Re: [寶寶] 父母喘息需求與孩子陪伴的平衡點

: 看到前面兩篇討論不禁再度思考起這個困擾我許久的問題 : 我本身目前全職媽媽 : 但未來也會需要再進入職場 : 整天和孩子待在一起真的會很崩潰 : 可以萬分同意討論中有人提到的論點： : 大人喘息的時間是必須有的 : 不要被母職綁架 : 不是整天花時間陪伴孩子才是好父母 : 所以就算壓線接孩子也是沒問題的 : 但另一方面 : 也是有人從孩子的角度分享 : 覺得不喜歡最後一個離開學校的感覺 : 我也曾經看過一個為孩子發聲的教育相關人士 : 控訴著： : 一大早就送去學校，放學再送去安親班補習班 : 你們就這麼不想見到自己的孩子嗎？ : 在板上每當有全職媽媽訴說憂鬱的情緒時 : 總會有不少人建議不要自己帶，去工作 : 而當有人面對假日父母的問題 : 推文也是一面倒斥資這種型態的父母不負責任 : 這些觀點和資訊總是令我困惑 : 也會感到難過 : 覺得身為母親卻理所當然被要求該陪伴孩子 : 也覺得孩子得不到該有的滿足很可憐 : 在我自己的育兒中 : 也會某些時候懷疑自己全職的決定 : 或是在另一種場合懷疑自己是否有盡到責任 : 這個社會所期待 : 或是就算不用考慮別人看法 : 就著親與子之間 : 到底那個父母自己本身和孩子成長所需求的 : 那個平衡的模式在哪裡？ : 有沒有那一條線可以不犧牲太多東西或是造成隱藏的傷害嗎 : 想聽聽大家的觀點。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.1.155.73 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1696663331.A.39D.html : 推 anniekinki : 我覺得每個人的平衡都不一樣欸，生活背景跟資源都不 10/07 15:27 : → anniekinki : 同，有些人也是不得不當假日父母的。 10/07 15:27 : 推 sidney52bear: 覺得只要你的孩子與妳自己都能接受就是好的。覺得要 10/07 15:43 : → sidney52bear: 壓抑自己來成就孩子不是什麼健康的育兒方式 10/07 15:43 : 推 chocopoodle : 不可能完全沒有不同觀點意見 10/07 15:47 : → chocopoodle : 我就覺得帶娃很累 現在上班體驗到快樂 10/07 15:48 : → chocopoodle : 但下班還是盡力陪兒 儘量達到平衡 10/07 15:49 : 推 pasaga : 早出晚歸 接回家後就洗澡睡覺的行程，有時候會覺得 10/07 15:50 : → pasaga : 跟假日父母沒啥區別？根本沒時間相處。長輩還會說小 10/07 15:50 : → pasaga : 孩一下子就大了沒關係，有時候會覺得那這樣生小孩做 10/07 15:50 : → pasaga : 什麼 10/07 15:50 : 推 condenza : 還是有差吧 陪睡 在哪睡著 半夜惡夢時在哪醒來 10/07 15:58 : → condenza : 是誰來陪誰來哄 忍受起床氣...我覺得那些盡力帶在 10/07 15:58 : → condenza : 身邊的父母真的很棒 怎麼會和假日的一樣 10/07 15:59 : 推 mystarrain : 以我自己來說，因為苦於找不到專業的幼兒園，只好 10/07 16:00 : → mystarrain : 累死自己......更希望政府可以正視學齡前這段教育 10/07 16:00 : → mystarrain : 沒有哪一邊就是最好 還是要考量自身狀況下決定 10/07 16:01 : → mystarrain : （我們有短期去上課過 但問題蠻多的 就不透露了） 10/07 16:02 : 噓 catbabe : 我自己是上班很累但也是一種轉換心情 然後是陪孩 10/07 16:04 : 推 yko733 : 有多少力做多少事 10/07 16:04 : → yko733 : 不需要為了別人覺得這樣我很棒而逼死自己 10/07 16:04 : → yko733 : 他人的觀感是虛的，你自己才是實的 10/07 16:04 : → catbabe : 的時候就是非常專注陪伴 但我覺得不管陪什麼（陪吃 10/07 16:05 : → catbabe : 陪睡或陪讀）只要是很專注在小孩身上的就好 10/07 16:05 : → catbabe : 我家小孩是滿習慣我們就是固定的時間陪伴然後專注 10/07 16:06 : 推 pomyopnion : 怎麼做都有人有意見啦... 10/07 16:06 : → catbabe : 在他身上這樣 就算只是吃飯洗澡聊天還是很開心 10/07 16:06 : → catbabe : 不小心按到噓了QQ 10/07 16:06 : → chichi77 : 如果沒有這麼愛陪伴小孩 千萬不要有二寶 萬一來個 10/07 16:08 : → chichi77 : 高敏感互相傷害… 10/07 16:08 : → chichi77 : 只有0-3歲爸媽是他的全世界 很快就不是了 10/07 16:08 : 推 catbabe : 補推! 10/07 16:10 : 推 lcdtachibana: 光是洗澡陪睡寶寶半夜哭醒找人陪這點就跟假日父母差 10/07 16:22 : → lcdtachibana: 很多了吧。以為陪睡只是丟到床上就好的是遇到了天使 10/07 16:22 : → lcdtachibana: 寶寶還是雲父母呀？ 10/07 16:22 : 常看到這樣的說法， : 所以關鍵在有沒有陪睡嗎？孩子真的是以陪睡的人為依附對象嗎？ : 推 mystarrain : 父母永遠都是重要的人 10/07 16:22 : 推 ru899 : 不要理別人講什麼就好了 10/07 16:25 : → ru899 : 路人屁話一堆 10/07 16:25 : 推 mystarrain : 要投入多少時間就因家庭而異 10/07 16:27 : → mystarrain : 其他人根本不重要 不用太放心上困擾自己 10/07 16:28 : 不希望人云亦云，但也會擔心這些資訊或觀點其實有他的道理，是不是有什麼自己沒有考慮 : 到的 : ※ 編輯: crowcrow (128.1.155.73 臺灣), 10/07/2023 16:32:30 : ※ 編輯: crowcrow (128.1.155.73 臺灣), 10/07/2023 16:35:52 : 推 nanaling : 別人的最好自己也不一定辦得到呀，所以沒什麼好問 10/07 16:38 : → nanaling : 的吧 10/07 16:38 : → applexdot : 誕生在哪個家庭是命運 我看夜市做生意的也是小孩丟 10/07 16:39 : → applexdot : 在旁邊玩手機到快十一點收攤 不然要怎麼辦 10/07 16:39 : → applexdot : 沒有虐童就好 庶民總不可期待上層階級那樣全天候有 10/07 16:39 : → applexdot : 人陪伴的養法 10/07 16:39 : → nanaling : 自己家庭能負荷的條件下給小孩最多資源就是了。 負 10/07 16:39 : → nanaling : 荷和資源都包含了有形無形的，經濟、人力、精神力各 10/07 16:39 : → nanaling : 方面最大值就是一個家庭的平衡 10/07 16:39 : 推 kokonoe : 陪睡 睡前會魯洨超久好嗎 半夜哭醒 睡醒餵奶換尿布 10/07 16:48 : → kokonoe : 穿衣都是陪伴 10/07 16:48 : 推 kokonoe : 說早出晚歸沒陪到的真的超雲 10/07 16:50 : 推 giselaa : 重要的是整個家庭的平衡 所以沒有標準答案 身邊有 10/07 17:14 : → giselaa : 朋友孩子小時是假日父母 也有請三年陪小孩的 目前 10/07 17:14 : → giselaa : 都很好 重要的還是跟另一半好好溝通合作 還有調整 10/07 17:14 : → giselaa : 自己的心態 不管是否全職 每天至少30分鐘全心陪伴 10/07 17:14 : → giselaa : 孩子 10/07 17:14 : 推 lcdtachibana: 當初有考慮產後要請育嬰留停還是直接回去上班，請教 10/07 17:16 : → lcdtachibana: 過其他職場媽媽，有一位媽媽說：「小孩很厲害知道你 10/07 17:16 : → lcdtachibana: 有沒有愛他。有好好在當下付出都會親」這句話讓我安 10/07 17:16 : → lcdtachibana: 心很多。不論是跟孩子有多少時間相處，重點是和他相 10/07 17:16 : → lcdtachibana: 處時有沒有專心陪著他，滿足他的需求。 10/07 17:16 : 推 ritachang708: 每個家庭都不一樣 盡各自的能力就好 不要虐待孩子 10/07 17:28 : → ritachang708: 給孩子正確的觀念 至於每個家庭能怎麼做 只能說條 10/07 17:28 : → ritachang708: 件不一樣 所以別人的閒言閒語就別管了 10/07 17:28 : 推 WindChen : 我都報復性熬夜硬要追劇1點才睡 10/07 17:29 : → anitgirl : 當然有平衡點，但是每個人不一樣，得自己花時間花 10/07 17:33 : → anitgirl : 心思去找出來，伸手拿到的只是別人的答案 10/07 17:33 : 推 phoenix10 : 覺得每個家庭平衡點不一樣，從可以接受育兒壓力的臨 10/07 17:54 : → phoenix10 : 界值去看，如果自己帶太久會崩潰不如給別人帶總比崩 10/07 17:54 : → phoenix10 : 潰兩敗俱傷好 10/07 17:54 : 推 izumira : 不要管什麼親職專家說什麼，這是他的工作，我工作 10/07 18:28 : → izumira : 的時候也會講得很好聽（攤手），長輩講也不是他們帶 10/07 18:28 : → izumira : ，個人有個人的平衡，如果你小孩很黏很難帶很歡， 10/07 18:28 : → izumira : 甚至常跑醫院，或是特殊兒，然後你有豬隊友或偽單 10/07 18:28 : → izumira : 親，一年365天，沒有後援沒有假日，說真的我就算鋼 10/07 18:28 : → izumira : 鐵人也受不了，不光是體力，根本是虐待。（好在再 10/07 18:28 : → izumira : 怎麼沒有後援也有政府的喘息服務） 10/07 18:28 : 推 loveseawind : 我覺得帶小孩最累的是小小孩生病的時候 10/07 18:29 : → loveseawind : 有些小小孩還住院的 真的無法想像有多累 10/07 18:30 : → loveseawind : 那時根本無法講什麼平衡 身心俱疲也很擔心 10/07 18:30 : 推 mayciy : 在不傷害自己和小孩的身心的前提下，能做到最好的 10/07 18:40 : → mayciy : 狀態就是平衡了吧 10/07 18:40 : 推 lcdtachibana: 說真的每個家裡的情況不同，考慮得再多又如何？見招 10/07 19:04 : → lcdtachibana: 拆招，遇到問題時跟家人伴侶好好溝通滾動式調整，總 10/07 19:04 : → lcdtachibana: 會找到平衡的。沒有絕對完美的做法，只有適合你們家 10/07 19:04 : → lcdtachibana: 的做法。 10/07 19:04 : 推 pasaga : 只有洗澡陪睡，根本無法教育呀！小孩習性都是白天主 10/07 19:24 : → pasaga : 要照顧者影響的，我還真感覺不出這種方式的好處，只 10/07 19:24 : → pasaga : 覺得很累而已。 10/07 19:24 : → pasaga : 只因為觀點不同就要說人雲父母嗎 10/07 19:26 : 推 weisuika : 現實層面就是絕大部分雙薪無後援，平日就只能洗澡 10/07 19:57 : → weisuika : 陪睡，這樣要被說生小孩做什麼的話也太冤了吧 10/07 19:57 : → pasaga : 我說的是我自己，不用對號入座吧？ 不管是孩子教育 10/07 20:00 : → pasaga : 還是工作上，兩樣互相影響，變成都做不好 10/07 20:00 : 推 quiet93 : 其實是全心，有的家長陪一整天，心也沒在小孩身上， 10/07 20:26 : → quiet93 : 光是不滑手機，專注跟隨小孩活動30分鐘，很多人就 10/07 20:26 : → quiet93 : 做不到了 10/07 20:26 : → quiet93 : 常常假日去親子館，看到被放生在那邊的小孩，他們家 10/07 20:27 : → quiet93 : 長應該也自以為在陪伴 10/07 20:27 : 推 lcdtachibana: 假設…小孩習性受白天照顧者影響…可是白天照顧者是 10/07 20:43 : → lcdtachibana: 父母自己選的耶… 10/07 20:43 : 推 kokonoe : 自己帶陪小孩到1歲半 每天陪讀結果都不開口 去托嬰 10/07 20:44 : → kokonoe : 三個月爆速學會講話 10/07 20:44 : 推 kokonoe : 父母也是有極限的 送托後有同儕真的差好多 現在2歲 10/07 20:47 : → kokonoe : 每天吵死 10/07 20:47 : → loveseawind : 全職顧小孩的帶去上一些外面的課對我來說就是喘息 10/07 20:59 : → loveseawind : 了 10/07 20:59 : → loveseawind : 我累的點在於 創造力貧乏 想不到要陪小孩玩什麼 10/07 21:00 : → loveseawind : 帶去陪上課 雖然也是專心陪小孩 但輕鬆多了 10/07 21:00 : → loveseawind : 整天待幼兒園也沒啥不好的 有遇到好老師比較重要 10/07 21:08 : → gourou : 自己帶到兩歲多，口語跟各項發展都不錯，復職送幼 10/07 21:12 : → gourou : 幼班，還是繼續維持盡可能陪伴，但是因為我的價值觀 10/07 21:12 : → gourou : 就是這樣，盡可能在能影響孩子的時候，去陪伴他。 10/07 21:12 : → gourou : 我真的也很累，但是想到時間過了就過了，不可逆， 10/07 21:12 : → gourou : 我覺得我不能讓自己有後悔的空間。 10/07 21:12 : → gourou : 但工作與育兒確實不能兩全，就自己取捨了 10/07 21:13 : 推 TWUYW : 托嬰力拼不要最後一個接 10/07 21:16 : → gourou : 有些事情並沒有對錯，只是想法不同而已。 10/07 21:16 : 推 sakuralove : 為什麼要早出晚歸，問你老闆呀，真羨慕歐美都很早 10/07 21:35 : → sakuralove : 下班假又多 10/07 21:35 : 推 wanderchang : 先會愛自己才能愛別人 10/07 21:49 : 推 xjibp : 我覺得自己抓一個平衡點就好 每個人的家庭條件不同 10/07 22:10 : → xjibp : 只要在自己能力範圍內有盡力了 無愧於心就可以了 10/07 22:10 : 推 beersea0815 : 我主管在小孩5歲前也是假日父母，五歲之後才接回來 10/07 22:12 : → beersea0815 : 自己帶，小孩現在快國中了跟父母的感情非常好，我只 10/07 22:12 : → beersea0815 : 是想表達育兒這種事情如人飲水冷暖自知，不需要被 10/07 22:12 : → beersea0815 : 網路上自以為是的言論綁架和比較 10/07 22:12 : 推 aprilming : 每個小孩的個性不同（天使或惡魔）加上每個父母的 10/07 22:22 : → aprilming : 耐心及在意領域不同，所以沒有標準答案底線每個人 10/07 22:22 : → aprilming : 都不一樣。我自己是很需要獨處的個性，以前沒小孩 10/07 22:22 : → aprilming : 的時候我還會不准老公跟我一起休假因為我想自己一 10/07 22:22 : → aprilming : 個人獨處，所以生完小孩後無後援的狀態下其實被剝 10/07 22:22 : → aprilming : 奪感很重，只能從生活中零碎的時間來得到滿足。 10/07 22:22 : 推 pasaga : 回101樓。選之前都跟你說沒問題、完全配合、好溝通 10/07 22:44 : → pasaga : ，拿出常見問題再三詢問也都說OK，實際上是完全相反 10/07 22:44 : → pasaga : ，才剛送去就只愛抱抱到大便都沒發現嚴重紅屁屁，自 10/07 22:44 : → pasaga : 己努力上班兼顧下班後家事育兒，累得半死，結果卻看 10/07 22:44 : → pasaga : 到女兒各種問題 真的會不知道自己在努力什麼，同事 10/07 22:44 : → pasaga : 自己選的托嬰也說她其實也很多不滿，說是父母自己選 10/07 22:44 : → pasaga : ，但也有妥協、不得已的情況。最後解法是暫時留停了 10/07 22:44 : → pasaga : 。 10/07 22:44 : 推 karenlo : 不是送托送安親就是不想見到孩子，事情都能如此頭 10/07 22:53 : → karenlo : 腦簡單就好。還是要孩子一起吃土有比較好？到時可 10/07 22:53 : → karenlo : 能又被說沒資格生。照板上那些魔人的標準，有資格 10/07 22:53 : → karenlo : 生的少之又少。生育率已倒數第一魔人可以再加油 10/07 22:53 : 推 hsiao72 : 如果照版上魔人的模式，那社會上很多職業都不用工作 10/07 22:59 : → hsiao72 : 了，例如醫護 10/07 22:59 : → pasaga : 噢對了我也考慮過假日父母的選項，可以讓我在工作日 10/07 23:13 : → pasaga : 不用面對被弄得很難帶的女兒，搞得情緒暴躁、工作沒 10/07 23:13 : → pasaga : 精神，集中火力假日陪伴，但主要照顧者們無法帶全日 10/07 23:13 : → pasaga : 。 10/07 23:13 : 推 serflygod : 我覺得你敘述的時候只有全職、跟假日父母，其實還 10/08 00:05 : → serflygod : 有日間托育的狀況，大多數人會覺得日間托育最平衡吧 10/08 00:05 : 推 neak : 我老公有一陣子買了新電動就瘋狂一直玩，屬於該他帶 10/08 00:48 : → neak : 娃就放任孩子在旁邊看他打電動，偶爾嫌棄孩子亂搶搖 10/08 00:48 : → neak : 桿，放孩子看電視。那一陣子孩子在家在學校都特別歡 10/08 00:48 : → neak : ，歡到老師特別跟我說寶寶像是想引入注意，需要多 10/08 00:48 : → neak : 陪陪。我回家就跟老公說老師的話，說孩子9:30就睡了 10/08 00:48 : → neak : ，你難道不能10點後再打？然後自從我們倆有意識的注 10/08 00:48 : → neak : 重每天找時間專心陪寶寶，寶寶情緒穩定很多 10/08 00:48 : 推 anniekinki : 大推hsiao 10/08 00:57 : → jason320 : 你應該要找長輩親戚幫忙 讓長輩偶爾帶孩子出去 10/08 02:05 : → jason320 : 壓線接孩子真的是很糟糕的行為 我自己小時候就是有 10/08 02:07 : → jason320 : 這不愉快的回憶 10/08 02:07 : → jason320 : 最佳情況是雙方父母都找可彈性上班的工作 或是下午 10/08 02:09 : → jason320 : 四點下班 就有空和孩子相處 晚上孩子睡了 再繼續工 10/08 02:09 : → jason320 : 作也可 10/08 02:09 : → jason320 : 我身邊全職媽媽是工作到六點 再換爸爸接手 週一到 10/08 02:11 : → jason320 : 周五一天有長輩幫忙帶 10/08 02:11 第一胎，經濟還過得去，所以決定全職帶寶寶，想體驗一下當媽媽的感覺。 (如果有下一胎絕對會直接送托嬰中心，已經深深體驗當媽媽的感覺了。) 目前寶寶11m， 作息蠻規律的，偶爾會有小變化，但是都在媽媽的掌握之中。 父母的喘息時間， 基本上爸爸每天都在喘息(重度3C沉癮)， 媽媽的喘息時間很多元 1.寶寶睡覺時 2.下午1-3，寶寶在客廳玩玩具，媽媽邊陪玩邊看鄉土劇 3.傍晚帶去校園或公園走走觀察人群 4.每週一堂寶寶MT，讓媽媽運動一下。 5.每週三、五回娘家給外婆玩一下。 6.每週日如果婆婆有空，給婆婆玩一下，媽媽放風 總而言之， 雖然每天的生活都蠻規律的， 日復一日， 但是看著寶寶漸漸的學會新的技能， 就會很有成就感。 我想支撐我全職帶寶寶的動力， 就是可以陪伴他的每個成長的過程， 從哇哇大哭、抬頭、翻身、長牙、坐起身、爬行、扶站、站起身， 現在開始慢慢的想要放手走， 我很高興我能參與寶寶的成長過程。 雖然育兒過程中常常有新的問題與挑戰， 但是只要想辦法，總是會迎刃而解的。 以上是全職媽媽的心得 --
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