[普雷] 復仇者聯盟3-敢嗆薩神的給我進來

之前看到有人在嗆薩諾斯壞事做盡、幼稚低能，拿到六顆寶石後居然只想到殺光宇宙一半人口這種鳥辦法，而不是增加食物、擴增宇宙...等等，還說依照社會學理論如何如 何的，居然還敢嗆觀眾讀書少才會支持薩諾斯。 我看了滿肚子的火都冒了出來，講這種話的傢伙，不是讀書半吊子的廢物、就是自以為是的假文青。 首先要了解薩諾斯的理論根源： 他的家鄉泰坦星因為人口太多、資源不足，他曾經建議讓人口減少，但沒人聽他的，而泰坦星後來也因此滅亡。 而這也堅定了他的決心，誓要減少宇宙一半人口，並取得六顆無限寶石，以便達到他的目 的。 有些讀社會學的半調子只會屁什麼理論，什麼因為資源分配不均、貧富差距太大...，問題是現在哪個社會學理論有解決問題？ 一個都沒有！ 社會學就只是把社會現象統整歸納出一個讓人可以理解的模型，可是對於改善社會現況，一點幫助也沒有！ 而且薩神去過的星球比一般人知道的還多、殺過的人比一般人一輩子見過的還多，薩神會不懂這個道理？ 笨蛋！問題在於人性！ 從漫威宇宙的電影放映到現在，裡面有各種不同的智性體：地球人、外星人、機器人、無形生命體...，可是裡面哪一個有脫離人性？ 從整個漫威系列開始，通通都是人類創作的故事，因此範疇永遠無法脫離用人類視角看事情，這就是永遠無法逃離的設定，無論喜怒哀樂還是爭權奪利，通通都是以[人類]為視角的故事，當然無法脫離本性。 因此人類的貪婪短視、急功近利，也同樣存在於各類智性體身上，所以增加食物、擴增宇宙有個屁用？最後仍舊會因為貪婪而造成無窮盡的擴張，就算有再多的資源或再多的空間仍舊會不夠用！與其把問題延後，不如做好人口控制還比較能穩定宇宙的平衡。 如果有這樣的信念，又有六顆寶石，為何不能選擇比較方便快速的方法來執行？ 一堆蠢貨還在問說：[憑什麼他可以決定？] 人家有理想有能力還不准人家做？ 漫威宇宙是有在跟你講民主制度喔？你算老幾？ 第二點，薩神也不是胡亂殺人，他說殺一半就是殺一半，沒在客氣的，無分什麼種族、性別、智慧、財產、善惡、是非...，通通一視同仁，光是堅持這一點原則就已經是十分了不起了。 他是為了平衡宇宙的這個理念而殺，而不是摻雜進自身的喜好： 他有偏好任何種族嗎?阿斯嘉人、地球人都照殺不誤。有任何不公嗎？ 他有因智商而差別待遇嗎?低能如浩克、聰明如史塔克，全都照打不誤，有任何偏好嗎？ 他完完全全的一視同仁，不因個人喜好而公平對待，所做的一切都是為了讓宇宙平衡、各種族不致滅亡(至於要內鬥他就不管了)居然還有人說他是在做壞事！? 就我來看，他根本是對宇宙充滿大愛的一個人，為了讓各種族都能存活，不忍心各種族自取滅亡，而自願扛下罵名、背負殺業，看似冷血無情、殘暴殺虐，實際上卻是悲天憫人、不願各個星球的居民自取滅亡，而將所有的怨恨以及痛苦的對象都轉嫁到自己身上，如果這都不算愛，那什麼才是愛？ 就連我這種人，聽到別人嘲諷說[等你或你的家人被薩諾斯殺死的時候你就知道！]，都恨不得宰了說這種話的蠢蛋。 但薩神有嗎？不，他不但沒有，反而默默承受罵名，仍舊堅持用機率處理要被消滅的人，而不是依自己喜怒、殺死怒罵他、詛咒他的人，就連阻擋他、對其兵刃相向的人，也不一定會下死手。 他可以為了目的、不擇手段，卻不會因一時的喜好，不把人命當人命看，相反的就是因為愛這個世界，而不得不殺。 這樣的人、這樣堅持背後，是怎樣的苦楚，而咒罵他的人，只要說一句[壞事做盡]，就可以無腦的咒罵他、汙衊他，這是多麼不負責任的說法！ 第三點，這也是薩諾斯成神的最關鍵一步：對別人狠、對自己更狠。 他為了得到寶石，不得不犧牲自己的女兒。他不是不愛，而是愛到了極致，才不得不放手。 而有人說他是為了大業而殘忍拋棄女兒，但反過來說他的大業是什麼？統治宇宙嗎？不！是為了這宇宙所有智慧生物的存活。 換句話說，他更愛這宇宙的所有生命、為了無知的、聰明的、善良的、邪惡的...，甚至是各位看著螢幕咒罵他的人，他都一視同仁的為了各個種族的生存努力著，無論你是否同 意或反對他的理念，他都為各位的未來生存奮鬥著。 換言之，他犧牲了他的女兒，犧牲了他個人的愛，換取了大愛，用來愛著所有人。 這樣的他，跟上帝比可說是有過之而無不及。 上帝還會為了信徒屠殺埃及人、會為了天使不敬拜耶穌而發怒，但薩神有嗎？ 笑罵由人、唾面自乾，犧牲了部下、犧牲了女兒、犧牲了一切，只獲得了一個個的仇人、敵人，目的只為了將自己化身成天災等級的怪物、制衡整個宇宙，最終只能一人孤獨地坐在台階上，失去一切。 人們會討厭天災、咒罵天災，但很少人會恨天災，因為他們知道這是無可奈何的事，天災過後，總要重建復興。而薩神就是自願擔任這樣的角色，縱然眾人恐懼、怨恨，卻仍舊忍受著，這是需要多麼強大的意志、多麼偉大的抗壓力、多麼堅韌的心靈，才能用血肉之軀抗下這樣的責任？ 因此稱他為神，一點也不為過。 反倒是只為個人存活的自私自利小人應該為此感到羞愧，在罵他之前，先想想自己為宇宙做了什麼、人家又做了什麼！？ -- 這世上只有想不想? 慾望 能不能? 能力 沒有什麼可˙以˙不˙可˙以! 敢不敢? 承擔 --
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噓 rewqasdf : 2 04/26 22:59

噓 edwin11017 : 所以你在認真甚麼? 04/26 23:00

推 Sk8erBoi : 我開始相信你了 04/26 23:01

噓 abxtpml56 : 同二樓 04/26 23:01

推 today5959 : 神龍啊 請幫我復活一半的宇宙... 04/26 23:02

噓 xzsa1471 : 喔 04/26 23:04

噓 lrer : 閱 04/26 23:06

推 Ebergies : 殺小啊 xDDD 04/26 23:08

→ kaocoming : 殺生為護生 斬業非斬人 04/26 23:08

→ bestguy : 兇P 04/26 23:08

推 work1024 : 認同 04/26 23:09

噓 a1025abcd : ? 04/26 23:10

推 dodo860427 : 我的天 薩胖都要成信仰了 這反派有夠成功 04/26 23:12

推 Manaku : 我覺得這值得討論 期待正經反駁的回應深入這議題 04/26 23:12

推 nosaj0803 : 一句話 別用人類的角度去想薩諾斯的邏輯 他就是在那 04/26 23:12

→ nosaj0803 : 樣的環境生長 他的能力 智慧 就是有這個本事實踐他 04/26 23:12

→ nosaj0803 : 的理想 04/26 23:12

推 ericwoo410 : 幫補，我喜歡你的理論 04/26 23:14

噓 jim70142 : 謝謝你幫一個渾蛋平反 04/26 23:14

推 EKman : 成功的反派就是這樣，一半人討厭一半人喜歡 04/26 23:14

→ kaede0711 : 薩諾斯這反叛的確寫的不錯，我覺得是設計成一種神罰 04/26 23:16

→ kaede0711 : 的角度 04/26 23:16

→ kaede0711 : 上帝也是要洪水就洪水，還有私心覺得誰應該活下來 04/26 23:17

推 ZhaiMan : 幫推 資源不足本來就會造成災難 不然戰爭是為了什麼 04/26 23:18

噓 aspired : 請投給阿拉斯之子薩諾斯 謝謝 04/26 23:19

→ kaede0711 : 這次復3討厭的是完全是當影集在拍，但薩諾斯我覺得 04/26 23:19

推 kimo9823 : 寫的不錯啊 算是有理想的反派 04/26 23:19

→ kaede0711 : 真的是漫威最優秀的反派 04/26 23:19

推 iksion : 同意 所以這部才會如此好看 04/26 23:22

推 alwaysstrong: \薩神/ 俐落的光頭 煞氣的吊嘎 偉大的理想 \薩神/ 04/26 23:22

噓 KlayThompson: 星爵他爸就已經脫離人類視角了 薩可不是第一個 04/26 23:23

推 Molester5566: 薩粉站出來！ 04/26 23:23

→ kaede0711 : 薩諾斯就是那種當你把中二貫徹到極致時就能獲得他人 04/26 23:23

→ kaede0711 : 的尊敬 04/26 23:23

噓 BarryBai : 結果第四集搶到時間寶石全部復活，薩諾斯做白工 04/26 23:25

噓 wsxdrfvgy04 : 一視同仁？反正絕不會殺到自己啊 04/26 23:25

推 fanchi703 : 比起「信我者得永生」,不信薩諾斯者至少還有一半機 04/26 23:31

→ fanchi703 : 會活著,薩諾斯比上帝仁慈多了 04/26 23:31

推 Nepon : 我覺得可以，而且不會輕敵反而是尊敬敵人（星爵、 04/26 23:34

→ Nepon : 鋼鐵人） 04/26 23:34

推 pauljet : 漫威片怎麼都在反民主制度啊？ 04/26 23:35

推 lf2andnet : 蠻不錯的觀點，再加上暖暖的文字，洋溢著滿滿的幸 04/26 23:36

推 mist0529 : 推 我也很喜歡他 04/26 23:37

推 edward0416 : 我認同，如果他真的為了殺而殺，那最後他大可以把前 04/26 23:48

→ edward0416 : 來阻擾他的英雄一個個碎屍萬段，而不是把他們拍開或 04/26 23:48

→ edward0416 : 打暈。 04/26 23:48

推 gohpx : 也難怪這世界上這麼多人會被洗腦 還覺得自己是天才 04/26 23:54

推 valve1111 : 有理 很多反對的也只是意識形態作祟啦 今天要是復 04/26 23:56

→ valve1111 : 仇者們為了宇宙必須狠下心殺人 我看現在反對薩的應 04/26 23:56

→ valve1111 : 該就變成心疼正派了 04/26 23:56

推 ilovebingoo : 雖然認同，但一邊看一邊忍不住想說薩怎麼不趕快以 04/27 00:01

→ ilovebingoo : 身作則去死 04/27 00:01

推 dragon6 : 其實薩總是墨家的吧 04/27 00:04

→ nicktop2001 : 其實薩神活著比死更難受吧，這樣活著有比較快樂嗎？ 04/27 00:04

推 littlegreen : 神個雕 人格要成聖最重要的是犧牲自己 04/27 00:06

→ littlegreen : 薩諾斯一直犧牲別人 跟佛地魔差不多賀某 04/27 00:06

→ littlegreen : 別忘了佛地魔也殺了自己的愛人 04/27 00:07

噓 boson911 : 如果你活在那世界 你家人也消失1/2你就不會這麼想了 04/27 00:10

→ nicktop2001 : 樓上，薩神犧牲了一切，活著比死了更難受，全是為了 04/27 00:12

→ nicktop2001 : 宇宙；而佛地魔是為了自己爽，等級是不同的 04/27 00:12

→ nicktop2001 : 「如果是你或家人」這種自私的爛論述我已經聽膩了 04/27 00:13

噓 exrickey : 我到底看了什麼，啥社會學，現在是在說科學 04/27 00:17

推 exrickey : 為了宇宙好為啥不讓那些愚民自相殘殺好讓剩下的星球 04/27 00:19

噓 Leaflock : 到底在笨蛋！什麼啦 04/27 00:20

推 exrickey : 自行發展，到底是啥見解認為可以靠數量毀滅宇宙的， 04/27 00:20

→ exrickey : 物質不滅定律都忘了？宇宙想要啥？,然後薩是永生的 04/27 00:21

→ exrickey : 嗎？這設定本來就很多bug.. 04/27 00:21

推 Delisaac : 就是要創造爭議夠強的反派才能讓討論熱度維持久一點 04/27 00:21

→ shinbird : 什麼叫別用人類的角度去思考薩諾斯？他就編出來的啊 04/27 00:22

→ Leaflock : 我覺得類似的反派理念滿常見的啦 只是它把眼界放到 04/27 00:23

→ Leaflock : 宇宙這樣 所以看起來比較厲害 畢竟之前的大多只有 04/27 00:23

→ Leaflock : 局限地球而已 04/27 00:23

噓 boson911 : 哈哈 把一個編出來的中二角色捧成這樣 笑死 wwww 04/27 00:25

推 exrickey : 就算放到宇宙也一樣啊，對宇宙來說物種有很重要嗎， 04/27 00:26

→ exrickey : 都毀滅後自然會產生新的，別太看不起宇宙了... 04/27 00:26

→ kaede0711 : 這次復仇者3作為單獨電影嚴格說是沒頭沒尾，不過還 04/27 00:28

→ kaede0711 : 是丟了很多有趣的議題 04/27 00:28

推 event1408472: 我相信你了 04/27 00:29

噓 tsh34588 : 只覺得當他女兒真的是衰到爆 自戀狂又虐待狂 04/27 00:29

推 lisa108920 : 針對人口過剩議題，我看過最好的解決方法是地獄（小 04/27 00:31

→ lisa108920 : 說版，非電影） 04/27 00:31

推 saladkingkin: 我信了 04/27 00:40

推 klcs50304 : 因為復仇者3就不是單獨電影啊 他本來就跟前面有關 04/27 00:42

→ klcs50304 : 也要鋪陳後續 04/27 00:42

推 Domobear : 對宇宙來說物種很重要嗎？那少一半，對宇宙很重要 04/27 00:43

→ Domobear : 嗎？ 04/27 00:44

推 Domobear : 毀滅後會長出新的，少一半也會長出新的啊 04/27 00:46

→ Domobear : 而且他沒毀滅宇宙啊 你在說啥呢 04/27 00:47

推 exrickey : 我在說什麼你不懂可以問，請說 04/27 00:54

推 w87422 : 這真的是立場問題 如果是同樣的事發生在地球 04/27 00:55

推 JOYCE21 : 只好推你惹 04/27 00:55

推 mamamia0419 : 他唯一的私心就是詛咒死侍XD 04/27 00:55

→ w87422 : 地球人口暴增地區毀掉 集寶石的就會變史塔克了 04/27 00:55

推 Ebergies : exrickey 有點反駁錯了，他不是為宇宙，是為了生命 04/27 00:58

推 exrickey : 那我說清楚點，他是要避免生命消失嗎？可是沒這問題 04/27 01:00

→ exrickey : 啊0.0？總是會有新的，我是不懂這反派的出發點，畢 04/27 01:01

推 Ebergies : 不是避免生命消失，而是讓現在的生命過得幸福 04/27 01:01

→ exrickey : 竟電影演的就這麼淺，也無從問起 04/27 01:01

→ Ebergies : 當然以我們的角度看起來，這樣根本不算是幸福 04/27 01:01

→ Ebergies : 不過在電影裡面薩諾斯自己實行的結果就是好的 04/27 01:02

→ exrickey : 我的確是不接受啦，就只能說他爽XD 04/27 01:02

→ Ebergies : 也就是說要理解薩的想法就必須從電影給的證據來看 04/27 01:03

→ exrickey : 因為時間久了不就又領頭的會變多，那這樣他要殺到 04/27 01:03

→ exrickey : 啥時候，難道永生嗎，我是不理解 04/27 01:03

→ Ebergies : Best effort. 我覺得是這樣吧 LOL 04/27 01:04

→ Ebergies : 實際上要撐百來年應該要消滅 9/10 左右才對（欸 04/27 01:05

推 exrickey : 因為他所謂的好結果就是大自然不被破壞，那直接殺 04/27 01:05

→ exrickey : 光智慧種不就更好，會更幸福o.o?然後過很久才需要再 04/27 01:06

→ exrickey : 殺一次，LOL,唉漫畫其實不要認真xD 04/27 01:06

→ Ebergies : 不是大自然啊，是為生命能在充足的資源裡幸福的生存 04/27 01:07

→ Ebergies : 永續的存活下去，葛摩拉的星球就是他的理想實踐啊 04/27 01:08

→ Ebergies : 他又不是主張人類要滅絕的環保人士 04/27 01:09

推 exrickey : 那為啥他決定是人類這種物種繼續生存，而不是全部 04/27 01:09

→ exrickey : 殺讓其他生命更幸福，總之我就是不理解把自己物種 04/27 01:09

→ exrickey : 放在最重要還能這麼爽=_=～ 04/27 01:09

推 GodMuii : 一個彈指 大家都變成我的下巴教 04/27 01:10

→ exrickey : 就像大家說要愛護地球其實只是為了保護人類一樣XD 04/27 01:10

→ Ebergies : 自己物種？沒有吧？怎麼會得出這結論 @@ 04/27 01:10

→ Ebergies : 是全宇宙不分物種貧富貴賤全部 / 2 呀。 04/27 01:11

推 mysmalllamb : 講出你第一段這些東西的恐怕就是我，只是我沒有嗆人 04/27 01:11

→ exrickey : 依照電影演不就是類人砍一半嗎o.o... 04/27 01:11

→ mysmalllamb : 讀書少才會支持薩諾斯。 04/27 01:11

→ Ebergies : 我只知道植物好像沒砍啦，狗狗貓貓之類的就不知了 04/27 01:12

→ kaede0711 : 他其實就是個有能力實踐自己理想的中二病，殺一救百 04/27 01:12

→ kaede0711 : 道德兩難議題換一種形式表達而已 04/27 01:12

→ Ebergies : 但依他的理論的話，我覺得應該是沒有分類不類人 04/27 01:13

噓 shinbird : 這麼單一元論的解決方式也有人支持？ 04/27 01:13

→ kaede0711 : 把它想成是智謀者有曼哈頓博士的能耐的話就不需要繞 04/27 01:13

→ kaede0711 : 遠路 04/27 01:13

→ Ebergies : 其實電影因為是宇宙格局，很多人可能會覺得明明有別 04/27 01:14

推 exrickey : 其實我覺得各自都有支持的愛護立場，爭不出來誰對， 04/27 01:14

→ kaede0711 : 整部戲英雄都面臨怎麼選，因為這才是人性反應，而薩 04/27 01:14

→ kaede0711 : 諾斯從頭到尾都堅決認為自己是對的，這就是僭越上帝 04/27 01:14

→ kaede0711 : 的中二病XD 04/27 01:15

→ Ebergies : 的辦法，但我們把問題化約來看的話 04/27 01:15

→ exrickey : 像環保人士我挺不喜歡的,因為人就是最大的垃圾製造 04/27 01:15

→ exrickey : 為啥不去消失，在大聲啥,LOL 04/27 01:15

→ Ebergies : 現在在一個絕對出不去的囚籠，有光有水有馬鈴薯 04/27 01:16

→ Ebergies : 有兩個人在裡面，馬鈴薯長的速度只夠一個人吃 04/27 01:16

→ kaede0711 : 因為上帝除了全能以外還必須全知，但薩諾斯只是把私 04/27 01:16

→ kaede0711 : 慾貫徹到極致，用一個他無法負責的結果論去說服別人 04/27 01:16

→ kaede0711 : 這是為了大義 04/27 01:16

→ Ebergies : 一個人可以活很久，兩個人會把馬鈴薯吃光，一起死 04/27 01:17

→ Ebergies : 如何選擇？ 04/27 01:17

→ Ebergies : 我相信很多人會選到薩總的解法，that's it 04/27 01:17

推 exrickey : 所以我說他執著維持這個做啥，為啥他要保存這些生命 04/27 01:18

→ kaede0711 : 所以類似的東西才會變成道德兩難焦慮，因為你不具備 04/27 01:18

→ kaede0711 : 全知的能力，想當然而的推論是無法保證結果的正確的 04/27 01:18

→ Ebergies : 只是我們都認為宇宙的資源無限罷了 04/27 01:18

→ exrickey : ，討厭耶XD，讓新的或自然不好哈 04/27 01:18

→ Ebergies : 很簡單啊，他熱愛生命啊。 04/27 01:18

推 exrickey : 可是他的生命劃分是他歸類的啊，我就不喜歡這種XD 04/27 01:21

→ kaede0711 : 其實這不就英雄跟反派的不同 04/27 01:22

推 Ebergies : 當然喜不喜歡本來就是看人，我只是說明薩總的想法XD 04/27 01:23

→ kaede0711 : 主角方想的都是犧牲自己，薩諾斯想的卻是犧牲別人 04/27 01:23

推 exrickey : 嗯啊，總之我不喜歡他包裝成像是為了別人XD 04/27 01:23

推 mysmalllamb : 薩總的想法我在小學時是常常這麼想的，但是拿這簡單 04/27 01:23

→ exrickey : 這點來說反派的確就是要這樣，嘖嘖 04/27 01:24

→ mysmalllamb : 提問出來和任何中學以上大人討論，都可以得到更多的 04/27 01:24

→ Ebergies : 我覺得薩總完成任務後，就算死掉他可能也無所謂唷XD 04/27 01:24

→ mysmalllamb : 辯論，把本來一翻兩瞪眼的簡單假設直線推理給變得更 04/27 01:24

→ mysmalllamb : 複雜並切合民情，並且對簡化的「人性」看見更多複雜 04/27 01:25

→ mysmalllamb : 樣貌。 04/27 01:25

推 exrickey : 電影跟漫畫的確常見的就是一直線，我是怕現在年輕人 04/27 01:26

→ kaede0711 : 達成結果我才願意殉道本身就很混蛋好嗎XD 04/27 01:26

→ exrickey : 真的就這麼一直線啊...媒體禍害 04/27 01:26

→ Ebergies : mysmalllamb，那麼關於馬鈴薯難題，願聞其詳？ 04/27 01:26

→ Ebergies : 達成結果才願意殉道讓我想到魯魯修 LOL 04/27 01:27

→ Ebergies : 不過我不反對喔，達成結果才願意殉道。 04/27 01:27

→ exrickey : 魯魯修好紅 04/27 01:27

噓 rahim03 : 要講人性殺一半人也沒解決問題 因為這一半人還是會 04/27 01:27

→ rahim03 : 貪婪 無止境的擴充 你沒發現嗎 04/27 01:27

→ Ebergies : 有能者殉道了，可能結果永遠就不會達成了 04/27 01:28

推 kaede0711 : 但是薩總確實是寫的好的反派這點我認同，就跟死亡筆 04/27 01:28

→ kaede0711 : 記本的夜神月一樣 04/27 01:28

→ Ebergies : 這種人在現實生活超恐怖的，但在電影裡就可以接受XD 04/27 01:29

→ mysmalllamb : 什麼是所謂「馬鈴薯難題」？請先界定問題 04/27 01:29

推 exrickey : 我覺得兩者差很多唷...夜神後來走向純智慧犯了 04/27 01:29

→ Ebergies : 上面我說的啊，請詳閱上面推文 LOL 04/27 01:30

→ kaede0711 : 其實我覺得本質上都是自私的混蛋XD，只是夜神月用了 04/27 01:30

→ kaede0711 : 殺壞人這個更引人的誘因而已 04/27 01:31

→ exrickey : 的確很可怕，就像現在一些激進的環保人士 04/27 01:31

→ exrickey : 嗯啊，本質都很自私，可能佛儒道學久了不接受 04/27 01:32

推 mysmalllamb : 看見了，謝謝！你提的簡單模型的確很接近薩總看宇宙 04/27 01:32

→ mysmalllamb : 的觀點，只可惜拿來面對世界那就是很簡化的觀點，充 04/27 01:32

推 Ebergies : 我認知道只要有動機都是自私以後，就不覺得有什麼 04/27 01:33

→ mysmalllamb : 滿一廂情願的假設，憑一顆泰坦經驗就要普世化到每顆 04/27 01:33

→ Ebergies : 是「本質上的自私」了 LOL 04/27 01:34

→ mysmalllamb : 不同的星球去。首先「馬鈴薯長的速度只夠一個人吃」 04/27 01:34

→ mysmalllamb : 就是個需要質疑的假設，譬如地球就不是這樣，看半個 04/27 01:34

推 exrickey : 以前愛看硬科幻名著像以薩.艾西莫夫的小說，覺得這 04/27 01:35

→ mysmalllamb : 地球鬧飢荒時另半個地球多浪費就知道。 04/27 01:35

→ exrickey : 反派論點太簡單，就是無法接受～ 04/27 01:35

→ mysmalllamb : 另外「絕對出不去的囚籠」也只是個自囚的假設，多少 04/27 01:36

→ mysmalllamb : 宇宙科學家與多少星際探險科幻故事都在努力走出囚籠 04/27 01:36

推 Ebergies : 你說的地球不是這樣只是因為地球還沒到達它的界限呀 04/27 01:36

→ mysmalllamb : ，還有不少像 ID4或超人鋼鐵英雄那些，則是走出他們 04/27 01:36

→ exrickey : 你說的沒錯，每個人都是自私的，但是我偏向後天能磨 04/27 01:37

→ mysmalllamb : 的囚籠來到地球消費我們。 04/27 01:37

→ exrickey : 練,取個平衡XD不然早就沒你我了 04/27 01:37

→ Ebergies : 另外「宇宙是有限的」在物理上幾乎可以說是事實了唷 04/27 01:37

→ mysmalllamb : 地球還沒到達它的界線，那太好了，那至少有一種解法 04/27 01:37

→ mysmalllamb : 是去阻止它到達它的界線。另外「宇宙是有限的」在物 04/27 01:38

→ mysmalllamb : 理上也許是事實，但我們是在談生命而非談物理。 04/27 01:38

→ mysmalllamb : 譬如拿地球來說吧，阻止地球達到界線是要去阻止那些 04/27 01:39

→ Ebergies : 而且我們在討論薩總的時候應該從他們的宇宙角度來看 04/27 01:39

→ mysmalllamb : 慢慢農耕漁獵的各地原住民，還是去阻止跨國大企業？ 04/27 01:39

→ Ebergies : 舉例來說，我們的宇宙生命太多稀薄，可以說根本不可 04/27 01:39

→ kaede0711 : 他那種其實叫做思考怠惰，有無限手套這麼方便的東西 04/27 01:39

→ mysmalllamb : 我們就是宇宙的一份子，至少要為地球這個小田野代言 04/27 01:39

→ kaede0711 : 怎麼還會這麼簡化覺得這是好的，又，他怎麼能知道這 04/27 01:40

推 exrickey : 其實我覺得電影演的很簡單無腦，我們討論的太認真了 04/27 01:40

→ kaede0711 : 是好的，也沒先用時間寶石確認過宇宙的所有未來可能 04/27 01:40

→ kaede0711 : 啊XD 04/27 01:40

→ Ebergies : 能把資源用光 04/27 01:40

→ kaede0711 : 其實這就是漫威厲害的地方，懂得丟一些經典議題出來 04/27 01:41

→ kaede0711 : 製造熱度XD 04/27 01:41

→ exrickey : 反璞歸真當然也有他的道理，不過電影沒說這麼多我 04/27 01:41

→ icewriter : 講那麼多 你是消失的那一半也沒意見的話我就沒意見 04/27 01:41

→ exrickey : 們也不用在這邊思辨啦，夜深啦 04/27 01:41

→ mysmalllamb : 其實這些討論都發生在我小二時和父親的對話中... 長 04/27 01:41

→ Ebergies : kaede0711 我覺得目前薩總有沒有找過，只能腦補 XD 04/27 01:42

→ exrickey : 我幼稚園的時候哭著問我媽人為啥要死 04/27 01:42

→ mysmalllamb : 大見識與思考只有更複雜，對各種假設只有更小心，對 04/27 01:42

→ Ebergies : 你針對跨國大企業，就是不平等了，這是他隨機的用意 04/27 01:43

→ mysmalllamb : 各種美好理想只有更謙虛。 04/27 01:43

→ exrickey : 那這樣人出生到底要幹嘛有啥意義XD 04/27 01:43

→ mysmalllamb : 因為跨國大企業與農耕漁獵原住民，本來就是不平等， 04/27 01:43

→ Ebergies : 因為這是電影，所以只要假設薩總找過其它方法 04/27 01:44

→ Ebergies : 那麼就可以認為沒有其它方法，或其它方法很難找到 04/27 01:44

→ mysmalllamb : 針對現況不平等的東西拒絕用不平等作法來解決，這思 04/27 01:44

→ Ebergies : 這一切都會在劇情的演出得到答案 04/27 01:45

→ mysmalllamb : 考又在哪裡呢？這是電影，薩總可能在他的泰坦星找過 04/27 01:45

→ mysmalllamb : 其他方法，那他有在我們地球想過其他方法嗎？他有在 04/27 01:45

→ Ebergies : 「針對不平等的東西拒絕用不平等的作法解決」 04/27 01:46

→ MAJAN7085 : 環保恐怖份子 04/27 01:46

→ mysmalllamb : 葛摩拉那顆人人長得像納美星原住民的星球想過其他方 04/27 01:46

→ mysmalllamb : 法嗎？並沒有，他的泰坦星失敗了，失敗的成因千頭萬 04/27 01:46

→ Ebergies : 這個也許你沒有想過，但這可能還真的是較公平的做法 04/27 01:46

→ Ebergies : 你不是薩諾斯，所以你不能說他沒想過唷 04/27 01:47

→ mysmalllamb : 緒但他用一個簡單模型解讀，然後提出簡單解法複製全 04/27 01:47

→ Ebergies : 你懂意思嗎，如果之後電影演出他的確沒想過，那你的 04/27 01:47

→ mysmalllamb : 宇宙。你不是薩諾斯，你也不能說他有想過唷，地球倒 04/27 01:47

→ Ebergies : 說法就是成立的；反之就是不成立的 04/27 01:48

→ mysmalllamb : 是可以歡迎老薩來參加各種高峰會，介紹泰坦星經驗。 04/27 01:48

→ Ebergies : 我會先假設他有想過，是因為他能號召這麼多人，並且 04/27 01:48

→ mysmalllamb : 我不會針對泰坦星説薩諾斯沒想過，但針對地球，就可 04/27 01:48

→ Ebergies : 花了這麼多心力，而且又有能力做到，那麼假設他的解 04/27 01:49

→ mysmalllamb : 以，因為他對地球的接觸就只靠洛基一人而已，他在地 04/27 01:49

→ Ebergies : 決辦法是至少最佳解的其中一個是可以接受的 04/27 01:49

→ mysmalllamb : 球田野就是到此片才初次降臨，連地球問題都還來不及 04/27 01:49

→ mysmalllamb : 認識，先搶寶石先殺再說。 04/27 01:50

→ Ebergies : 我覺得你把地球獨立在宇宙之外的想法並不適當喔 04/27 01:50

→ mysmalllamb : 他「號召這麼多人」到底是號召了多少人呀？ 04/27 01:50

→ Ebergies : 如果其它地方的生物已經過多，要來侵略地球了呢？ 04/27 01:51

→ mysmalllamb : 不，我的立場一直都是地球就是宇宙的一份子，地球經 04/27 01:51

→ mysmalllamb : 驗絕對要發聲，反而是泰坦星單一經驗不能代言全宇宙 04/27 01:51

→ Ebergies : 就像熵永遠是在增加的，但是你光看地球，就可以減少 04/27 01:51

→ mysmalllamb : 所有多樣的星球與生命經驗。 04/27 01:51

→ Ebergies : 但那只是假象，因為把多的熵排到系統外了 04/27 01:52

→ Ebergies : 我覺得你好像沒了解我在說啥嗎？@@ 04/27 01:52

推 cat771121 : 推一個，他好寂寞啊 04/27 01:59

→ monster8310 : 好啦薩粉 04/27 01:59

推 lanew5566 : 開始信了 04/27 02:09

推 shiro0701 : 我薩才不是中二病，沒力量才叫中二病。 04/27 02:12

→ shiro0701 : 有力量的叫做英雄 04/27 02:12

推 ryanworld : 控制人口後再生一堆不就還要控制一次，也沒有根絕 04/27 02:19

→ ryanworld : 問題啊 04/27 02:19

推 ilanalan : 講得很好，就像人類會去重視螞蟻性命嗎 04/27 02:22

噓 YOLULIN1985 : 做無限手套的那族被殺到剩一個，而唯一的一個還被封 04/27 02:24

→ YOLULIN1985 : 掉對工匠來說很重要的雙手 04/27 02:24

噓 formosa5917 : 可是我不想死，樓下死 04/27 02:32

推 s203abc : 會想死的都是過的生不如死吧 很多人都在求生 求死 04/27 02:40

推 Luver : 氣噗噗餒，很森氣餒喔 04/27 02:40

推 s203abc : 很多電影都討論過這話題 ……只是反派被刻畫成廢物 04/27 02:42

推 blackcat1129: 看完上面後我認真覺得mys根本沒懂E大在講什麼 04/27 02:47

噓 demon3752 : 一半的人還是會繼續繁殖更多人 資源還是耗盡 到時再 04/27 03:03

噓 demon3752 : 殺一半的人 好棒棒 死的都是別人都不是他或他的人 04/27 03:03

噓 pigfist1113 : 濃濃中二風 04/27 03:07

推 bambooyu : 嗆他屁股下巴 04/27 03:20

→ bambooyu : 山山 04/27 03:22

推 zinger : 你幫薩平反的不錯，但一疑問請教各位。那薩殺了矮人 04/27 03:24

→ zinger : 星的其他百位居民，只留幫他做武器的那一人，這邊就 04/27 03:24

→ zinger : 是私欲展現了，還有阿斯嘉人剩下索爾和身死不明的海 04/27 03:24

→ zinger : 拉，他對這兩個民族就沒秉持之前的原則了！ 04/27 03:24

→ zinger : 防戰一下，只是提出疑問，大家討論討論 04/27 03:24

推 bambooyu : 看到他的臉理論就站不住腳了 04/27 03:36

→ bambooyu : https://i.imgur.com/RsMTUW9.jpg 04/27 03:38

→ bambooyu : https://i.imgur.com/KTx5fw1.jpg 04/27 03:39

→ bambooyu : https://i.imgur.com/Tvrodxy.jpg 04/27 03:39

推 bambooyu : 特效讓人出戲 很多幕紫色看起來好假 04/27 03:43

推 cashko : 我覺得說的還不錯啊，不過想知道薩這麼做的時候， 04/27 06:48

→ cashko : 有把自己排除在外嗎？他依然存在，只是隨機的結果， 04/27 06:49

→ cashko : 還是他有先把自己排除在外？還有，有些星球已經被他 04/27 06:49

→ cashko : 屠殺過，還要再次清除那個星球居民嗎？又生命體應 04/27 06:50

→ cashko : 該有包含動物，貓狗螞蟻蟑螂那些？ 04/27 06:50

→ cashko : 清除時是整體的隨機一半，還是有細分，例如如果是 04/27 06:51

→ cashko : 整體的一半，有沒有可能某星球(或某物種)剛好完全沒 04/27 06:51

→ cashko : 人被清除，而某星球卻全滅 04/27 06:51

→ lecheck : 你...認真？ 04/27 07:07

推 victorfm : 說的還不錯 04/27 07:10

噓 wangyude : 那你又算老幾？ 04/27 07:11

→ wangyude : 看標題本來以為反串 結果內文是.....滿滿的中二風 04/27 07:13

→ wangyude : 呵呵 04/27 07:13

→ nixing : 樓下幫我噓 04/27 07:25

推 edison3333 : 你怎麼不去北韓 金神跟你薩神有異曲同工之妙 04/27 07:53

推 demon314 : 原本覺得薩只是中二病患者 結果演出讓我服了 極致的 04/27 07:55

→ demon314 : 中二病患者反而贏得我的尊敬XD 04/27 07:55

→ demon314 : 套一句金光裡的臺詞 這個問題有沒有更好的解法？有 04/27 07:58

→ demon314 : 但你想到了嗎？如果沒有想到 那這一半的生命便是因 04/27 07:58

→ demon314 : 你而死 04/27 07:58

→ demon314 : 演出最大的問題是 薩擔心的事情是不是那麼急迫 因為 04/27 08:01

→ demon314 : 宇宙中很多地方看起來還是過得很愉快 然後突然就被 04/27 08:01

→ demon314 : 滅掉一半人 看起來就還沒有做這件事的必要 04/27 08:01

→ nicktop2001 : 樓上默教授名言 04/27 08:06

推 pcjimmy : 幫他蓋個廟 04/27 08:10

噓 kingblackman: 神勒 04/27 08:17

推 best0811 : 薩粉站出來! 04/27 08:35

噓 yakummi : 就是有你這種人在支持，人類歷史上才會有那麼多以拯 04/27 08:35

→ yakummi : 救之名行屠殺之實的暴君/獨裁者 04/27 08:36

噓 checkmarx : agree with mmi 04/27 09:22

推 supper5566 : 說的很好 04/27 09:26

推 assunny1012 : 不帶喜好隨機無痛死亡 其實地球很需要... 04/27 09:29

推 Powerofyee : 補 寫 04/27 09:34

→ fujiaya : 幹嘛要隨機，認同他理念的人自己去死就好了啊，以 04/27 09:45

→ fujiaya : 自身理念強迫他人犧牲有什麼好偉大的XD 04/27 09:45

推 allen5743 : 開始相信你了 就是有這麼有原則的反派 這部才會這 04/27 09:51

推 allen5743 : 麼好看 04/27 09:51

推 ratherthan : 薩諾斯造成活下來人民的心理壓力與恐懼不知什麼時候 04/27 09:56

→ ratherthan : 自己也會突然消失，所以全宇宙的人都應該討伐薩諾斯 04/27 09:56

→ ratherthan : ，人類是有遠見的動物，在糧食短缺資源不足前200年 04/27 09:56

→ ratherthan : 就會開始研發新的資源，並且像現代有些人自己活的很 04/27 09:56

→ ratherthan : 辛苦就不會繁殖讓別人辛苦，這是人類特有的高貴情操 04/27 09:56

→ ratherthan : ，漸漸的人口就會較為平衡，電影劇本設定一個很緊迫 04/27 09:56

→ ratherthan : 的狀況：薩諾斯自己星球人已經滿出來了，不殺人不行 04/27 09:56

→ ratherthan : ，跟著劇本在討論見樹不見林的道理，很偏，不成熟。 04/27 09:56

推 ratherthan : 不過很多現代人自戀傾向，以為自己多特別思考多脫俗 04/27 10:03

→ ratherthan : ，（看臉書看到很多比自己有錢有權心生不滿會更加深 04/27 10:03

→ ratherthan : 激進傾向）嘴巴說要世界公平，其實想讓人民臣服自己 04/27 10:03

→ ratherthan : ，這種人不特別，歷史上都有，希特樂也是這樣，下場 04/27 10:03

→ ratherthan : 大家也都很熟了 04/27 10:03

推 ratherthan : 設定好自己的人生目標，不後悔盡全力做到死，不要一 04/27 10:07

→ ratherthan : 直去看別人碗裡有什麼 04/27 10:08

推 ratherthan : 就不會一直感覺不公平，要是因爲不公平想改變制度那 04/27 10:12

→ ratherthan : 就透過較為不傷害別人的方式去改變，可以從選議員開 04/27 10:12

→ ratherthan : 始 04/27 10:12

噓 zephyr105 : 有時間寶石幹麼不會回去拯救自己的星球 ，既然這麼 04/27 10:17

→ zephyr105 : 傷心族人自取滅亡。 04/27 10:18

噓 kumapupu : 嗯 你最聰明 別人都笨蛋 04/27 10:26

推 newdreams : 推一下 04/27 10:28

推 beyonf : 你講的我想大多數人都知道吧 只是有些人覺得這想法 04/27 10:30

→ beyonf : 很浪漫和幼稚而已 04/27 10:30

推 jpqh0659 : 推 我喜歡 04/27 11:04

→ cashko : 時間寶石的時間限制不知道多久，應該是一定範圍的 04/27 11:58

→ cashko : 時段才能發動 04/27 11:58

噓 cookiesweets: 社會學家為什麼不能拯救地球，製造糧食呢...嗯... 04/27 12:03

→ cookiesweets: 我想想喔...可能因為他們沒有六顆寶石啊啊啊啊幹 04/27 12:03

→ cookiesweets: 有彈指消滅全宇宙一半人口的能力，卻沒有生產的能 04/27 12:04

→ cookiesweets: 力？我不信。光是利用空間寶石加速星球間科技的交 04/27 12:05

→ cookiesweets: 流就夠了 04/27 12:05

噓 jimmyzhan614: 噓你對社會學的結論 04/27 12:08

推 s8911520 : 所以阿斯嘉仁除了索爾外 還有活人嗎? 04/27 12:13

噓 toliver123 : 那請問海姆達爾把人傳走，他就動手殺人的邏輯是?薩 04/27 12:41

→ toliver123 : 神咧，有事嗎？ 04/27 12:41

推 po3203 : 一視同仁的捨得，一視同仁的不捨。薩諾斯，這裡有 04/27 12:45

→ po3203 : 份墨家簡介，參考一下 04/27 12:45

→ bambooyu : 「你永遠不可能當神。」 04/27 12:58

推 tetsu69ruki7: 幫補 薩粉站出來XD 04/27 13:04

噓 Mazinfans : 那你可以直接變成粉末啊！ 04/27 13:22

噓 kanpfer : 等沒人要的你變粉末 04/27 13:27

噓 wwbbrlegk : 討噓 04/27 13:37

噓 machiner : 你去成為被消失的那一半比較快 04/27 13:39

推 PeterCow : 怎麼說的人不會繁殖一樣，殲滅一半跟擴增宇宙差在 04/27 13:48

→ PeterCow : 哪裡？ 不都是拖延 04/27 13:49

推 bobee : 你說的沒錯，但每個生命都有求生意志和權利，對抗 04/27 14:25

→ bobee : 薩諾斯也絕對沒有不對。 04/27 14:25

推 bobee : 而且我一點也不覺得死掉一半的生命真的就會從此天下 04/27 14:26

→ bobee : 太平 04/27 14:26

推 suckpopo : 讚，滅族非殺人，一半非全部 04/27 14:46

推 bambooyu : https://i.imgur.com/CXdecIc.jpg 04/27 14:57

→ bambooyu : https://i.imgur.com/80QsFVO.jpg 04/27 14:57

推 iongjenq : 我居然認同了！ 04/27 15:15

推 Delisaac : 還是要再推一次，邏輯清楚 04/27 15:19

噓 ntuhhint : 我笑了!以薩諾斯這麼有執行力的人，無法悲智雙運， 04/27 15:54

→ ntuhhint : 直入阿修羅道! 04/27 15:54

推 princetamaki: 哪裡可以入薩教XDDDD 04/27 16:18

推 rushyue : 認同 但不用這麼認真八 04/27 16:37

推 billy4305 : 我覺得這篇詮釋了薩的思想 雖然用詞太信仰XD... 04/27 16:38

推 jiexyz : 我也覺得他是一個很有理想的反派 這設定超棒 04/27 16:46

推 mintC : 靠杯XDD 04/27 17:11

推 asagiyuu : 我還不推爆 04/27 17:53

推 qlinyuhn : 一篇文章釣出一堆積極證明人性的人類 04/27 18:11

推 o062184 : 不認同他的做法 但理解他的想法 04/27 18:26

→ o062184 : 不認同因為太殘忍 理解因為人類也無法解決資源不夠 04/27 18:28

→ o062184 : 的問題 04/27 18:28

→ o062184 : 應該說資源不均才對 04/27 18:29

推 whatyousay : 所以我覺得薩神算是有魅力的反派阿,單純壞的壞人 04/27 20:38

→ whatyousay : 永遠都有,但有理念的壞人,甚至理念接近我們的信仰 04/27 20:40

→ whatyousay : 兩個都是對的理念衝突,這才是漫威跟DC反派碩造 04/27 20:42

→ whatyousay : 最大的差異 04/27 20:42

推 gunling8 : 讚成！你說對了，什麼屁理論…單純的就是根本沒人要 04/27 20:45

→ gunling8 : 解決問題…有個人想出來解決就被各方批評…人性真 04/27 20:45

→ gunling8 : 的才最恐佈的…但薩諾斯其實也不用被吹成神 04/27 20:46

噓 nightops : 樓主才是真 中二。 04/27 22:08

推 bananamindy : 我開始相信了 04/27 22:21

推 lina7inverse: 推推文的討論 04/27 23:09

推 tim8177414 : 目前最愛的反派就是他了。 很有靈魂 04/27 23:24

噓 wEImInGLu : 好會講 04/28 19:34

推 TDsGrace : 我也是跟你一樣的看法 以宏觀來說蛋蛋下巴是正確的 04/28 21:24

推 ray0808 : 薩諾斯就差那句台詞：殺生為護生，斬業非斬人，就 04/29 02:14

→ ray0808 : 說服力了 04/29 02:14

推 alexgame01 : 推 04/29 19:25

噓 starryshine : 沒讀書 04/29 21:30

推 s891234 : 推薩神 04/30 07:22

推 zzz71084482 : 推 05/01 16:08

噓 icefire : 漫畫設定扯得到理論喔。 05/04 01:12

→ icefire : 竟然一群蠢蛋那麼認真回。天啊。 05/04 01:14

噓 zxcvbnm119 : 認真了.. 05/20 12:01

推 panfin : 挖靠 不就是漫威反派腳色而已嗎 入戲成信仰了wwww 12/31 19:15