[討論] 拯救XX!黛安蓮恩解釋蝙V超這段劇情必要性

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作者 jay5566 (jay5566)
時間 2016-08-15 20:29:31
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雷 拯救瑪莎!《蝙蝠俠對超人:正義曙光》黛安蓮恩解釋這段劇情的必要性 2016 上半年的超級英雄電影旺季已經逐漸過去,很難想像《蝙蝠俠對超人:正義曙光》 (Batman v Superman: Dawn of Justice)已經上映5個月了,同樣來自 DC 漫畫改編,8 月上映的《自殺突擊隊》(Suicide Squad)也讓《蝙蝠俠對超人:正義曙光》再度被粉 絲與影評人翻出來討論。 由查克史奈德(Zack Snyder)執導的作品整體效果不錯,票房成績也頗為亮眼,但是眼 尖的觀眾也發現了一些劇情的破綻,其中最讓人津津樂道的就是蝙蝠俠與超人之間尷尬的 友誼,建立在他們兩人的母親擁有共同的名字瑪莎(Martha)之上,蝙蝠俠改變毀滅超人 的心意,與超人一起從反派手中拯救超人的母親。許多影迷與影評對於這樣的轉折難以接 受,在接受媒體訪問時,飾演超人母親的黛安蓮恩(Diane Lane)對於這段高討論度的劇 情表示了她的看法。 「超人與蝙蝠俠雖然出身不同,但他們都成為了全世界的超級英雄,也有相似的人生故事 。他們都失去了自己的家人,都是孤兒。而且我覺得在蝙蝠俠發現超人也有母親前,他不 認為超人也有人類的『惻隱之心』。當蝙蝠俠決定放下屠刀與超人一起拯救「瑪莎」的時 候,他也在贖罪,因為過去的他沒有足夠的力量解救他的母親。」 看來對於黛安蓮恩來說,導演這樣的安排似乎是合乎邏輯的,也有許多影迷挺身而出,表 示這段劇情的安排是為了使蝙蝠俠與超人破冰,為了播下未來《正義聯盟》( 的種子,這段劇情的存在還是有其必要,但恐怕還是有部分影迷不買帳。 http://www.hypesphere.com/archives/78338 --
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linkcat: 可以有這段,但只有這段不夠 08/15 20:34

sleepyrat: 怎麼解釋都無法改變瑪莎哏被拍得太突兀搞笑的事實~~ 08/15 20:37

aCCQ: 文字上看起來挺好的 但是電影演的我出戲了 WTF? 08/15 20:37

w871221: 有看漫畫的人應該會知道蝙蝠俠一直被他的過去困擾,所以 08/15 20:43

w871221: 他聽到他媽的名字時的舉動對原本的粉絲來說是合理的,但 08/15 20:44

w871221: 是一般觀眾沒看過漫畫,無法腦補這麼多,所以很智障 08/15 20:44

KingKingCold: 其實我很納悶耶,幾十年來難道沒有人想到蝙超兩人的 08/15 20:47

KingKingCold: 媽同名這個梗嗎??一堆人都想到過,但是為什麼沒有編 08/15 20:47

KingKingCold: 劇跟作者拿這個同名梗來做梗呢?? 08/15 20:47

KingKingCold: 查克兄,你難道都想不通,長久以來都沒人敢拿這個同 08/15 20:48

KingKingCold: 名梗來用,最主要的原因就是大家都心知肚明這個梗超 08/15 20:48

KingKingCold: 聳超爛又超拙的,所以不敢用嗎?? 08/15 20:48

SeanBean: 導演這樣的安排似乎是合乎邏輯的 08/15 20:49

assassin762: 當時在看時也有大概這樣想過,但電影表現方式真的會 08/15 20:50

pauljet: 戲院版都放完藍光版都出了 多說也沒用啦 劇裡沒表現好就 08/15 20:50

assassin762: 讓人覺得很87.... 08/15 20:50

KingKingCold: 給w87,不必然喔,即使有看過漫畫也知道兩人同名, 08/15 20:50

KingKingCold: 依然會覺得這個梗爛到沒朋友,尤其是放入電影之後看 08/15 20:50

pauljet: 沒表現好啊 下次努力啦 08/15 20:50

KingKingCold: 當下我真的覺得WTF,可以再87一點沒關係 08/15 20:50

sleepyrat: 電影一開始就有鋪排瑪莎哏,但是到了後面還是讓人噴飯~ 08/15 20:51

iamserene: 突然間懂DC為什麼會評價兩極 他們自己一直在催眠自己 08/15 20:56

iamserene: 接受爛梗 08/15 20:56

pauljet: 我覺得下次努力就好 不要再解釋瑪莎梗了 越描越黑 08/15 20:58

damnedfish: 哈哈,推自我催眠 08/15 20:59

damnedfish: 認真講,文字上符合邏輯和實際演出完全是兩碼子事 08/15 21:00

damnedfish: 電影就是看演出,既然演出失敗那就是失敗 08/15 21:01

CavendishJr: 正義聯盟還可以用湯瑪士梗,因為阿蝙跟水行俠老爸都 08/15 21:01

CavendishJr: 叫湯瑪士 08/15 21:01

CavendishJr: 水行俠:我才不要加入正義聯盟咧 08/15 21:02

damnedfish: 真假?那我開始期待了 08/15 21:02

CavendishJr: 阿蝙:想想湯瑪士 08/15 21:02

CavendishJr: 水行俠:why did you say that name??? 08/15 21:03

ezmantalk: 叫瑪莎是可以讓杯麵停下來 但更好是應該結合露意絲的調 08/15 21:07

pauljet: 看下一部片拍怎樣 接得好說不定可能像美1那樣逆轉評價 08/15 21:08

ezmantalk: 查 他查那麼久結果就只有 飛船那邊有異狀 是LEX搞的鬼 08/15 21:08

ezmantalk: 當初那麼分線 其中一個很重要不就是她的調查 08/15 21:08

CavendishJr: 那就祈禱Zack像羅素兄弟一樣突然潛能覺醒吧 08/15 21:09

ezmantalk: 如果她在說出瑪莎是超人媽名字 還在你的員工根本是沒打 08/15 21:09

ezmantalk: 算自爆 杯麵這種多疑的個性動搖的會更合理 08/15 21:10

sleepyrat: 那一段拍得跟民泣八點檔一樣水準,給大家笑一笑就算了 08/15 21:11

blackcat1129: 到現在還要護航 這梗是多可悲 … 08/15 21:14

pauljet: 高層自己也心知肚明梗有多爛吧 08/15 21:16

pauljet: 都這麼久了藍光都出了 還在瑪莎梗? 08/15 21:18

glacierl: 其實不大懂為什麼這段還需要解釋?電影不是已經演得很清 08/15 21:27

glacierl: 楚了嗎? 08/15 21:27

QoiiwWe: 就片商以為是影迷看不懂在亂批 才一直找人滅火阿 08/15 21:28

QoiiwWe: 殊不知影迷知道在演啥 但用這梗真的很鳥 08/15 21:29

iamserene: 覺得蠻悲哀的 DC內部沒人有勇氣和查克說 你這梗真的很 08/15 21:37

iamserene: 爛 反過來還得幫他護航護到升天 08/15 21:37

CavendishJr: 這樣顯得Zack好像有高層什麼把柄似的XD 08/15 21:39

bnd0327: Martha!!!! 08/15 21:44

Punisher: 他不認為超人也有人類的惻隱之心 08/15 21:49

silentalice: 演員中也有清醒的,像是傑瑞米艾恩斯。但也有這種無 08/15 21:50

silentalice: 奈護航的… 08/15 21:51

ckshchen: 爛梗就是爛梗,食材多好煮成噴還是噴 08/15 21:51

eva00ave: 這個有放在bd的收錄中 08/15 22:17

eva00ave: 每一個人都有 08/15 22:17

lovemusic: 沒差,我不覺得爛梗,看電影的時候就有體會這含意 08/15 22:22

neos042: 不能怪不喜歡的人,因為他們不懂瑪莎! 08/15 22:25

hellodio: 同意一樓,你可以有瑪莎梗,但不能只有瑪莎梗。 08/15 22:27

BanJarvan4: 前面死的反派就是因為媽媽不叫瑪莎才死 這就是邏輯 08/15 22:28

BanJarvan4: 如果蝙蝠俠是靠別人有無媽媽和名字來判斷人性 08/15 22:31

FK56: 當一個人有神的力量卻有凡人的惻隱之心,這才是最可怕的好嗎 08/15 22:31

BanJarvan4: 那還真可怕...... 08/15 22:32

Punisher: eva大 藍光收錄有什麼內容呢? 08/15 22:33

FK56: 藍光只有補完雷克斯跟露薏絲支線,粉粉自嗨而已 08/15 22:34

t13thbc: 合邏輯個頭 完全無法解釋蝙蝠俠原本硬要殺超人 結果因為 08/15 22:37

t13thbc: 惻隱之心 果然就像誠實預告說的 你可以用很多話來說這梗 08/15 22:37

t13thbc: 好 但說這梗爛只需要一個字 08/15 22:37

Punisher: FK56大 能否分享藍光特別收錄內容 謝謝 08/15 22:38

BanJarvan4: 可能查克就是要拍部蝙蝠俠用別人媽媽來決定對方生死 08/15 22:39

BanJarvan4: 的神片吧 這也符合「私刑者」的意義 08/15 22:39

sleepyrat: 花那DC應該補拍一部"瑪莎對瑪莎"的獨立電影來解釋~~ 08/15 22:41

BanJarvan4: 樓上那部我還蠻想看的 大談育兒經嗎XD 08/15 22:41

hellodio: 突然覺得JL片頭可以先來一段口白:「BvS事件深深地影響 08/15 22:42

hellodio: 世人,許多犯罪者爭先恐後地把母親改名為瑪莎,就算已經 08/15 22:42

hellodio: 逝世的,也把墓碑改刻瑪莎的名字,聽說已經入獄的雷克斯 08/15 22:42

hellodio: ,因為蝙蝠印記深受獄友照顧,也考慮把母親改名,全世界 08/15 22:42

hellodio: 陷入我媽媽是瑪莎的狂潮... 」XD 08/15 22:42

FK56: 雷克斯製造B、S對立的計畫補得更完整,露薏絲調查雷克斯的細 08/15 22:43

FK56: 節也有加進去,但就是沒有合理解釋B不殺S的理由 08/15 22:44

sleepyrat: 這樣阿蝙每次抓壞人都要先問"你媽貴姓??"~~ 08/15 22:45

eva00ave: 藍光有三巨頭訪談 大致上都是說明腳色內心轉變 08/15 22:46

eva00ave: 瑪莎訪談 本文 08/15 22:46

eva00ave: lex訪談 而演員說那一場演講就是講lex的內心矛盾知識 08/15 22:46

eva00ave: 力量之類的 導演訪談 08/15 22:46

eva00ave: 片場幕後 片場拍攝 08/15 22:47

eva00ave: 蝙蝠洞製作 那水超級淺 08/15 22:47

eva00ave: 蝙蝠車製作和設計沒說我還沒看出車的正面還有蝙蝠標誌 08/15 22:47

eva00ave: 救救蝙蝠的公益合作廣告 08/15 22:47

eva00ave: 還有一個微妙的bvs戰的個種分析 08/15 22:47

eva00ave: 大概這樣 08/15 22:47

FK56: 還要看事後訪談,聽演員解釋心境?這叫做電影? 08/15 22:49

FK56: 院線版2.5hr算很長了,加長版更長達3小時,這些東西你說不完 08/15 22:50

t13thbc: 暈 08/15 22:51

eva00ave: ....演員談自己腳色不談這個要說啥 08/15 22:51

Punisher: 謝謝樓上兩位大大熱心分享~ 感覺好豐富XD 08/15 22:51

MalcolmX: 整部片最北爛的就是這一段 硬凹無極限 08/15 22:51

FK56: 還要我看一堆有的沒的?好吧,zack的片我只能說掰掰了 08/15 22:51

BanJarvan4: 我媽媽是瑪莎讓我想到我爸是李剛 根本強國邏輯 08/15 22:52

Punisher: 謝eva00ave大和FK56大 特別收錄好多想看 08/15 22:52

BanJarvan4: 以後壞人還要拚爹? 08/15 22:53

hellodio: 反應不用過大,藍光有這些加值內容很正常 08/15 22:53

FK56: 大超就跟連公子有87%像,你好我爸是_______ 08/15 22:53

t13thbc: 你好我媽媽是瑪莎 08/15 22:53

Gravity113: 看到這段心裡想法:seriously? you fucking serious?? 08/15 23:17

KingKingCold: 其實你好我爸是馬鶴凌是馬英九說的,跟連公子無關 08/15 23:17

KingKingCold: 連公子都是直接用行動跟實踐在靠爸,不像馬公子是嘴 08/15 23:18

KingKingCold: 也靠身也靠 08/15 23:18

klb0905: 光是需要演員出來解釋,就是用行動證明這梗有多爛 08/15 23:30

winnietslock: 以後有Comic-Con的地方就有拯救瑪莎的牌子 08/15 23:52

longlifenoc: 這已經不算梗了,已經是愚蠢。 08/15 23:56

longlifenoc: 但最慘的就是一部三小時的電影,舖陳迷幻到我不知道 08/15 23:59

longlifenoc: 超人跟蝙蝠俠是在打什麼,為何而戰,整部滿滿的問號 08/15 23:59

longlifenoc: 。 08/16 00:00

mysmalllamb: 爛就是爛,解釋再多都是徒然,剛好就是本片主題。 08/16 00:12

frank86317: 可憐 08/16 00:19

nchrist: 拍這電影這角色 浪費黛安蓮恩 噓BVS和瑪莎梗 08/16 00:31

joefantasy: 不聽跟了十幾年的忠心管家勸告 死命要殺超人 結果對方 08/16 01:00

joefantasy: 一說自己的媽媽叫瑪莎 就馬上放棄之前的堅持? 這梗不 08/16 01:01

joefantasy: 管再怎麼解釋都是爛... 08/16 01:02

stevexbucky: Zzzzz 08/16 01:40

fishthehuman: 就是沒演到讓觀眾信服才很多人罵 還是導演的問題吧 08/16 02:58

macrose: 所以救其他人無法顯示他有惻影之心? 08/16 09:11

JACK19920102: 只要標題有BVS 就知道一定又有某k出來狂刷存在感XD 08/16 09:19

JACK19920102: 真的屢試不爽耶XD 到底是有受過什麼傷害XDDD 08/16 09:19

Elis1221: BvS被拍成這樣很多人都ㄡn啊..... 08/16 09:42

Elis1221: *ㄡn 08/16 09:43

ksng1092: 結果樓上那個字到底是什麼XD 08/16 10:12

wiork: 這部問題在剪輯導致敘述不好....前面根本看不懂又沈悶,開 08/16 10:38

wiork: 打後後面一句就冰釋還要人腦補.... 08/16 10:38

eric999: 戴安小姐解釋的不錯,但觀眾不是不懂哏,但劇情的安排真 08/16 11:31

eric999: 的很爛很弱智。 08/16 11:31

heu3jreux: 從劇情本身來看,蝙蝠俠並不是認為超人沒有惻隱之心吧? 08/16 11:40

heu3jreux: 而是認為他不懂人類的苦痛,如果超人沒惻隱之心那他之 08/16 11:41

heu3jreux: 前救一堆人幹嘛?蝙蝠俠再怎樣腦子還是清楚的啊。觀眾 08/16 11:41

serval623: 瑪莎梗誠實預告用詞很精準,就是蠢 08/16 11:41

serval623: 解釋當然解釋的通,但是看起來很蠢是事實 08/16 11:42

heu3jreux: 是看得出來導演是要突顯"哇噢原來超人也有母親 也會脆 08/16 11:42

heu3jreux: 弱啊"這件事,但是明明可以用其他方式表現而不是同名啊 08/16 11:43

heu3jreux: 如果演個超人在知道母親被綁架後的痛苦、無助,讓蝙蝠 08/16 11:45

heu3jreux: 俠看到,瞭解對方也是有人性的脆弱再去救,不是稍微比 08/16 11:45

heu3jreux: 因為是同名而救,合理、順暢(或是有人性)得多嗎? 08/16 11:46

yorkanna: 瑪莎梗我可以接受 SS的女兒明信片梗比較糞 08/16 12:03

yorkanna: 媽媽梗vs女兒梗 唉 08/16 12:04

alejandroW: 所以我說 ㄡn 到底是什麼 08/16 12:04

blackcat1129: 不管是有沒有老媽、還是老媽叫啥、還是惻隱之心、還 08/16 12:11

blackcat1129: 是有無人性等等,都無法改變前2小時的阿蝙行為動機: 08/16 12:11

blackcat1129: "只要他有毀滅世界的可能,哪怕只有1%也要嚴正以待" 08/16 12:12

blackcat1129: 結果導演說『瑪莎』 就讓老爺被自己前2小時給打臉 08/16 12:13

KingKingCold: 媽叫瑪莎的孩子,就連1%變壞的機會都沒有科科XD 08/16 12:35

KingKingCold: 還有,我覺得討論劇情討論電影都好,直接跳出來對其 08/16 12:35

KingKingCold: 他版友人身攻擊這就....格調太低了一點 08/16 12:36

KingKingCold: 你如果不贊成這個梗很爛,歡迎你學mysmalllamb這樣 08/16 12:36

KingKingCold: 用理性跟個人視角來討論,而不是開大絕攻擊版友這樣 08/16 12:36

KingKingCold: 低莊。我的一點建議啦,看mysmalllamb大格局高多了 08/16 12:36

nchrist: SS父女情是敗筆(同瑪莎梗),雖然女兒演技和設定都好,但 08/16 13:09

nchrist: 就敗在玩親子梗過多的威爾史密斯 08/16 13:09

photoshark: 救多少人都沒用,林北就是要制你於死地-->弄了一把武器 08/16 13:21

photoshark: 結果媽媽同名字,武器也忘了 08/16 13:22

photoshark: 阿蝙都不知道超人的地球媽媽叫啥喔 08/16 13:22

photoshark: 我看了這板的阿蝙直搖頭 08/16 13:23

photoshark: 連雷克斯都完全知道超人的弱點跟身世了,就阿蝙不知道 08/16 13:24

fishthehuman: 所以ㄡn是啥 08/16 13:39

la1aco: XD 08/16 13:47

hansone123: 好想知道ㄡn是甚麼... 08/16 13:51

BradPeter: 推黛安蓮恩 08/16 14:02

XDGEE: 相似的人生故事 08/16 20:46

SeanBean: 雷克斯是超人第一對手 知道超人的弱點跟身世 08/16 20:58

SeanBean: 阿蝙在另一個城市 不知超人也有道理 08/16 20:59

ckshchen: 嗯,他花了兩年防範一河之隔的超人,不知道很合理?? 08/16 21:56

ksng1092: 他之前不知道是一回事,當他把超人認定為一定要幹掉的最 08/16 22:55

ksng1092: 大目標之後,不去找這些資訊合理嗎? 08/16 22:55

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