※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AI_Art/M.1749689051.A.7CB.html
推 SSIKLO: 應該分場，用AI的自己一場，手繪的一場 06/11 21:42
推 none049: 看內容吧，AI本如果是毫無劇情的純畫冊，那出成紙本幹嘛? 06/11 21:44
→ Annulene: 所以 能上跟不能上的關鍵就跟這些沒關係 06/11 21:44
→ gully: Ai還能叫繪師嗎 == 畫在哪裡 06/11 21:45
→ Ceferino: 分場確實比較好 06/11 21:45
推 daidaidai02: 審一下好嗎 06/11 21:46
→ blackone979: 想太多 comiket還要負責審查作品只會問題更多 06/11 21:46
→ blackone979: 更何況現在更多是用AI輔助自己加筆的 要怎麼分？ 06/11 21:47
→ jackz: 真的要抓 沒完沒了 06/11 21:48
推 GAOTT: 審查作品? 這是來到中國了嗎 06/11 21:48
→ democrat: 難怪日本IT跟不上時代 06/11 21:48
→ bibbosb4: 不審就是大氾濫+社入會狂用這招吧 06/11 21:49
→ Xavy: 因為comiket是同人場 本來就沒在管你是畫圖還是幹嘛? 06/11 21:49
→ jackz: 不然就每攤要能當場手繪阿 06/11 21:49
推 Sinreigensou: 批評蒸汽機的又來了x 06/11 21:50
→ blackone979: 還要考試XD 你是覺得現場時間很多 06/11 21:51
→ willytp97121: 靠物量輾死你 不把關AI以後comiket就會變成只有大 06/11 21:52
→ willytp97121: 手繪師活得下去 新手連磨練的機會都沒有 06/11 21:52
推 chien955401: 不好賺的話也不可能會有多大量 06/11 21:53
推 error405: 純文字都能出本了不是 06/11 21:53
推 jeff666: comiket有在管內容？攤都用抽的話 你用啥畫他哪管 06/11 21:53
→ jeff666: 不應該也不會去管才對 06/11 21:54
推 gm3252: 新手要磨練方法很多報這個又不是必要 06/11 21:55
推 ggbi4zzz: 不用AI的以後都會被取代吧== 06/11 21:55
→ blackone979: 說得很好聽 我就問你要怎麼把關？現在AI繪除了自我申 06/11 21:56
推 aegius1r: 現在有些AI加筆的是真的很難看出來.. 06/11 21:56
→ blackone979: 告之外難道你幾千攤上萬本要一頁一頁慢慢審？ 06/11 21:56
推 error405: 餓死駱駝大過馬 原本繪師累積的人氣也不是三兩天能取代 06/11 21:57
推 andy0481: 主要是壓到那些很靠熱情的人吧 多刷掉一堆原本不上不下 06/11 21:58
→ andy0481: 的 可能就放棄了 很多大手都是先去體驗幾次賣不完之後才 06/11 21:58
→ andy0481: 漸漸的越來越猛 06/11 21:59
→ fenix220: 現場作法念咒 06/11 22:03
推 laigeorge89: comiket本來就不是單純用抽的吧 06/11 22:03
→ laigeorge89: 然後為什麼不能一頁一頁審？他們現場會翻你馬賽克有 06/11 22:04
→ laigeorge89: 沒有上欸 06/11 22:04
推 Innofance: 這繪師挺有名的話說。CM是創作者的同樂會，就算畫得爛 06/11 22:04
→ Innofance: 的也比AI印的都強 06/11 22:04
推 Tsozuo: 不過CM本來就有各種類型的 有出成冊是給過 這次主要還是 06/11 22:06
→ Tsozuo: 因為攤位數少才鬧大吧 06/11 22:06
推 Innofance: 要是放任CM AI再繼續氾濫以後連大手攤都報不到了 06/11 22:07
→ blackone979: 你有寫輪眼可以一眼看出是不是AI繪嗎？馬賽克有沒有 06/11 22:07
推 hasroten: 就看評選機制吧 抽選沒中的話也沒辦法 06/11 22:07
→ blackone979: 貼一眼就能看出來 AI繪可以嗎 06/11 22:07
→ Innofance: 別說一眼不一眼，多的是大方承認的（但也一眼能看出來 06/11 22:10
→ Innofance: https://i.imgur.com/wcsIAdD.jpeg 06/11 22:10
→ blackone979: 當然現在很多大方承認自己用AI的繪師 然而如果開始審 06/11 22:12
推 lanstype: 如果沒管制ai氾濫的話 擠壓到小攤的報名機會 那以後就 06/11 22:13
→ lanstype: 沒新血變成一攤死水 06/11 22:13
→ blackone979: 查排擠AI繪師最後就是越來越少人承認自己用AI 結果就 06/11 22:13
→ blackone979: 是越來越難分辨 06/11 22:14
→ Innofance: AI繪師是三小？一堆基本功都沒有的，直出當加筆 06/11 22:14
推 GaoLinHua: 請你面對事實 這樣只會傷害你自己 06/11 22:14
→ blackone979: 說啥一眼能看出來講得很理所當然 這個標準要由誰訂？ 06/11 22:15
→ blackone979: 要怎麼訂？ 06/11 22:15
→ Innofance: 有沒有想過為什麼AI仔喜歡假裝自己是人？因為AI量產產 06/11 22:15
→ Innofance: 品價值比人手繪低，不然AI那麼好賣幹啥還一堆假繪師 06/11 22:15
→ blackone979: 不要說你沒看過一堆明明手繪的人被質疑是用AI 06/11 22:16
→ Innofance: 至少把一眼直出的踢掉都比什麼都不做的好 06/11 22:16
→ Innofance: 為什麼那麼多AI警察還不是AI詐騙仔多，現在就是AI假冒 06/11 22:17
→ Innofance: 手繪沒有罰則，才會一堆有恃無恐的AI假冒仔 06/11 22:17
推 dickec35: 這麼多作品是要怎麼審......而且審核標準是自由心證嗎？ 06/11 22:18
推 winniekuma: 怎麼有人破防了 06/11 22:18
推 WindSucker: 墊繪也是 06/11 22:18
→ Innofance: 米畫師、Skeb、Pixiv這種遇到AI 詐騙仔頂多也就關他帳 06/11 22:18
→ Innofance: 號也不能把人怎麼樣，才一堆詐騙仔 06/11 22:18
推 sweetgold: 這次沒選上的大手不少耶，還少了兩個我喜歡的美女繪師 06/11 22:18
→ sweetgold: 攤位 06/11 22:18
→ Innofance: 這次攤位少也有關係啦，不然去年也有AI仔也有報攤但是 06/11 22:19
→ Innofance: 反應沒那麼大 06/11 22:19
→ Innofance: 今年就是攤位都少了還不篩選被噴不太意外 06/11 22:20
推 gm79227922: 沒必要吧 有標注就好了 沒標注的構成詐欺 06/11 22:32
→ spfy: 有標註就好了吧 我已經退縮到只要有標明就好了... 06/11 22:33
推 h0103661: 沒規定不能入場為什麼要標註 06/11 22:35
→ spfy: 我說我自己的看法 不是這裡的規定 06/11 22:35
→ Innofance: 這不是標註不標註的問題，AI門檻降低勢必會對CM造成影 06/11 22:36
→ Innofance: 響，以後說不定會出現同一個人找人頭報五個AI攤位還能 06/11 22:36
→ Innofance: 各個不重樣。完全禁止在現今來說不太可能，也有違CM原 06/11 22:36
→ Innofance: 始理念，希望未來能用總量控管的方式保障AI創作同時不 06/11 22:36
→ Innofance: 要排擠一般創作者 06/11 22:36
推 ruby080808: 我倒是覺得應該分兩邊舉辦，應該還是會有好奇能把AI 06/11 22:37
→ ruby080808: 繪調教成怎樣的人，這樣做就雙贏了，雖然這樣問題就 06/11 22:37
→ ruby080808: 是誰要出錢了 06/11 22:37
推 intela03252: 我覺得現在要精確分辨又要不誤殺，對主辦方來說花費 06/11 22:38
→ intela03252: 的成本太高了，只封殺誠實申報ai的攤位下場就是大家 06/11 22:38
→ intela03252: 都來碟對諜，乾脆放行讓消費者自己選 06/11 22:38
推 iamnotgm: 拿別人的圖印在壓克力板上賣都能報攤了 大驚小怪 06/11 22:41
→ Boris945: patreon都被ai繪師佔領了，還是學咒語吧 06/11 22:41
→ Innofance: 有那麼多人敢亂搞主要也是詐稱無罰則，騙一個是一個 06/11 22:43
→ Innofance: 現在會去詐稱的大多是低端咒術師，高端咒術師都大剌剌 06/11 22:46
→ Innofance: 承認自己是AI，畢竟人家咒術就是比你低端咒術師厲害 06/11 22:46
推 aaaaooo: 以前怪coser現在怪AI繪圖 反正總是要有個目標發洩 06/11 22:48
推 seer2525: 只會直出的真的不堪入目 品質很差 會手修的明顯品質都 06/11 22:48
→ seer2525: 好很多 終究還是要學畫畫 06/11 22:48
推 ruby080808: 只不過說實在的，就算真的放AI實際上也只會是AI咒術 06/11 22:49
→ ruby080808: 師裡最強的幾個有人買，一般人調的很容易看得很疲勞= 06/11 22:49
→ ruby080808: =就算要搭配劇情取勝在這塊上也是只有最強的幾個做得 06/11 22:49
→ ruby080808: 到 06/11 22:49
→ Innofance: AI跟Coser上手難度還是有億點點差距，畢竟吉普力頭貼 06/11 22:50
→ Innofance: 可能連你媽都會做，滑坡到Coser有點滑太遠 06/11 22:50
推 senas: 現在AI加筆根本很難分，不要為難cm工作人員好嗎 06/11 22:50
→ Innofance: 光是能審掉直出的其實也就差不多了 06/11 22:52
推 RDcat: 多到不行就開個AI類別去分區最簡單明瞭 06/11 22:52
推 chuckni: 推文很多是不是沒搞懂狀況...comiket 本來就沒有只有繪師 06/11 22:52
→ chuckni: 能參加，一堆只做資料集的、也沒有什麼大手保障名額之類 06/11 22:52
→ chuckni: 的事，每屆都有大手落選，然後AI問題其實比起可不可以一 06/11 22:52
→ chuckni: 直有人用了不講想搏取讚美才是問題，用AI這個兩年前就在 06/11 22:52
→ chuckni: 吵了根本也不是現在才有的爭議 06/11 22:52
→ Innofance: AI問題幾年前就有但隨著使用難度降低只會更加嚴重，這 06/11 22:53
→ Innofance: 也是CM接下來要考慮的部分 06/11 22:53
推 seer2525: 真的有上的AI攤很少啦 只是有幾個很招搖吸仇恨而已 06/11 22:53
→ chuckni: 這屆更大的問題是場館減少導致沒上的增加了競爭攤位變激 06/11 22:54
→ chuckni: 烈，AI攤佔比多少不知道不能直接指控是因為AI導致你喜歡 06/11 22:54
→ chuckni: 的繪師沒上的，他們沒上可能是被更多小手擠掉的 06/11 22:54
→ seer2525: 剛剛還看到一個在抱怨vt規定ai圖不能上fanart標籤的 真 06/11 22:54
→ seer2525: 可憐 06/11 22:54
推 senas: 而且AI圖就算上了，有人買就表示有這客群嘛 06/11 22:55
→ Innofance: 主要是CM也沒有給出一個標準才會造成爭議，要是官方說 06/11 22:56
→ Innofance: AI總量管制之類的相信爭議會小很多 06/11 22:56
→ Innofance: 去年就有AI攤1本都沒有賣出的情況 06/11 22:56
推 seer2525: 你真的覺得會有人買嗎？ 06/11 22:56
→ starsheep013: ai自己弄一場就好了吧 06/11 22:57
→ Innofance: 相比於其他創作類別AI的門檻太低，不是不能接受AI而是 06/11 22:57
→ Innofance: 要怎麼防止AI氾濫 06/11 22:57
推 senas: AI做的h-game我也覺得沒人會買，但還是有人買了 06/11 22:58
→ senas: 而且AI管制要怎麼判定是不是AI,肉眼嗎？ 06/11 22:58
推 RDcat: 同人場是要直接面對人面對消費者，要跟創作者見面的 06/11 22:59
推 seer2525: 因為你在網路上隨便點一點就能直接買 便宜的更不用說 06/11 22:59
→ seer2525: 場次除非擺一本10羊50羊啦 誰要浪費時間在ai攤上啊XDD 06/11 22:59
→ Innofance: 繪圖其實算是很好判斷了，要求審查材料就行。困難的是 06/11 23:00
→ Innofance: 音樂跟小說要怎麼判斷 06/11 23:00
推 ruby080808: AI的H GMAE通常就兩種情況，一種就賣超便宜，另一種 06/11 23:00
→ ruby080808: 則是有好好設計過，而且後者也沒辦法把價格抬太高 06/11 23:00
→ senas: 假如是人工去審核，爭議應該很多，加筆算AI嗎？ 06/11 23:00
→ Innofance: PIXIV CI-EN都有一套AI審核標準，照抄就好了其實 06/11 23:00
→ Innofance: 雖然不一定100%準，但是審掉直出的綽綽有餘 06/11 23:01
→ Innofance: AI HG遊戲寫得好就算了，畢竟能寫好遊戲也是一門本事 06/11 23:03
→ Innofance: ，但多的是天蠶變、消消樂配AI圖那類的免洗遊戲，不知 06/11 23:03
→ Innofance: 道誰在買 06/11 23:03
→ lucky0417: 連AI都打不贏 是你爛 06/11 23:03
→ lunadrop: 他該不會以為ai入場就會有人買吧 06/11 23:16
推 wuwuandy: 說的好像你用手畫就會有人買一樣，Comiket一堆出攤也沒 06/11 23:19
→ wuwuandy: 賣掉的人 06/11 23:19
→ blackone979: 要求審查材料www 所以你要comiket幫忙把死線設多早？ 06/11 23:20
→ blackone979: 到時候不是AI繪師而是你覺得應該擁護的手繪繪師會跟 06/11 23:21
→ blackone979: 你拼命 06/11 23:21
→ yumenemu610: 竟然是なのこおねいさん的文w 超級愛她 06/11 23:22
→ Innofance: 審查材料其實就是順手的事兒，除非是單圖層厚塗 06/11 23:22
推 uohZemllac: 如果ai攤真沒人買那以後自然也不會參加 問題不就解決 06/11 23:25
→ uohZemllac: 了 06/11 23:25
→ Innofance: 圖層量偏少的二分上色法再怎麼樣也有十幾個圖層 06/11 23:26
推 gm79227922: 簡單的審查我覺得可以 防君子不防小人的那種 06/11 23:26
推 AkikaCat: CM除違法外也不會嚴格抓題材吧，人家抽到就是抽到了 06/11 23:32
→ AkikaCat: 不過這部分應該也是現在未有規範，就看之後他們怎處理 06/11 23:32
推 lljjfrdr1: 很難防的，先不說加筆的問題 06/11 23:33
→ lljjfrdr1: 有的ai產圖已經快到肉眼不好分的等級了..... 06/11 23:34
推 chuckni: 人家查你是不是AI會連你的創作帳號跟過往同人履歷一起看 06/11 23:48
→ chuckni: ，產圖量超大23年後新創的大概就直接認定了，沒有在看單 06/11 23:48
→ chuckni: 圖確認的 06/11 23:48
推 KK0514: comiket有看過單純整理國內鐵路路線圖的攤位 也是能擺 06/12 00:08
推 good90150: ai！就是！未來！ 06/12 00:10
→ good90150: 我怕！未來！被！ai！派機器人追殺！所以！都說！ai！ 06/12 00:11
→ good90150: 好話！ 06/12 00:11
推 KDGC: 抽選的 多做好事 多燒香拜拜可能還比較有用 06/12 00:17
推 sliverexile: 樓樓上XD 06/12 00:20
→ diablohinet: A! 06/12 00:25
→ h0103661: 所以23年後學畫畫的都被當ai了嗎... 06/12 00:26
推 kkii9960: 學畫圖會有明顯的初學者進步歷程，ai生不出那種自然的 06/12 00:31
→ kkii9960: 技巧變化感 06/12 00:31
→ Hakase5566: 算了吧 AI警察現在連分辨都不太行了 06/12 00:32
→ hitlerx: 23年後才學畫畫 還能瘋狂發高品質圖 是十里坡圖神嗎? 06/12 01:04
推 uoyevoltnaw: 審個屁，這就跟中不中的標準無關 06/12 01:07
推 gm79227922: 23年畫畫就跟大手一樣的 是百年一遇的天才嗎 06/12 01:46
推 applecrazy: 現在的AI有用心修圖 細節不要崩的太嚴重覺得可以買 06/12 02:13
推 zxcmoney: 天蠶變、消消樂配色圖的免洗遊戲，在AI圖出現前就有了 06/12 02:25
→ zxcmoney: 要說的話，也玩過不少，反正就是不想玩大作時可以開來玩 06/12 02:26
→ zxcmoney: 基本上就是一直有基本市場的東西，跟是不是AI圖無關吧 06/12 02:27
推 Oisiossos: 利用AI工具獲利才是上策吧 06/12 03:51
推 chuckni: 166樓別人話不要看一半，我有說產量異常高對吧？ 06/12 04:37
→ chuckni: 還有判斷也不是只有那樣，那種的都算好抓的，實際上這兩 06/12 04:41
→ chuckni: 年不論日本光台灣就一堆有AI爭議的了，要演大把的人已經 06/12 04:41
→ chuckni: 在演自己沒在用AI了，歸根究底就是愛慕虛榮又不希望說自 06/12 04:41
→ chuckni: 己是算圖因為說算圖就沒人理你了 06/12 04:41
推 RINPE: 手繪到有優越感了XD 06/12 07:10
推 exe1023: 問題在comiket又不是什麼繪師百人展 每年都有人出拉麵心 06/12 08:02
→ exe1023: 得旅遊攻略寫遊戲教學啥的 出本展示AI女兒的有何不可 06/12 08:02
推 longkiss0618: 覺得AI沒人買的 是多老舊的思維? 06/12 08:22