Re: [閒聊] 李宇軒教的轉身動作

看板 Badminton
作者 licklabium (2022mondeo wagon hybrid)
時間 2023-05-31 14:12:34
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https://reurl.cc/nDnKNd:李宇軒:不轉身正手突擊殺球 https://reurl.cc/kXVxjG:技術觀摩:不轉身突擊起跳(桃田、周天成) https://reurl.cc/mDq8KG:絕技攻略:正手突擊不轉身 沒有人否定要能強力殺球,身體必需要有一個力量 李宇軒稱為重心轉換、袁稱為穩定核心的力與重心轉換(所以影片才有鐘擺跳) 我是不懂為什麼要創造出「看不出轉體的轉體力」這種名詞 也沒辦法接受「正確的不轉身殺球有轉身」這種名詞 簡直像是為了硬說地球是宇宙的中心,把行星運行軌道搞得數學很複雜一樣 看不出轉體的還叫轉體力嗎? 假如這命題為真,那轉體多寡會和轉體力大小有關嗎? 如果有關,那為什麼轉體一點點,安賽龍就能殺出那麼強的殺球? 而轉體很多時,殺球並沒有更快? 從F=ma知道,一定要有一個力量沿著殺球方向才能使球加速 但那個力量一定要來自於轉身嗎? 假如一定得來自於轉身,那這網頁底下最後的選手反拍殺球 https://reurl.cc/LA0804 並且反方向轉身180度,轉身提供的是什麼方向的轉身力? 劉輝羽球也有一輯講解這種反拍殺球同時180度反方向轉身的 他們可不是先往網子方向用轉身發力,擊球後再往反方向轉身的 而是身體直接就往場後方180度轉身同時反拍擊球的 所以,這時候是什麼方向的轉體力來提供反拍殺球發力? -- 看不出轉體的力,為什麼堅持一定要叫「轉體力」? 叫穩定核心的力,重心轉移的力都更適切 而且袁討論的並不是這個「力」對球速有沒有幫助 而是「轉體」這個「動作」對於球速有沒有幫助 我不也貼給你看了,李宇軒的標題直接就是「不轉身正手突擊殺球」了 誰說來自腰腹的力,就一定是轉體力?平板支撐也是需要來自核心腰腹穩定的力 所以李和袁都說那是核心穩定的力或重心轉移 為什麼一定要叫「轉體力」? 袁也沒有說不需要這股力,他是說「轉體」這動作對球速沒有幫助而已 我是不知道為什麼要叫一個沒有轉體動作的力叫轉體力啦 核心穩定的力,也同樣是這種力造成的,也可以叫「核心力」,沒問題吧? 姑且稱這力為Z好了,袁難道是在討論Z對殺球有沒有幫助? 從來不是,他也強調重心要轉移、核心要繃緊要穩定 他討論的是「轉身」這動作,對於殺球球速有沒有幫助 所以姑且不論那個力叫什麼名字 安賽龍那一球沒有明顯轉體不是嗎?仍然殺出419的球速不是嗎? 所以不就証明轉體這個「動作」不是快速殺球的必要條件 這才讓用詞更不精確吧 「力」是讓物體產生形變或是產生運動狀況改變的根源 但「轉體」是一種「動作」 袁談的是轉體這個「動作」,而不是那個「力」 你用「轉體」這個詞來代表「力」,而不是動作,才是讓整個討論失焦 安賽龍419那一球就是沒有轉體,右腳仍在後,右肩仍在後,髖也沒明顯轉動 我最前面貼的不都是羽球界的人,他們也都說這是沒有轉體 可見用「轉體」來代表一種「力」並不是羽球界的通例 419那一球就是沒有轉體,很多李宗偉的不轉身劈殺也沒有明顯轉體 你硬要把那稱為轉體,那我也可以說發球就是有轉體發力
轉體=轉動身體 一般的轉體殺球,從引拍拉弓、擊球、到結束揮拍,肩膀轉動幅度非常明顯 我不要用180度當標準,用90度當標準就好 安賽龍419這一個殺球,肩膀轉動了多少度?有45度嗎?有30度嗎? 就算肩膀只有轉動15度,都會非常明顯,我想也不會有什麼爭議 問題是這一球,安賽龍的肩膀轉動恐怕連5度都沒有 在0到90度的光譜中,你要把連5度都沒有的動作定義為「轉體」? 你確定這叫定義的問題? 更何況你自己都說了,很多影片作者也都說那是沒有轉體的殺球了 我程度不好不懂羽毛球,難道那些教練、選手也都是不懂的嗎? 所以超多是幾度叫超多? 推文中不也顯示,非常多人認為那叫沒有轉體? 這樣的肩膀叫轉超多??那李宗偉那個應該叫轉超過了 你認為這樣的動作叫「轉體」? 那你看了袁的影片了嗎?他說的轉體,是傳統接近180度的那種轉體 再者,後跳和能不能大幅度轉體,哪有什麼關係? 很多球選手都嘛是後跳大幅度轉體殺球 會選擇這方式擊球,是擊球點的原因,而不是無法完成大幅度轉體 https://youtu.be/hNF1u7GDrqI?t=186 3:06
上面這影片你們自己貼的,他的標題寫的是「殺球網課 正手區不轉體殺球」 即使他在3:06秒有提到,左手帶動右手轉動身體 但他仍然將此定義為「不轉體殺球」耶…
看看上面的教練說的,他的動作都比安賽龍轉的多了 他仍然認定這叫不轉體殺球耶,影片標題可不是我下的 所以,袁所說的,就是「接近180度的轉體」對於殺球球速沒有幫助 而一般上面我貼的那些,也都把轉體這個動作視為接近180度的轉體 而不是只要有轉動一點身體來協助發力,就叫轉體殺球 所以這個教練認為,即使身體有稍微的轉動,但是沒有轉正,就不是轉體殺球啊 那這樣就沒有任何一顆球不是轉體了,發球、挑球,全都是需要轉體好銜接下一顆球

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.143.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1685513557.A.8D2.html

Dazzium : 轉體力實際上是腰腹髖的部位去做扭力 05/31 14:48

Dazzium : 轉體的現象讓 你的右腳從後抬到前只是一個順勢 05/31 14:48

Dazzium : 反拍也能夠有,反拍也可以有些腰腹發力啊 05/31 14:49

Dazzium : 你都看劉輝 看李宇軒了 怎麼還沒明白== 05/31 14:51

Dazzium : 你不能接受 實際上那些背後詞彙的力 05/31 14:54

Dazzium : 就是 一般有轉體現象時,那個轉體來源的力 05/31 14:54

Dazzium : 他們都來自同一個地方啊 就是腰腹 05/31 14:54

Dazzium : 我沒有堅持要叫他轉體力哦 ,我只是說他們是同一種 05/31 14:55

Dazzium : 力的來源 本質是一樣的 05/31 14:55

Dazzium : 因為轉體這個動作現象,是一種力造成的 05/31 15:03

Dazzium : 稱這種力叫轉體力 邏輯沒毛病吧 05/31 15:03

Dazzium : 阿這種力也可以在不讓你轉身的時候用出來 05/31 15:07

Dazzium : 就這樣而已,一開使方便敘述都叫這種力稱「轉體」 05/31 15:07

Dazzium : 畢竟這一篇就是在探討轉體這個現象。 05/31 15:07

Sornecronoc : 話說這樣看下來我發現你們一個是主張轉體有用+龍有 05/31 15:08

Sornecronoc : 轉體,另一個人是主張轉體沒用+龍沒轉體。 但我是 05/31 15:08

Sornecronoc : 主張轉體有用但我覺得龍那球沒轉體,都不一樣lol 05/31 15:08

Sornecronoc : 沒轉體的原因就很單純 因為他是往右後跳的技術動作 05/31 15:11

Sornecronoc : 罷了,他如果正常殺頭前方的球還不轉體尻爆? 05/31 15:11

Dazzium : 阿我上一篇我不是說我用詞不精準嗎? 05/31 15:13

Dazzium : 後來我就說看起來沒轉體 ,但實際上用了跟轉體同樣 05/31 15:13

Dazzium : 本質的一股力 05/31 15:13

Dazzium : 我一開始說有轉體,是要表示其實是有這股力 05/31 15:15

Dazzium : 後來就修正表示其實這動作的力是跟轉體來源是相同 05/31 15:15

Dazzium : 本質,只是沒有造成轉體這個現象 05/31 15:15

Dazzium : 因為該篇在探討轉體,一開始大家也把轉體本質的力 05/31 15:16

Dazzium : 稱作「轉體」來代稱敘述 05/31 15:16

hatedmail : 正確的不轉體殺球有轉身是指在講影片啦 05/31 16:19

hatedmail : 本來就沒有這種講法 推文不好講清楚 05/31 16:20

hatedmail : 有沒有轉體 但看你怎麼想怎麼打而已.. 05/31 16:21

hatedmail : 安賽龍419那球就是有轉體 05/31 16:22

hatedmail : 你要拿李宇軒影片當討論教材 其實 05/31 16:32

Dazzium : 我並非刻意使用轉體這個動作來代表這個力啊 05/31 16:33

Dazzium : 不然我怎麼可能後面自己釐清 05/31 16:33

Dazzium : 這篇探討的口語+上羽球界常這樣敘述 自然造成了「 05/31 16:33

Dazzium : 轉體」用詞來代表 這個根本的力 05/31 16:33

hatedmail : 其實很常強調職業的動作小是因為熟練 05/31 16:34

hatedmail : 李宇軒很強調這個…. 05/31 16:35

hatedmail : 你可以去查看看"李宗偉不轉身劈殺" 05/31 16:48

hatedmail : 雖然標題都這樣下 但其實大部分有轉體 少部分沒轉體 05/31 16:49

hatedmail : 重心轉換的力一定都有 但有無轉體並不一定.. 05/31 16:51

hatedmail : 可以確定的是 他要殺超重幾乎都有轉... 尖則不一定 05/31 16:53

hatedmail : 你文中李宇軒這影片 就是沒轉體 這樣理解有問題嗎 05/31 17:07

hatedmail : 袁的那個就是有轉體 05/31 17:08

hatedmail : 定義有問題 討論下去其實也沒甚麼意義 ww 05/31 17:09

hatedmail : https://youtu.be/hNF1u7GDrqI?t=186 3:06 05/31 17:23

Dazzium : 蛤 可是哥 安賽龍肩膀轉超多啊... 05/31 17:46

Dazzium : 不過上面那個影片真的講得好 6 05/31 17:51

Dazzium : 不是 欸是你說肩膀的哦 看肩膀真的轉超多啊 05/31 17:56

Dazzium : 他拉弓幅度這麼大怎麼可能沒轉 05/31 17:56

Dazzium : 下半部的確因為後跳沒辦法轉 但是細看肩膀拉弓幅度 05/31 17:57

Dazzium : 很大 05/31 17:57

Dazzium : 原來要你自己解答 才有足夠說服力 厲害了 05/31 17:57

Dazzium : https://i.imgur.com/fahjZ3j.jpg 05/31 18:16

Dazzium : 請問這樣有5度嗎 我數學不好 還是我畫錯了 05/31 18:16

Dazzium : 阿上面hated大貼的教練又說這是轉體 05/31 18:26

Dazzium : 也不是我說的 教練說的 05/31 18:26

Dazzium : 3分06的時候教練說的 05/31 18:27

Dazzium : 那不就是不轉體殺球其實有轉體了嗎 驚??!!! 05/31 18:31

Dazzium : 到頭來原來就是這個神奇名字 05/31 18:32

Dazzium : 不轉體裡的轉體!!(‧跔E) 05/31 18:32

liopei : LCW有一球417是不轉體中國跳殺出來的 05/31 19:33

hatedmail : 李宇軒付費網課有教啦 只怕看了也不懂ww 05/31 20:14

hatedmail : 他還拿李宗偉的影片當範例ww 有轉體 無轉體 05/31 20:15

hatedmail : 他的不轉身 就是真的沒轉體啦..肩膀帶重心而已 05/31 20:15

hatedmail : 影片你自己都po了 看不懂 就不用浪費錢買網課 05/31 20:16

opSpread : 到底哪裡有差,安賽龍這球不管有沒有明顯轉體其實發 05/31 21:15

opSpread : 力結構上都有用到腰腹的力,只是這球不是很完整的跳 05/31 21:15

opSpread : 殺動作而已,而這更證明了一件事,發力核心有掌握,動 05/31 21:15

opSpread : 作不用做完整也能有這樣的球速…執著在他有無轉體 05/31 21:15

opSpread : 動作並沒有實質意義…以這球來說他發力就是有用上 05/31 21:15

opSpread : 腰腹的力 05/31 21:15

opSpread : D大跟H大認知的有轉體實際上是指有用運用到對應的 05/31 21:24

opSpread : 力,樓主想說的安賽龍不轉身殺球也有這樣的球速關鍵 05/31 21:24

opSpread : 也是發力技巧的運用,核心是在發力上,一直討論動作 05/31 21:24

opSpread : 很難有明確的答案 05/31 21:24

xc2v : 轉體各自定義? 06/01 00:02

david6119 : 我一直以為轉身是指啟動步的瞬間 正手其實不太明顯 06/01 01:35

david6119 : 如果是反手頭頂區就很清楚了 像連結中的天哥跟桃 06/01 01:35

david6119 : 田一樣 06/01 01:35

xc2v : https://www.youtube.com/watch?v=hNF1u7GDrqI 1:19 06/01 03:21

xc2v : 這個教練名詞要不要先定義一下? 06/01 03:22

xc2v : 他不轉體的時候怎麼樣發上力的 06/01 03:23

xc2v : 他也是靠這一個 06/01 03:23

xc2v : 左手帶動這一個轉體?!!! 06/01 03:24

xc2v : 看半天這個教練把左手收回來的這個動作叫轉體 06/01 03:29

xc2v : 照這定義除非你殺球時左手往外伸 不然都叫有轉體 06/01 03:32

hangtenboy : 不轉體的殺球不就是點殺嗎?點殺的優點就是快,然 06/01 10:59

hangtenboy : 後轉體殺出來的球是重,不知道在吵什麼@@ 06/01 10:59

Sornecronoc : 再吵龍419那球有沒有轉體 06/01 12:51

hangtenboy : 感恩,看到了,我是覺得有用到一點點啦,畢竟不是 06/01 14:44

hangtenboy : 時間充裕的跳殺 06/01 14:44

f9999 : 這稱為螺旋力, 而螺旋力的發生會吸引反螺旋族 06/04 13:44

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