 simonjen (狂)
時間 2013-03-19 14:05:54
留言 335則留言 (4推 115噓 216→)

我想呢!幾歲這一件事情並不表示一個人的成熟與否, 所以我實在是不太了解你問幾歲的意義何在! 所以以下遇上這樣的問題一律略過!! : 請問你幾歲? : : 因為所有的東西都有一定的危險性, : : 如果哪一天你男友帶你去吃飯或是說剝果凍給你吃, : : 結果噎到了,那你會不會跟他分手? : 如果是自己,要吃的,男友撥給自己吃,自己噎到,不會分手 : : 如果哪一天你男友牽著你的手想跟小時候和朋友牽手時一樣晃很大 : : 結果你手扭到了,你會不會跟他分手? : 如果是自己,和男友愛鬧愛玩,牽手晃很大,結果扭到,不會分手 : : 如果哪一天妳男友和你去看恐怖片,他一時興起嚇你, : : 結果你打翻了手上的飲料弄得一身濕,那你會不會跟他分手? : 如果是自己,喜歡邊看恐怖片,邊被男友興起驚嚇,喜歡被飲料潑濕的感覺,不會分手 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這興趣到是我第一次見,欽佩欽佩! : : 今天你說池塘感覺很淺感覺想看看池塘有什麼?傾身過去看看 : : 結果妳男友推你一下,你就摔下去。 : : 其實這多數都是一時興起的(如果你沒有去看那池塘也不會有這一時興起), : 「其實這多數都是一時興起的(如果你沒有去看那池塘也不會有這一時興起)」 : 你這句話很有問題 : 一時興起,如果女方不靠近水塘,也不會有一時興起 這不是一句廢話嗎!!就跟你不看恐怖片妳男朋友怎麼嚇妳 ,讓你喜歡的被飲料潑溼的感覺又怎麼會有呢!! 妳說是吧!! : 這個讓我想到 : 晚上,女生獨自下班回家,歹徒酒後一時性起 : (如果妳下班找朋友陪妳走回家,歹徒礙於人多也不敢一時性起) : 所以被推下水是女方起的頭?因為女方靠近水塘? 這就是一種機會!妳給人家機會,當然就會發生, 但是我說"如果你沒有去看那池塘也不會有這一時興起" 這只是表示這不會是一件早有預謀的事情, 也就是說她男友沒有這樣"故意推下水"的預謀 這不表示說"故意推"沒有 : : 他評估你應該是可以站好只是嚇一跳, : 底下噓你的板友都太客氣了,所以我回你 : 男方的評估是「女生可以承受推一下的驚嚇」 : 這個評估是有問題的 : 為什麼呢? : 因為他的評估沒有考量「安全」、「女方感受」 這就更有趣了,所謂的推本來就是每一個人個感受不同, 所以這完完全全就是評估問題,碰一下也可以叫推, 用力推也是叫推,所以你又怎麼說她男友沒有評估考量這安全呢? 這也只是因為情趣才會有的事情, 殊不知這男友的力道和原PO能承受的力道有落差, 所以才會變成下水,因此有了故意推下水一說, 至於推推打打鬧鬧這本來就會是在一般情侶中見到, 只是原PO公主病犯了無限上綱他是"故意推下水" : 究竟是什麼樣的深情款款、什麼樣的痴心絕對,會做出這種評估呢? : 好好奇喔~ : : 但評估不是為了你落下水,而是雙方的情趣, : 請問你幾歲? : : 評估沒有問題才這麼做,所以才有所謂的故意和無心的差別, : 推人落水,不會有問題? : 去Google新聞搜尋關鍵字「摔倒」,你可以發表更有深度的文章 剛剛忘了說!!如果你是這樣評估問題的那就更有趣了!! 因為推推沒事回家做害羞的事情的人是不太會PO上網路的, 這也沒有新聞性,只有推推有事才會上網問問大家, 所以拿網路上面的事件來說這一件事的安全評估實在是不足以說服我, 畢竟機率大小和可以接受的範圍才是風險評估的重點!! : 男生是故意,還是無心? : 可以無心推人下水,那也是蠻恐怖的… 已經解釋了"推"和"推下水"的觀念問題,請醒醒了, 下水只是結果,別再拿結果猜測原因, 不然超速撞人致死不就都可以解釋成"故意超速撞人致死" : : 如果真叫網友這樣什麼都想那最危險的事情,那就什麼都不用做了, : 推人下水如果不是一件危險的事 : 那我相信,世界上應該除了世界大戰、彗星撞地球之外,應該也沒什麼危險的事了 : : 到時說不定妳又會上來問"我男友都不懂情趣,是不是應該分手了?" : : 但是我還是要勸妳們分吧! : : 原因有三 : : 1.妳們的想法落差太大了,評估問題的準則也有不小的差異,將來紛爭必多。 : : 2.發生這樣的事情妳顯然比較在乎自己的身體髒了這一件事情, : : 其實妳男友也是很傷,不過妳反而不怎麼關心,顯然妳們的感情不算深厚。 : : (他傷了妳的身體,妳傷了他的心裡,何苦來哉!) : : 3.我覺得妳很公主,基於第三點以至於以上兩點存在。 : : 所以妳還是放過他吧! : : 分手好嗎!! : 其實我真的很好奇一件事 : 你怎麼會把「推女友下水」當作一件有情趣的事情呢? : 請問你幾歲? -- ◆ From: 114.34.40.21 喔!原來你也知道,共勉之!! 你如果好奇就請原PO男友上來解釋文,不然大家都不知道男生考慮甚麼! 今天你只是所謂的"下水"這一件事在打轉, 下面不是有人說了,"推"可以是一種情趣, 所以不能說男方就只是自己愛玩,更不能說男方只想"推女方下水", 從發文中可以知道女方介意的是身體濕了髒了, 而不是摔下水會受傷這一件事, 而男方內疚大概是擺明的事實了, 女方本來就應該自己好好想想做決定,好好的溝通才是, 不是放男方內疚自己上來PPT發文問不關自己事的人的看法, 顯然只是討個拍拍,這不是公主是啥? 這不就是有甚麼藉口就說甚麼藉口的討拍拍嗎!!XD 沒受傷只好說衣服髒是吧!!XD 這樣的人是有的,我大學同學就是,摔車只管車好不好,才不管傷口怎樣, 他的理論是"人受傷會自己好,車子不會!!" 可以壓!!愛怎麼生氣就怎麼生氣,反正是愛生氣!XDXD 不過分不分手還是要理性點,不是無限上綱危險性就可以了!! 如果你今天說"推我居然沒要拉我一點都不貼心所以要分手" 我想這沒甚麼話說,現在又不是, 現在是"我身體濕了髒了我想要分手" 對於這一個問題請去看我前面的文章!謝謝!! 其實推一下說成推下水也是個案,因為身體髒了濕了要分手也是個案!! 原文!! "我踉蹌摔到池塘裡.. 男友也嚇到,拉我爬起來 我衣服鞋子全都溼掉(還黏一堆水藻..好髒)" 還有說其他原因嗎!!??腦補只是想像力不是理解能力喔!! 原文 "可是我真的好憤怒,交往這麼久,第一次有分手的念頭" 摔下水 => 強調很髒 => 男友有努力挽回 => 想分手 就說了這是風險評估問題!他男友就是覺得她平衡感好不會摔倒, 你只能說她男友的評估能力不好不夠了解他女朋友, 你不能說他沒顧及到對方的安全!如果沒顧及怎麼不要"用力推"!! "故意推"是有的!!但是"故意推下水"就是大家幻想的!! 再說說"PO男友像miruku550大的男友一樣 又推又拉 結果沒拉好" 然後學的原PO上來PO一篇,我男友故意推我下水想嚇我, 又沒拉住我,害我摔下水,我衣服鞋子全都溼掉(還黏一堆水藻..好髒), 我想各位的發言也是一樣的!! 有沒有顧及這一件事情本來就是見仁見智,每一個人的概念都不相同, 覺得不會發生的事情不會預防才是人之常情, 所以原PO男友不能說是沒顧及,也只可以說考慮不周!! 詬病只是心理問題,女生問"你有甚麼病嗎?" <=顯然是問為什麼這樣做 男生"我覺得你的平衡感好不會摔下去" <=依據自己的評估真實說出來 這樣的詬病是? 難道女生只愛聽謊話嗎? 還是實話不順耳就是藉口就是推託!! 那怎麼不說女生當初沒有跟男生在一起就不會出遊,不會出遊就不會被推, 不會被推就不會下水? 就是個人情趣,有人的情趣在此又能怎樣,像是miruku550大的男友情趣不也在此, 就說了"這是評估問題" 本來就和誰的錯無關 什麼叫做好好出遊,難道是想是飛天小女警結束都會說的"今天又安全的度過了"? 他們的情趣就只是他們的情趣問題!和誰對誰錯本無相關, 出遊又不是只是走走,互動增進感情才是出遊目的 這不就是跟不推怎麼會掉下去這一句話一樣的無限上綱嗎? 又不是推就一定會掉下去水中,只是剛剛好元PO摔下去了!所以大家就莫名的怒了XD 原文 "他拼命安撫我說他只是輕輕推,不是故意的 也不知道我平衡感那麼差直接摔進去" 先不管原PO是否有省略甚麼,或是男生說了甚麼 從原PO文中可以知道男生是無預料的讓女生摔入水中, 那請問男生不說不知道不然要說甚麼? 推過哩!!只是我是被推的!也沒有怎樣壓!! 難道我要上來討拍拍嗎!!今天我被推了一下!還好我反應好也比較重沒被推得很遠, 所以沒有被車子撞到,那我應該要分手嗎? 是這樣嗎!!XD 成熟一點好嗎!還在問幾歲!你還小齁!! 原PO男友的不知道是評估完後覺得不會,但是發生了,的這一種不知道 不是連評估都沒評估的不知道!! 當然!是不是藉口都是人說的, 就像是忘記帶作業去學校老師也當成是沒寫作業的藉口, 我是不能確定啦,但是我從後面男生的表現,所以我往好處去想, 但是這不表示我勸和!其實我是勸分的!!快分吧!!拜託! 如果我是的話就一定馬上請求她跟我分手(畢竟甩掉女孩子太不給面子了) GOOD!終於有基本共識了!!(不過也說不定經常失算XD) 不否認我腦補了男生好的一面,但比各位腦補"推下水"這一件事情實在是小得多, 當然可以比各位還要言之鑿鑿!! 這就不是了,只是原PO不堪其髒濕而上來討拍拍,不顧男生的心理煎熬, 面對這樣只愛自己不要疼惜戀人的人,塊陶吧!! 別客氣!! 辛苦你還要按個2了!! 我有壓!!怎麼沒有!我不很同情男生嘛?難道要同情女生才叫有同理心?? 這樣想公主病就重了 難道大家同情女生我就不能同情男生嗎? 我沒反串!!你誤解了!! 如果雙方的生活相處情趣也只是個人好玩的話,那該是提倡相敬如"冰"的思想了 呵呵!如果很多人反對的話就是不好相信你也不會要民主了! 畢竟在中國也是帝治統治多年! 並沒有生氣開不起玩笑的人,只是覺得太多人無限上綱那"恐怖的推下水" 勸分在場的單身男子才有機會!不勸分還勸和嗎!這可是主流壓! 誰叫男多女少 希望你吃飯也是考慮最壞狀況,被噎死! 喝水考慮最壞狀況被嗆到! 明顯這應該是第一次做才是(如果不是第一次原PO就更站不住腳), 既然是第一次有甚麼認同不認同的, 難道出門還先寫個劇本,決定出門會發生怎樣的事情嗎? 情趣有時候是種出奇不意的事情!又怎麼能先商量呢! "故意推"本來就不一定會出事,如果正確評估是安全的, 所以你吃飯會評估細嚼慢嚥是安全的! 當然原PO男友也可以評估她輕輕一推是安全的! 各位只是事後諸葛,你看明明就不安全,出事了吧! 但是有很多也是沒出事的怎麼不說! 像你這樣胡鬧就應該是!並不是大家都是!!謝謝 你不是不看嗎?怎麼口嫌身體正是嗎? 那我舉例媽媽餵奶好了(這可是我親身的例子,沒死掉真是太厲害了), 光是泡牛奶的濃稠與否就是啦! 話說我小時候因為牛奶太濃而拉不出屎啦,差一點死掉! 這就是評估上的問題,難道若干年後我要PO問說! 我是不是應該跟我媽脫離母子關係 她差一點點就用牛奶殺死我這幼小的生命了嗎? 評估錯誤人皆有之,但是無上限的放大就是個人問題了!! 我的論點啟是大家都是公主病,別道聽塗說!! 不一定會跌到喔!不然吃飯也有機會噎死!那你吃不吃!!?? 請問這世界上最了解你的人會是你的父母嗎? 如果不是那請收回你的論點"相處久了就會知道對方的底線" 沒有真的安全的事情,也沒有絕對危險的事情 適當的評估是可以增加安全的範圍。 罵死一個人只是鄉愿! 如果你把別人的評估當成是僥倖,那吃飯沒噎死也只是僥倖! 這是女生很柔弱的幻想嗎? http://content.edu.tw/wiki/index.php/%E9%81%93%E8%81%BD%E5%A1%97%E8%AA%AA "泛指沒有經過證實、缺乏根據的話。" <= 解釋 喔!!請問是用錯在哪裡!! 我是有說"大家都是公主病"嗎? 那你也太矯情了,沒看就可以噓不表示要以人廢言,那又何必看呢! 既然不想以人廢言又未看先噓!這可真是矯情壓!! 都是評估出了問題!不一樣嗎!!?? 這就不得不說說我大學同學了,某校隊的隊員,比腕力輸給了某的女生, 那你想說的是? 都知道力道本來就是主觀問題,所以男生評估錯誤本來就是可能發生!! 這一點也不足為奇,但是各位的觀點卻是男方明知危險還要硬做這樣無謂的玩笑, 分明是陷人入罪!! 不一定知道喔!! 或許成正相關但是未必是正比!! !! 這就是我文章有說道的男生的評估和了解有問題! 我並沒有說男方無責任,只是大家現在都在說男方的錯, 但是也沒大家說的錯得那麼的大! 只是平反一下男方罷了!! 生活情趣這樣的東西對於一場戀愛來說是不得不為的! 但是怎麼樣完成這樣的情趣這就見仁見智了, 你說推人可以不做那是忽視了那男生推人的背後意義, 其實只是想增加一點生活情趣罷了, 讓在公園走走逛逛更加有趣! 那麼多人同情女生了,還需要多我一個去同情她嗎? 增進生活情趣壓!這不是利嗎? 呵呵!!要看你怎麼說瞜!不然怎麼不用喝流質的食物就好, 還要想說要吃什麼要吃什麼,生命不是只是生存罷了! 你們會這樣想吃飯是必須的,哪是忽略了生命的需要的東西 這就跟做雲霄飛車一樣,開心快樂也不是要這樣才有, 而且也不是一定安全,但是就是有人愛座還逼著別人一起座(我就是受害者) 但是這也都是生活情趣,就是考慮過覺得安全才讓心愛的人一起, 同樣的我相信那男生也是相信心愛的人會安全才"輕推" 但是往往發生意外之後大家才在事後諸葛說這有多危險 所謂的理智成熟的人換一個角度想就是一個風險趨避者, 但是未必大家都是風險趨避者, 所以既然觀念不同怎麼不分,所以我勸分!!快分好嗎!! 幾乎所有的事情都有受傷的風險,請問是否要把對方關起來, 綁起來才是愛對方呢!!?? 這就更有趣了!!怎麼會這樣想呢!男方可是沒有想說有誰會下水 為什麼閣下那麼愛下水? 這就更有趣了,如果預先知道這次搭乘於霄飛車就會出事,請問有人願意嗎? 大家一定是評估不會出事才有願意的,今天男主角也是, 評估不會下水只是嚇一跳才願意的!! 在池作這樣的是就一定會下水嗎? 情趣本來就是大家想法會有差異!你說願不願意, 請問你給你戀人驚喜的時候有問她願不願意嗎? 這就是情趣!! 當然會有可能知道會下水,不然怎麼不"用力推",但是風險評估小力推是不會下水的, 所以這是評估後的結果!如果你覺得這只是理由, 那覺得會十分危險也是你的理由而已!! 這是因為大家都是事後諸葛,出事了才說"你看看你看看" 不然版上早就一堆文章說"請別再推另一半了好嗎!" 不懂得替自己愛的人著想的人就是王子公主 舒服與否都是要作了才知道,今天男方只是弄巧成拙的惹得女方不開心 你又怎麼能說如果做得好女方不會心花怒放, 只是因為不小心下水了才出現這樣的問題, 不然怎麼沒人上來問"今天被男友輕推了一下結果沒事,我應不應該分手"的問題 所以?我有說男生願意出事? 你怎麼知道被嚇到沒人開心呢!我就有認識喜歡被嚇到的! 外國人喔!我明明就有說"男生有評估和了解上的問題" 我有說沒錯嗎!動機上來說這是情趣。 我也覺得是呢! 我剛剛收尋了一下!除了吵架推人和我推倒我女友這兩篇 請問哪裡來的很多人,該不會說的是這一串討論串吧!! 我同學ㄟ!!XDDDD 請問你個等級高低,幼稚浪漫的標準是? 趕快回去看一下!不然妳就錯過摟!! 原來有缺失不算是錯誤!!妙哉!這也是奇葩壓!! 我只能說就是有人會!更不需要替別人背書! 不顧安全這倒是言重了! 事情的分類有這一些 發生意外 (1) 顧安全 < 不發生意外 (2) 發生意外 (3) 不顧安全 < 不發生意外 (4) 今天各位都說男方不顧安全但是我們看看這樹狀圖 發生意外的有(1)、(3) 但是大家只是把男方歸類到(3)而忽略的(1)的可能性! 所以批評對男方公平嗎? 是嘛?那可能我讀到的文章沒有讀到這樣的引申義吧!! 但是說衣服髒身體濕這一件事倒是本文就可以看到的!! 確實是公主病一氣之下就自顧自的坐計程車回家了,道歉也道歉了, 不顧男方的感受也不好好跟男方溝通反而來問鄉民的意見, 這不是可笑嗎!! 如果你覺得我只是玩文字遊戲的話就這樣吧!! 多數做錯事都是評估計畫有問題不錯,但是是否是公主王子跟生不生氣沒絕對關係!! 我也覺得女方可以生氣,但是生氣的同時就只有生氣, 並未顧及她所愛也愛她的人的想法, 這不就是中二或是公主王子最會的嗎!! 一件評估沒有問題的事情你會覺得有弊嗎?別在事後諸葛了!! 我想你應該好好重讀才是!! 風險評估沒有問題 => 所以去做 那為什麼會有風險評估沒有問題呢 => 1.因為男方覺得女方平衡好 <=不夠了解女友狀況 2.自己推很小力 <= 評估力道失當 結果 => 所以不至於落水才是! 不知道回憶起來了沒壓 "推"我說是情趣但是我沒說"推下水"是情趣!顯然你隨便讀讀!! 我也沒說不能生氣,我說的是要考慮對方的心情,顯然是隨便讀讀 恩!那你找一個一前傾就被人摸一下就會下水的池邊給我看看!! 如果你不行那不就表示不是一定會落水嗎!既然不是就有被評估不會落水的可能性! 而我相信原PO男友是在這樣的評估下輕推一把! 為什麼可以肯定沒有!還是說男友很喜歡道歉,喜歡做錯事道歉呢? 說不定男友試想"嚇她一下,等等還可以跑跑跳跳" 說不定男友試想"她原來走到無聊再看水池,下她一下提振提振精神" 呵呵!!這就有趣了!!所以要自殺的人我們都不該派人去救她, 反正她自己要去死何必救呢!!是吧!! 你怎麼知道沒有!! how?? 發生意外 (1) 顧安全 < 不發生意外 (2) 發生意外 (3) 不顧安全 < 不發生意外 (4) 如何分析成只有(3)沒有(1)? 大家都方瘋狂的放大,那我又何必再提呢? 再說了許多人都幻想池中有甚麼,又有誰知道男友仔細觀察池中發現池中安全, 所以就算女友摔下去也是只有身體濕衣服髒,而不會受傷呢? 藉口是人想出來的!不也一堆藉口陷原PO男友入罪嗎? 既然大家可以想入罪的藉口我也可以想脫罪的藉口!!XD 是壓!你不知道嗎?腦補不是只有補壞的也可以補好的喔!!XD 相信我已經回答你的問題了!! 推人對不對就是一種過之與不及的問題,輕輕地碰一下也可以叫推, 用力的碰也可以叫推,如果只是推人不對,那人類應該已經滅亡了!! 吃藥也是!適量問題而已!!

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1363673157.A.C9B.html

tml7415:老大 = = 盲目不是一件好事阿 = = 03/19 14:07

roxas:歪理哥你出去啦XDDDDD 03/19 14:07

tml7415:認錯需要有勇氣 但是不要得理不饒人 03/19 14:07

tml7415:你必須先有勇氣阿 = = 03/19 14:07

doroarien:女生不考慮男方感受就叫公主 男生又為對方考慮了什麼? 03/19 14:16

miconches:所以是王子囉 只考慮到自己好玩~ 03/19 14:24

sharon0627:那是因為女方沒有受傷才會介意濕了髒了阿= = 03/19 14:34

sharon0627:我就不信流血破相還會再計較衣服髒了= = 03/19 14:34

justadog:王子:我肯跟你玩你就要謝恩了還那邊生氣!本王不準! 03/19 14:34

ikoyumi:是...PTT 03/19 14:34

sharon0627:另外這年頭公主的定義真廣泛 03/19 14:35

bloodman:................維大力? 03/19 14:35

sharon0627:反正從頭到尾你只覺得女方公主病發作來討拍 那也不用討 03/19 14:38

sharon0627:論了 03/19 14:38

sharon0627:掉到髒水裡也不能生氣 不小心受傷了也不能生氣 公主病 03/19 14:40

sharon0627:藉口一堆 都給你講就好 03/19 14:40

doroarien:真好奇別人在水池前彎腰時推他一把 不預期會掉下水還會 03/19 14:43

doroarien:預期什麼 03/19 14:43

doroarien:你大學同學的例子也只是個案 還是別拿來說嘴吧 03/19 14:44

sharon0627:怪了 女生到底啥時說了"我身體濕了髒了我想要分手" 03/19 14:49

sharon0627:如果你是這樣解讀整件事情 只能說理解能力有待加強 03/19 14:49

doroarien:今天如果被推的人是你 你不生氣還哈哈大笑 可以說你大器 03/19 14:51

doroarien:但並不是生氣了笑不出來就叫EQ低或是公主 是人之常情 03/19 14:52

sharon0627:但請問女生哪裡說了是因為這樣要分手????????????????? 03/19 14:52

doroarien:今天如果原PO男友像miruku550大的男友一樣 開玩笑之餘會 03/19 14:53

doroarien:顧全對方安全 我想沒人會說什麼 03/19 14:53

sharon0627:你硬是要把女生打成因為這樣才要分手 就難看了 03/19 14:54

lusan26:如果男生沒"推",怎麼可能會下水,這樣能說不是故意的嗎? 03/19 14:56

sharon0627:反正你就是覺得女方無理取鬧衣服髒了就生氣想分手 03/19 14:58

sharon0627:不說很髒難道要稱讚池水好好喝嗎 03/19 14:59

doroarien:他 就 是 沒 顧 到 對 方 安 全 呀 03/19 14:59

sharon0627:另外你說的男友努力挽回 說詞卻為很多人所詬病耶 03/19 15:00

sharon0627:而且男友沒推女友會又濕又髒嗎 追根究底男生有錯在先吧 03/19 15:01

doroarien:呀奇怪了 就不能有不要推的選項嗎?_?不推手癢? 03/19 15:05

sharon0627:不用跟他辯了啦反正都女生的錯 03/19 15:06

sharon0627:哇 現在變成錯在女生平衡感不好啦 平衡感不好該檢討? 03/19 15:07

Isveia:越回應越誇張,本來就是男生推人有錯在先,竟然可以回「不 03/19 15:08

sharon0627:不用無限上綱 好好出遊會出這種事嗎 03/19 15:09

Isveia:出遊就不會推」,根本本末倒置,就跟對發生車禍的人說「你 03/19 15:09

justadog:LUB 03/19 15:09

Isveia:要是不出門今天就不會被車撞了」一樣荒謬。 03/19 15:09

sharon0627:而且男生是說不知道你平衡感那麼差才會摔下去 03/19 15:10

sharon0627:兩種說法一正一反聽起來差很多 03/19 15:10

shinome:這年頭連被推都還要怪自己平衡感不好,被推還要顧慮自己生 03/19 15:10

shinome:氣會傷推自己的人心!?這什麼邏輯 03/19 15:11

sharon0627:你自己講的阿 女方愛聽謊話又愛找藉口阿 03/19 15:11

shinome:評估評估的,該評估的是該不該 在水池邊推人這種行為好嗎 03/19 15:11

shinome:不管實話順不順耳,白目就是白目,不對就是不對 03/19 15:12

sunone:那怎麼不說不要在一起就不會出遊就不會有推的事件?所以結 03/19 15:12

sharon0627:而且"平衡感很差"在這情況下真的是實話嗎= = 03/19 15:13

shinome:要追究下去男生不要出生不是更好,世上少一個會推人的白目 03/19 15:13

sunone:論一樣是分手= =?我以為男女交往情>理... 03/19 15:13

doroarien:WOW連情趣都可以這樣上綱 這次是水池 下次是平交道嗎 03/19 15:15

sharon0627:對啦對啦不小心把人推進水裡的互動最能增進感情 03/19 15:16

doroarien:S大也不要在這裡空口白話了 去交個女友推推看 看她是什 03/19 15:16

doroarien:麼感想不就可以把你的情趣理論應用一下了?>.^ 03/19 15:17

fieryl:請問你幾歲 03/19 15:17

Isveia:根本不是無限上綱,就用你最愛的「評估」來說,男方根本沒 03/19 15:17

Isveia:做到「風險評估」,不知道這一推是否會掉下去的話,那就根 03/19 15:18

Isveia:本不該有推這個動作!你如果要護航,可以再更精細分析一點 03/19 15:18

sharon0627:就男方找藉口阿 不過你不會覺得啦 你只會覺得女生有病 03/19 15:22

doroarien:樓上因為他自己被推覺得沒什麼 所以其他人被推也當如此 03/19 15:23

sharon0627:為反而反囉 原PO不是男生真可憐 03/19 15:24

sharon0627:你又確定人家有評估了= = 03/19 15:25

Isveia:你又知道男方的評估是哪種評估?你是她男友? 03/19 15:27

Isveia:承認自己的理論有誤很困難嗎?一直在自圓其說... 03/19 15:27

sharon0627:我來幫你下結論: 03/19 15:30

sharon0627:男生風險評估王,一時失算 03/19 15:30

Isveia:不能確定那不就是腦補?還說得言之鑿鑿...zzz 03/19 15:30

sharon0627:女生愛找藉口無理取鬧愛牽拖公主病 男生塊陶!! 03/19 15:30

hiimlive:謝謝回應 03/19 15:35

luckii:未看先噓 03/19 15:35

sharon0627:你有沒有同理心阿那種話也講的出來 03/19 15:36

justadog:玩笑無敵說 03/19 15:36

luckii:不客氣 03/19 15:37

sharon0627:現在換我公主病囉 大開眼界 03/19 15:38

sharon0627:好一個大小眼又分性別的同理心 03/19 15:39

Isveia:終於露餡了,原來是反串,早知道我也不用按噓這麼多次... 03/19 15:39

Isveia:不浪費時間再回這篇文章了。 03/19 15:39

sunone:面對這樣只顧自己好玩而不顧戀人心情 03/19 15:41

ShiningRuby:矯辯. 03/19 15:41

sunone:的男生,女主快逃吧! 03/19 15:41

doroarien:sharon大算了啦XD現在公主定義很寬鬆的 當公主總比當女 03/19 15:41

doroarien:傭好 03/19 15:41

yoshini:能夠噓到XX還這麼自我感覺良好...這世界怎麼了... 03/19 15:42

ssunnys:狡辯成這樣還真難看XDDD 03/19 15:42

sunone:世界上多的是"只是開玩笑,你生氣開不起玩笑"的人 03/19 15:43

shinome:犯錯別人生氣不是應該的嗎?有悔意就沒事的話還要警察幹嘛 03/19 15:43

sharon0627:其實早就看出是反串了 只是不想讓人自以為很會詭辯XD 03/19 15:43

GUYDA:這版好可怕 我給個推 基本我跟你想法沒啥不同 03/19 15:44

GUYDA:看完整串我也很訝異大家都在勸分 這版倒是變得不溫馨了 03/19 15:44

shinome:樓上的溫馨我才覺得好可怕,不知道事情輕重 03/19 15:46

iiiey: 03/19 15:46

eric19850629:對啦,明明為愛吞下去最温馨,鄉民都不懂。 03/19 15:46

miconches:當你做任何決定都要考慮的最壞的情況 重點是推 而不是有 03/19 15:47

miconches:有沒有真的跌倒 03/19 15:47

sunone:既然你都說"雙方"了,那必須有"共識"這情趣才成立吧 03/19 15:49

sunone:但這件事兩人的認知不同又哪來的情趣? 03/19 15:50

shinome:吃飯考慮到會噎死就不癡叫因噎廢食,不要亂比喻,難道不推 03/19 15:51

shinome:一下男方就會死嗎? 03/19 15:51

miconches:又拿吃飯來說嘴 吃飯會噎到當然要細嚼慢嚥 可沒有人逼你 03/19 15:52

miconches:不咬直接吞吧 人家可以故意推他唷 03/19 15:52

sharon0627:-----都是女生公主病------- 03/19 15:53

luckii:又拿吃飯喝水來說嘴 吃飯喝水是你自己主動意識 被人推是嗎? 03/19 15:53

sharon0627:我支持你的論點又幫你打給其他人看哪裡胡鬧了 03/19 15:57

miconches:故意推本來就容易出事 他的評估根本錯誤 哪來的安全 03/19 15:57

miconches:被推會跌倒 跌倒也會擦傷 這是安全? 03/19 15:58

sunone:就算是第一次,兩人相處難道不會知道 03/19 15:59

sunone:對方底線嗎?真不知道,除了男生白目 03/19 15:59

sunone:還真不知道這行為怎麼解釋 03/19 16:00

shinome:評估安全就可以故意做危險的事,被罵死都是應該的,沒事才 03/19 16:00

miconches:而且更何況男生沒考慮到他所謂得輕輕推的力道對女生來說 03/19 16:00

shinome:是僥倖的,不該拿來說嘴好嗎! 03/19 16:01

shinome:你才是把最嚴重的問題放在旁邊拿僥倖無限放大 03/19 16:01

miconches:是很大力的 03/19 16:01

sharon0627:沒說大家阿 是你從頭到晚一直說女方公主病 03/19 16:05

sharon0627:還有道聽塗說不是這樣用 查個字典好嗎 03/19 16:05

luckii:我有說不看嗎? 未看先噓 看完再噓不行嗎 中文學好再來 03/19 16:05

luckii:媽媽幫你泡牛奶跟原原po男友惡作劇能相提並論嗎 太好笑了 03/19 16:06

shinome:把人推到水池裡對方沒事本來就是僥倖,不然你給我推推看, 03/19 16:07

miconches:媽媽泡年乃為你喝是為了讓你生存 推人是為了?? 03/19 16:07

shinome:水池也可以給你選,這跟吃飯能比嗎?還是你吃飯旁邊有人隨 03/19 16:07

miconches:牛奶 <==打錯 03/19 16:07

shinome:時推你嚇你?讓你吃飯吃的像賭命? 03/19 16:08

sunone:很抱歉 和我相處最久的並非父母,但我的話也有 03/19 16:08

miconches:還是你跟女生比腕力都輸? 在力道上本來就是主觀的 03/19 16:08

sunone:漏洞.換個說法,你的"親密"朋友難道不知道你的底線嗎? 03/19 16:09

sunone:再者,相處時間和了解程度成正比? 03/19 16:11

sharon0627:你是沒說阿 你說的是這事件裡都是女生公主病的毛 03/19 16:12

sunone:我並沒有這麼說.但男女朋友的親密會連 03/19 16:12

sharon0627:我也不知你哪裡看來那句話的(聳肩) 03/19 16:12

miconches:我是知道你覺得原PO這樣就分手太誇張 我也這麼認為 但是 03/19 16:12

sunone:這種事都不知道嗎? 03/19 16:12

miconches:你完全認為男生沒有責任都是女生小題大作也很誇張 03/19 16:13

justadog:進食有噎到的危險但是不得不吃,所以我們細嚼慢嚥 03/19 16:14

justadog:推人,對方有死掉的可能,但是我們有不得不做??? 03/19 16:15

justadog:進食,有百利而有一害(吃太快噎到),利大於害,經過評 03/19 16:16

sunone:同意m大.你可以對男主同理心,但為什麼女生 03/19 16:16

justadog:估還是決定進食。 請問推人,有任何利嗎?? 03/19 16:17

sunone:這樣表現就是公主? 03/19 16:17

sharon0627:m大與sun大說的我剛都講過 但錯都還是在女方 沒辦法 03/19 16:17

justadog:所以經過評估,就是不該推人,到底有什麼問題?? 03/19 16:17

miconches:不懂得必要性的問題吧 不然就是幼稚園時期沒被教過不要 03/19 16:17

luckii:前面有人說了 泡牛奶是為了讓你生存 是"必須的" 那推人呢? 03/19 16:17

luckii:有很難懂??? 你邏輯... 03/19 16:18

miconches:推人~ 或是推人才是必要的 吃飯不必要喔~ 03/19 16:18

doroarien:sunone大不知道某些鄉民眼中不當逆來順受女僕就是公主嗎 03/19 16:18

sharon0627:看我被講了那麼多次公主就知道了 天知道我在別篇甚至還 03/19 16:19

sharon0627:同意過勸和/男方派論點的 03/19 16:19

justadog:推人可能導致對方受傷,如果一受傷此行為便毫無情趣可言 03/19 16:22

bonnielin7:女生靠近水塘在看東西哪來的心思跟他小情侶推來推去 03/19 16:22

justadog:並且要有情趣,推人並不是唯一可以得到情趣的辦法,經過 03/19 16:22

justadog:評估,應該會合理得到不要推人的結論,因為弊>>利 03/19 16:23

justadog:而會合理採取其他不造成傷害並且也可以得到情趣的方法 03/19 16:23

justadog:這才是一個成熟理性的智能人應該有的思考邏輯 03/19 16:24

sharon0627:推人為增進情趣... 03/19 16:26

luckii:唉 你已經硬凹到不知所云了 是被眾人砲到昏了嗎 03/19 16:26

justadog:並且「情趣」也不應該隨意上綱,不是單方面覺得這樣有趣 03/19 16:26

Libertywind:奇怪勒,把自己的幽默建立在女友可能會受傷的風險中 03/19 16:27

justadog:便可以無顧對方意見執行,比如說,3P難道不也是情趣的一 03/19 16:27

Libertywind:還覺得這種行為應該被體諒,不體諒女方就是公主 03/19 16:27

justadog:種?難道掛著情趣的大義,便什麼都可以合理化? 03/19 16:27

etys:要情趣先折自己的雞雞啊 由你自己做起先說 03/19 16:28

eternia0920:"情趣"? 這種行為搞得女友一肚子火 情趣在哪? 03/19 16:28

Libertywind:所謂的情趣是建立在對方可能會有受傷的風險這種前提下 03/19 16:29

Libertywind:是應該的喔?要取悅對方要有情趣,不會自己跳下去喔 03/19 16:29

Libertywind:把這種快樂建築在女方的不愉快以及痛苦下,還覺得裡所 03/19 16:30

Libertywind:當然,女方應當諒解。還要反思自己生氣對方會不會難受 03/19 16:30

nekoprincess:今天重點就是你想幽默或情趣都可以 請拿自己開玩笑 03/19 16:31

Libertywind:阿自己不是受害者當然講得輕描淡寫 03/19 16:31

nekoprincess:不管是害別人受傷或是衣服弄髒 情趣都是你在說 結果 03/19 16:31

justadog:如果重推我想就可以直接找警察了,考慮安全就不應該推 03/19 16:32

nekoprincess:卻是別人要承受 簡直莫名其妙 03/19 16:32

justadog:搭乘雲霄飛車縱使有危險,也一定是當事者「願意」才會搭 03/19 16:33

sharon0627:不在池邊幹這種事是有人會下水嗎 03/19 16:33

Libertywind:大家都知道不要在馬路邊嬉戲,會不知道在河邊推人對方 03/19 16:33

justadog:今天當事者,有「願意」接受在池邊被驚嚇的情趣嗎? 03/19 16:33

Libertywind:有可能會落水? 03/19 16:34

Libertywind:都在說男方可能不知道苦主會落水,怎麼不說男方沒大腦 03/19 16:34

Libertywind:不知道有可能會有這個下場?少找理由了 03/19 16:35

Libertywind:再說甚麼綁起來之類的,你不再池塘邊推人它會落水嗎? 03/19 16:35

Libertywind:你想在床上想在沙發旁想在安全沒有風險的地方要推人誰 03/19 16:36

Libertywind:管你?要在有風險的地方開這種玩笑就是白目 03/19 16:36

sharon0627:又不是非黑即白 別人講的讀進腦子裡好不好 03/19 16:37

sharon0627:硬要選這種場合開玩笑結果出事 真是彆扭的情趣 03/19 16:38

sunone:不一定知道=\=不知道 03/19 16:40

sunone:不過重點是想請問你對公主的定義? 03/19 16:41

sunone:情趣造成其中一方不舒服(身,心理) 03/19 16:41

sunone:還算是情趣嗎? 03/19 16:42

sunone:當然啦,這也是結果論了 03/19 16:43

nekoprincess:男主角"願意"個鬼 就算會出事也不是他他當然願意 03/19 16:48

bonnielin7:不管被嚇還是跌到水裡,這兩者都沒人會開心好嗎?什麼 03/19 16:48

bonnielin7:情趣阿 03/19 16:48

sharon0627:嗯 反正男生都沒錯 男生想要情趣 男生不是王子 03/19 16:49

sunone:既然如此男主也是王子了... 03/19 16:49

nekoprincess:版上明明很多人提到不要亂推人 你選擇性眼盲嗎-.- 03/19 16:49

bonnielin7:"推"這件事情要怎麼做的好阿哈哈哈 03/19 16:50

bigpink:選擇性眼盲XDDDDDDDDDDDDDD 03/19 16:53

sunone:對啊..就算推一下沒事,有誰被嚇到會覺得 03/19 16:54

sunone:好開心好有情趣哦 的啊? 03/19 16:54

justadog:情趣也有分,等級高、等級低、幼稚、浪漫等等 03/19 16:56

justadog:如果你堅持,那這就是幼稚的情趣,但是不是每個人都接受 03/19 16:57

justadog:這種童稚(?)、不計可能後果的情趣,就如我們被推下水的 03/19 16:59

sharon0627:外國人喔 你哪裡說男方有錯了 從頭到尾都沒阿 03/19 16:59

justadog:女主角。 03/19 16:59

sharon0627:你只是堅持男方的評估有缺失 還針對這點大書特書呢 03/19 16:59

justadog:如果你堅持這是一種情趣,我只好站在你的立場,跟你說明 03/19 16:59

mintcat:公主病隨你亂套就是了 03/19 17:00

sharon0627:哪像女方一直被你人身攻擊 03/19 17:00

justadog:情趣也是有所分別的 03/19 17:00

doroarien:標準霸凌者心態 為了自己所謂的情趣什麼行為都可以上綱 03/19 17:00

sunone:你同學是特例吧...但女主和板上的多數人不會 03/19 17:00

justadog:那耍像這種小學生等級的情趣,女主角因而覺得男主角幼稚 03/19 17:02

justadog:、對男主角產生嚴重不信任感(只顧情趣不顧安全) 03/19 17:02

uromam:不是因為衣服髒了要分 是男生不顧別人感受! 03/19 17:02

justadog:然後產生想分手的想法,也不是不合理的事 03/19 17:03

justadog:而這,跟你一昧認為的「女主角是公主病患者」這個中心思 03/19 17:04

sharon0627:你不用玩文字遊戲啦 你的態度一直都不認為男方有錯阿 03/19 17:04

bonnielin7:喔每個做錯事都抱持這種想法就好了阿ㄏㄏ,我又不是故 03/19 17:05

bonnielin7:意的我只是評估錯誤,你生氣你就是公主/王子病 03/19 17:05

justadog:想不同,我認為女主角有充分能夠生氣的理由 03/19 17:05

bonnielin7:既然有評估,哪個人會做弊大於利的事情?不要又跟我說 03/19 17:06

bonnielin7:我同學就會喔 03/19 17:06

sharon0627:事實上妳一開始講的甚至只是"風險評估問題"而不是男方 03/19 17:06

uromam:不考慮後果亂推人的本來就很不應該,很有可能受傷 03/19 17:06

sharon0627:的問題 回去複習一下自己寫過的吧 03/19 17:07

uromam:沒受傷是運氣好,不能因為沒受傷就怪女生大驚小怪 03/19 17:07

moonsky2003:被推下水了還不能生氣喔... 03/19 17:14

moonsky2003:就算不是故意的 男生覺得是情趣 被莫名其妙推下水 03/19 17:15

moonsky2003:誰都會不爽吧 03/19 17:15

shinome:什麼叫"在池作這樣的是就一定會下水嗎",不然你找個不會下 03/19 17:37

shinome:水的來看看,可不是人人都有蓋世神功,前傾被推還可以像 03/19 17:37

shinome:不倒翁一樣彈回來的 03/19 17:37

moonsky2003:考慮什麼心情阿 那男生推女生就有考慮女生的心情嗎 03/19 17:38

shinome:並未顧及她所愛也愛她的人的想法←這個愛她的人可是不顧她 03/19 17:38

shinome:的安全只顧自己的白目呢!這種人的心情是要顧什麼? 03/19 17:38

moonsky2003:生氣就要說別人公主 03/19 17:39

moonsky2003:不了解女生的狀況還推 那就是他白目阿 03/19 17:40

shinome:連對方的安危都不放在眼裡,這可比中二還是公主嚴重多了 03/19 17:40

miconches:狂強調男生不是故意的女生的反應是公主 卻輕輕帶過始作 03/19 17:45

miconches:俑者只是缺失 難怪會越看越氣= ="" 03/19 17:46

moonsky2003:原來如此 怎樣都可以有藉口 講女方是公主就是了 03/19 17:50

sharon0627:男方有仔細觀察都出來了XDDDDDDDDDD 03/19 17:51

miconches:自殺那個我還蠻認同的...這方面我比較偏激~ 03/19 17:52

miconches:你可以腦補男生有仔細觀察 那我們也可以腦補男生根本沒 03/19 17:53

miconches:用腦~ 03/19 17:53

nighttears:請問你怎麼知道男生有仔細觀察?再者推人就是不對的行 03/19 17:53

nighttears:為吧= =" 03/19 17:54

moonsky2003:在外面身體濕 衣服髒就已經讓人夠不爽的了 03/19 17:55

sharon0627:可是他說這樣是公主病 不行 03/19 17:55

justadog:重點是,一個疼愛自己女友的好男生,不會讓自己的女友暴 03/19 17:57

nighttears:我想你的回文應該是只說 這個動作要加上結果 才能判定 03/19 17:58

justadog:露在任何可能會有危險的狀況之下,更不用說自己去造成這 03/19 17:58

williamfish:白癡 基本上在知道有可能掉下水的風險下去推女友 03/19 17:58

dk3y93:…你可以提供活動路線讓大家隨意去推。 03/19 17:58

nighttears:對錯與否 是這個意思嗎?? 03/19 17:58

justadog:個危險的狀態了,這也是大家勸分的原因,懂? 03/19 17:58

dk3y93:我們會評估好輕推的。 03/19 17:58

williamfish:覺得很有趣? 我拿大便砸妳臉 說我是瞄準妳臉旁邊 03/19 17:59

williamfish:你自己被大便砸到 喔喔好有情趣 03/19 18:00

justadog:我可以在此擔保,臺灣疼愛女友的好男生,還是佔大部分 03/19 18:00

moonsky2003:情趣的部分不予置評 有些男生真的很愛這樣 03/19 18:01

sosevil:你還不自盡? 03/19 18:01

moonsky2003:但是這樣就講女生公主病 真的很莫名其妙 03/19 18:01

justadog:拿女友的人身安全來賭、來玩耍、這個是大家所不能接受的 03/19 18:03

silveryfox99:都推到水池裡了還在適量問題? 03/19 18:03

etys:https://www.youtube.com/watch?v=NFejgiRHdzY  03/19 18:04

eric19850629:看來今晚就可以XX了 加油! 03/19 18:06

etys:所以你覺得像這樣沒發生慘事的就ok?? 03/19 18:07

eric19850629:至少此篇原PO比鍵盤下水笑呵呵哥有邏輯多啦 不錯 03/19 18:07

etys:還是得要發生像這樣 http://ppt.cc/sHlR 才較嚴重?? 03/19 18:08

shinome:池裡是安全的也不能推好嗎!!!!干池裡安不安全屁事 03/19 18:08

etys:2件事同樣都是開玩笑 一件沒發生意外 一件發生了意外 03/19 18:08

shinome:不要再替男方推人的行為找藉口合理化了!很難看 03/19 18:08

etys:你還在那邊情趣 幽默 你有考慮到承受者情緒和反應嗎 03/19 18:09

fucoid:朝聖噓 03/19 18:21

linyap:你好風趣好幽默喔,你就現身讓板眾們幽默一下嘛 (灑憨) 03/19 18:32

gloam:您的另一半還好嗎 03/19 18:54

her0418:邏輯爛透了... 03/19 19:12

virmigac:挖,娘子快跟牛魔王出來見王子 03/19 19:25

kroyx:這篇的邏輯思考完全不行 03/19 19:47

summeruse:啾啾噓! 03/19 19:47

t950617:多花點時間學習辯論吧...還有什麼叫給別人機會?那你認為 03/19 19:55

t950617:不幸被性侵的人是因為自己穿太暴露,或者活該走暗巷? 03/19 19:56

t950617:你的觀點真是荒謬至極,若事情發生在你身上,最好你還會 03/19 19:57

t950617:繼續抱持這種奇怪的觀點.... 03/19 19:57

microcarpa: 03/19 20:03

adapt:之前中國有一女學卡通拿平底鍋打老公,結果打成植物人,你是 03/19 20:03

adapt:不是也覺得這只是情趣 03/19 20:03

light17:無聊當有趣 03/19 20:08

runeofson:從高掉下來不一定會死 所以隨便推人都很ok? 03/19 20:14

runeofson:反正吃飯會噎死 走路會被撞死 早晚會死 不如給男友推 03/19 20:15

runeofson:反正女生沒死就是公主病 03/19 20:16

bonnielin7:煩死了只會鬼打牆一堆歪理。做過評估就不會有風險?什 03/19 20:26

bonnielin7:麼奇怪的論點 03/19 20:26

bonnielin7:沒噓到,補噓 03/19 20:27

lion410202:有些人真的仇女仇到病態到極點 03/19 20:27

yaokut:怎評估? 是自己去摔一次看看嗎? 03/19 20:31

vovyoy:你也是怪怪的 03/19 20:33

bonnielin7:補噓 03/19 20:36

eric19850629:幫你湊個XX 不用謝我 03/19 20:54

hiimlive: 03/19 21:18

helen7510:希望可以看到XX出現~~ 03/19 21:19

eric19850629:快了快了 03/19 21:43

novalove:幫補 03/19 22:12

angels999:版主被噓爆其實也是板友們的情趣 >////< 03/19 22:15

lion410202:在噓 03/19 22:32

wanchi1102:不會硬要辯 搞臭了 03/19 23:11

wanchi1102:你也被推一次就好啦ˋˊ 03/19 23:12

mcmanan:哪來這麼多話可反駁? 不會判別後果嚴重性就不要做 03/19 23:53

princetamaki:幫XX 03/20 00:07

Lathiv:補血^^ 03/20 00:12

lababy:神經病 03/20 00:39

eric19850629:無情derXX來了~ 03/20 01:05

eric19850629:原po上了耶 要來群嘲了嗎 XD 03/20 01:07

shuilu:怎麼沒XX~~ 03/20 01:42

happyennovy:幫補 你應該沒有女朋友吧! 好可憐(拍拍) 03/20 02:40

jstv0518: 03/20 03:35

mikamo:放過自己吧 何苦上來討噓呢 03/20 07:46

eric19850629:拍拍~ 03/20 08:17

jzstyle:路過幫忙噓 03/20 08:40

jzstyle:XX 03/20 08:40

eric19850629:賀 紅的喜氣 03/20 08:47

tsukasa22:是你給機會讓大家噓 03/20 09:18

nekoprincess:大家一定是評估不會出事才有願意的,今天男主角也是 03/20 11:43

nekoprincess:評估不會下水只是嚇一跳才願意的!! 03/20 11:43

nekoprincess:自己的推文都忘了,你是被噓到昏了嗎 03/20 11:44

mrlidong:頗欠噓 03/20 15:32

Klarheit:一直扯結果論…不是因為原po落水了大家才説推人危險 03/20 21:56

Klarheit:無論有沒有真的落水 無論是大力推還是輕輕推" 03/20 21:57

Klarheit:"在池塘推人的動作" 這本身就是件危險的事! 03/20 21:57

Klarheit:關結果論屁事喔 03/20 21:57

fatalsecret:看到這篇直覺這種人的道德觀應該是八卦版教的 03/21 01:08

fatalsecret:一查果然在八卦有不少推文 呵呵 03/21 01:08

diaylno:廢文當噓直需噓。 04/01 23:42

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