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推 pauljet: 隊長不爽女巫被軟禁 他可以自己陪女巫上街面對第四權啊 05/08 19:15
→ chirex: 他這次可能沒來得及反應吧。因為女巫手腳比他快 05/08 19:16
推 pauljet: 他也應該負責女巫安全 聽你指揮在打 出事怪隊員不熟練 你 05/08 19:18
→ chirex: 以汪達的精神狀態碰上像東尼在鋼三遇到的一群狗仔可能會崩 05/08 19:18
→ chirex: 潰吧?東尼自已也常被第四權修理，不想讓汪達也跟他一樣吧? 05/08 19:18
→ pauljet: 指揮官不負責隊員安全 也不跟受害者家屬報告 留公關被砲 05/08 19:19
→ pauljet: 滿頭包 你才是隊長吧？ 05/08 19:19
→ RealJustice: 話說他憑甚麼當上指揮官的 腦袋又沒有強化過 通訊器 05/08 19:20
→ RealJustice: 還不是政府/東尼的資源 沒去抱著國家大腿 他翻不出 05/08 19:20
→ RealJustice: 任何花樣 05/08 19:20
→ chirex: 東尼尊重專業啊。美國的安全主管都多半是請退伍軍人擔任 05/08 19:20
→ pauljet: 怎麼講得公關在推卸責任 你隊長應負責食在哪？ 05/08 19:21
→ chirex: 至於為什麼東尼不找羅德來當領導?可能是因為羅德無法服眾 05/08 19:21
→ pauljet: 你負責的方法就是人民砲公關你也砲公關？ 05/08 19:21
→ chirex: 而且羅德還是現役軍人，沒退役。算是外借的 05/08 19:22
→ qn123456: 這次不是手榴彈掉到地上，是人肉炸彈跪在那邊耶...... 05/08 19:23
→ RealJustice: 然後就不能抱了嗎? 05/08 19:24
→ chirex: 一樣吧，以隊長的身體跟盾牌包覆的話，應該能減少死傷 05/08 19:24
推 pauljet: 你去陪女巫上街不就沒事了？ 05/08 19:25
→ chirex: 不過隊長這麼作，電影開場十分鐘就演完了XD 05/08 19:25
→ pauljet: 聽你的指揮在打仗 出事怪士兵 你指揮官沒出來被砲 像話 05/08 19:26
→ pauljet: 嗎？ 05/08 19:26
→ chirex: 我覺得女巫看到電視報導在自責時，隊長關電視也算是一種關 05/08 19:27
→ qn123456: 而且手榴彈丟出去有反應時間，這次是一按就爆不是嗎？ 05/08 19:27
→ chirex: 心隊友的方式啦。不過他的作法好像認為現在還在二戰時期 05/08 19:27
→ chirex: 有死傷在所難免，他不需要想太多的想法。但現在是承平時期 05/08 19:28
→ chirex: 距他打仗的時間已經過去七十年了= = 05/08 19:29
推 lym0715: 那Tony怎麼不先示範一下應負的奧創責任？ 05/08 19:30
→ chirex: 東尼沒被追究奧創事件的責任也是大盲點。明明就他要負全責 05/08 19:31
→ chirex: 明明復二時隊長還警告過他不要擅用心靈寶石的力量 05/08 19:32
推 pauljet: 女巫搞人的腦 搞人腦沒責任 被搞腦有責任 真是好棒棒 05/08 19:35
→ RealJustice: 推樓上 要說被洗腦的巴奇無罪 那就連Tony一起無罪吧 05/08 19:36
推 lym0715: 獎學金就可行抵奧創責任？買贖罪券的概念？ 05/08 19:36
推 pauljet: 女巫搞腦的理由是什麼？企業logo 05/08 19:37
→ pauljet: 不用審判 說你有罪就有罪 你有罪我就可以搞你的腦 05/08 19:38
→ pauljet: 真不愧是前九頭蛇秘密武器 05/08 19:38
推 windwind: 所以一起進入母體 永遠不要傷亡最好 05/08 19:40
推 lym0715: 1隊長就是走下神壇的自私人 所以Tony要先示範啊 05/08 19:46
推 luvshiou: 政府要收回裝備就變成現在這樣啊 他們自己暗地繼續保護 05/08 19:47
推 pauljet: 假設 不考慮女巫搞腦因素 東尼製造出奧創 如何追究他的責 05/08 19:47
→ luvshiou: 世界 政府也管不了 05/08 19:47
推 pauljet: 任？我認為 視同養出酒鬼薔薇聖斗的父母 05/08 19:48
推 pauljet: 孩子未成年去殺人放火 父母要負責賠償 05/08 19:51
→ pauljet: 如果考慮女巫搞腦因素 你們去跟女人巫求償吧 05/08 19:52
推 qn123456: 女巫對東尼的影響、還有九頭蛇對巴奇的影響強度完全不一 05/08 19:52
→ qn123456: 樣，汪達只是讓東尼看到心中的恐懼，她沒有料到會因此製 05/08 19:52
→ qn123456: 作出奧創，但九頭蛇是直接洗腦支配巴奇的一舉一動，在探 05/08 19:53
→ qn123456: 討責任時沒辦法類比吧 05/08 19:53
推 pauljet: 你是戲外全知觀點 你知道女巫搞腦的破壞程度在哪 非物理 05/08 19:54
→ RealJustice: 她不就希望東尼往歹路走嗎? 只是沒給具體細節 05/08 19:54
→ qn123456: 她只是想讓東尼崩潰 05/08 19:55
→ pauljet: 性 可恢復 戲裡的人民不知道 搞腦可能只是暫時性 也有可 05/08 19:55
→ pauljet: 能是不可恢復 像腦前葉切除手術 05/08 19:56
推 lym0715: 可以做實驗得知巴 如果真的想知道是否為不可恢復 05/08 19:58
→ pauljet: 切除手術有人完全沒影響有人就變白痴啊 05/08 20:01
推 pauljet: 東尼被搞腦 他要為搞腦後果負責 變白痴算他衰？ 05/08 20:06
→ pauljet: 搞人腦沒責任 被搞腦有責任 這羅輯怎樣來的？ 05/08 20:07
→ pauljet: 何況你說女巫沒真的傷害到東尼？奧創怎來的？ 05/08 20:07
→ aa1052026: 英雄出了錯 需要被規範 結果監督他們的人出了錯 誰來規 05/08 20:09
→ aa1052026: 範他們?只能嗆聲沒實質效用的百姓? 05/08 20:09
→ loveconut: 女巫自己都承認奧創的事情，她也有責任，不然在戰場上 05/08 20:09
→ loveconut: 崩潰說 她怎能讓這一切發生 05/08 20:10
推 pauljet: 我搞了你的腦 說你要因為被我搞過負責？ 05/08 20:13
→ chirex: 崩潰自責道歉就有用的話，那需要法律跟警察幹嘛? 05/08 20:14
→ pauljet: 這邏輯我想不通 05/08 20:14
→ qn123456: 東尼並不是像巴奇那樣被操縱，在無意識狀態下製作出奧創 05/08 20:16
→ qn123456: 的，而且在汪達影響他之前他早就有奧創計畫的構想了 05/08 20:16
推 pauljet: 女巫不是把東尼打一頓 她是直接搞東尼腦 東尼腦發生啥變 05/08 20:16
→ aa1052026: 讓我想到日本奧創紀元的聯動漫畫 東尼因為小辣椒的一個 05/08 20:17
→ aa1052026: 建議 開始有了製造奧創的念頭 05/08 20:17
→ pauljet: 化 我看女巫都說不準 就跟全面啟動 05/08 20:18
推 lym0715: 所以Tony不需負責 Bucky也不需負責 05/08 20:18
→ RealJustice: 隊長憑著自由意志襲警 搶交通工具 不用負責? 05/08 20:24
→ aa1052026: 簽協定的東尼憑著自主意志違背協定還無視協定亂打人 該 05/08 20:25
→ aa1052026: 不該負責一下跑去大鳳梨被關?不然對不起他說過的那些話 05/08 20:25
推 X18999: 東尼當初簽下去就只是尊重UN又不是說從頭到尾就乖乖聽話 05/08 20:28
→ X18999: 要關的話來打官司阿 05/08 20:28
→ aa1052026: 要關進大鳳梨要打官司?我還是頭一次聽見耶 請問目前為 05/08 20:30
→ aa1052026: 止關進去的人 有誰是在打過官司經過審判後才關進去的 05/08 20:31
推 X18999: 不就是沒有背景又是現行犯,要關東尼是有證據嗎 05/08 20:33
→ aa1052026: 抱歉我說錯 不是亂打人 是意圖不經過協定裡監督小組同 05/08 20:34
→ aa1052026: 意就想殺人 05/08 20:35
→ RealJustice: 嫌犯拒捕又高度危險 你確定厚厚的協議裡面沒寫嗎? 05/08 20:36
→ aa1052026: 所以到底目前為止 關在大鳳梨裡的人 有哪一個是經過正 05/08 20:36
→ aa1052026: 式的法律審理程序審判後 才關進監獄裡的? 05/08 20:36
→ RealJustice: 這種情況 連一般的警察都有權力開槍吧 05/08 20:36
推 X18999: 冬兵嗎,當時他還是嫌犯,UN不會不同意直接解決 05/08 20:36
→ aa1052026: 還是說簡單一句 違法的人沒資格享有法律審理程序? 05/08 20:38
→ aa1052026: 哈囉 我是說包括女巫鷹眼等人被關的那邊耶 05/08 20:38
推 X18999: 人家要說是針對超能者專用的拘留所又能耐他何,後面再補上 05/08 20:38
→ X18999: 程序就好 05/08 20:38
→ aa1052026: 鷹眼獵鷹表示:幹你娘林北算超能者? 05/08 20:39
推 X18999: 鷹眼跟黑寡婦同級,關在普通地方搞不好人就給跑了,他可是 05/08 20:40
→ X18999: 高級特工 05/08 20:40
→ aa1052026: 找精神評估 結果找了個本尊與出現在現場的長相完全不一 05/08 20:40
→ aa1052026: 樣的人 我只想問 你們找人都不用核對身分照片? 05/08 20:41
→ aa1052026: 還是說本片導演的長相 跟奇莫一樣帥 才分不出來? 05/08 20:42
→ X18999: 上一個遵守程序的華生戒因為這樣把人搞丟,要羅斯也犯同樣 05/08 20:42
→ X18999: 的錯嗎 05/08 20:42
→ aa1052026: 遵守程序 結果放了個跟本尊完全不像的假貨進來當醫生 05/08 20:42
→ RealJustice: 不曉得你的糾結點在哪 就是會犯錯所以才需要監督 05/08 20:44
→ lien: 蟻人:我好像連復仇者都不是 05/08 20:44
→ aa1052026: 我最糾結的點在於 誰負責監督這個監督小組? 05/08 20:44
→ aa1052026: 人民對於超級英雄不信任 所以要監督 那超級英雄對監督 05/08 20:45
→ aa1052026: 的人不信任 那可以找誰監督? 05/08 20:45
推 X18999: 沒人說英雄自己不能進入監督層啊...不如說英雄不進入的話 05/08 20:48
→ X18999: 根本難以行動 05/08 20:48
→ aa1052026: 互相監督 結果羅斯搞成這樣也沒事 看來這監督制衡成效 05/08 20:49
→ aa1052026: 似乎有限得很 05/08 20:49
→ aa1052026: 話說復仇者裡看起來最像進入監督層的 就是東尼 結果連 05/08 20:50
→ aa1052026: 他在羅斯面前 還得被他嗆 說話似乎也沒什麼分量 05/08 20:50
噓 womanloveme: 最後還不是只會被政府利用 05/08 20:52
→ aa1052026: 奇莫被關 結果證明鷹眼等人當時行為沒錯時 負責下令不 05/08 20:53
→ RealJustice: 黑豹國就不是政府嗎? 真的很奇妙的論述. 05/08 20:53
→ womanloveme: 鋼鐵人就是想要暫時平息憤怒，事後再想辦法硬改，美 05/08 20:53
→ aa1052026: 經過正常審理程序就亂關人的下令者 請問該不該負責? 05/08 20:53
→ womanloveme: 隊腦子感覺比較硬，他覺得簽了就要遵守 05/08 20:53
→ aa1052026: 說到黑豹國 真的是好榜樣 王子用行動證明了 只要是殺親 05/08 20:54
→ aa1052026: 仇人 管它是在自己國還是它國 管它會不會造成破壞 或是 05/08 20:54
→ aa1052026: 有無監督 先動手再說 反正我親人被殺我最大 05/08 20:55
→ aa1052026: 所以當時羅斯讓東尼抓人 是因為維也納爆炸案 還是東兵 05/08 20:56
→ aa1052026: 連續殺人案? 05/08 20:57
→ Incarnation: 隊長接受黑豹國的資助 不代表他受黑豹國的控制 或必 05/08 20:59
→ Incarnation: 須聽命行事 整部電影一直強調 隊長只做自己心目中正 05/08 21:00
→ Incarnation: 確的事 只堅持自己的信念 05/08 21:01
→ RealJustice: 樓上 結果這次隊長有全對嗎? 他沒有造成遺憾嗎? 05/08 21:02
→ RealJustice: 這跟一些自爆的恐怖份子有何差別? 用生命堅持信念... 05/08 21:02
推 X18999: 那就不要找黑豹幫忙啊,結果還不是自己一人就什麼也作不到 05/08 21:02
→ aa1052026: 全世界找了他七十年?這算語誤吧，冬兵出任務是在迴紋針 05/08 21:02
→ aa1052026: 計畫找索拉加入後 而當中數十年過去 所有人都只當冬兵 05/08 21:03
推 ybxj: 只堅持自己的信念 所以造成的傷害是因為他們自己不好出現在 05/08 21:03
→ RealJustice: 你自己發文好嗎 05/08 21:03
→ ybxj: 不該出現的地方嗎 05/08 21:04
→ aa1052026: 是個傳說 因為沒有證據啊 狙擊用無膛線狙擊方式 連黑剮 05/08 21:04
→ aa1052026: 婦都找不出他怎麼動手的 請問怎麼追捕 05/08 21:04
推 kkk900100: 感覺沒美四惹 05/08 21:41
→ sppray: 我想針對抱炸彈回應，救助同袍是軍人的職責 05/08 22:27
→ sppray: 但是美國隊長的職責是打擊罪犯，無法兼顧到保護民眾 05/08 22:29
→ sppray: 譬喻就像總統很有權力可以救很多人的命 05/08 22:30
→ sppray: 但是你不能要求他去救隨扈用身體去擋子彈 05/08 22:30
推 ybxj: 所以民眾在打擊罪犯時被波及是因為他們自己不好要在不對的時 05/08 22:42
→ ybxj: 機出現在不對的地點嗎?會有炸彈不是因為他們惹出的事嗎?? 05/08 22:44
推 sppray: 會有炸彈，是因為他們本來就要在人群中自爆 05/08 22:47
→ sppray: 順便把英雄拉下賠葬，抱住是如了恐怖份子的意 05/08 22:49
推 sppray: To 原po, 我講的是職責歐，每個人都覺得自己的命很重要沒 05/08 22:51
→ sppray: 問題吧？ 05/08 22:51
→ RealJustice: 我說的是他心境的轉換 從可以為同袍犧牲 轉成不為 05/08 22:54
→ RealJustice: 平民犧牲 開始驕傲自大了 覺得自己與眾不同了 05/08 22:55
推 sppray: 今天隨扈用身體去為救總統擋子彈是職責，明天隨扈變成總 05/08 22:55
→ sppray: 統還去擋子彈救人就是愚蠢 05/08 22:56
推 ybxj: 會有炸彈是因為隊長出現他要同歸於盡吧? 05/08 22:56
→ ybxj: 總統去替隨扈擋子彈的確不合職責 但子彈的出現是因為總統丟 05/08 22:59
→ ybxj: 槍誤給敵方時 這隨扈之死要不要算在總統身上呢? 05/08 23:00
→ ybxj: 原本是隨扈和犯人的事 卻多了總統來攪局而有死傷 總統也是該 05/08 23:03
推 sppray: 對啊你就知道要找隊長自爆，那隊長先想到脫離不是先救人 05/08 23:03
→ ybxj: 推說那是隨扈的職責所在嗎? 05/08 23:03
→ sppray: 不合理嗎？ 05/08 23:03
推 sppray: 那是隨扈自由選擇，但沒去擋就是失格 05/08 23:06
推 ybxj: 我說的可是明明是隨扈和犯人對戰 總統偏偏出來攪局(明明沒他 05/08 23:11
→ ybxj: 的事) 05/08 23:11
→ ybxj: 所以話說回來 有人拜託復盟去抓十字骨嗎?明明沒美隊 十字骨 05/08 23:12
→ ybxj: 根本不會在那個時間點出現在那個地方 05/08 23:13
→ RealJustice: 開戰的時間地點都是美隊獨斷獨行 會想規範他是正常的 05/08 23:14
噓 yannjiunlin: 隊長不是因為聽到對方說巴奇而慌了嗎= = 05/08 23:17
推 sppray: To 原po,英雄存在是體制不完美的延伸，當體制完美了英雄也 05/08 23:21
→ sppray: 沒有存在的理由，可是你沒看見沒有隊長，生化武器就被奪 05/08 23:21
→ sppray: 為武器之用，如現實沒有那麼兇狠之徒，你我都不會允許復 05/08 23:21
→ sppray: 仇者的成立。 05/08 23:21
→ RealJustice: 他們不要秘密行動 把情資給軍警 也許能用人力做出更 05/08 23:22
→ RealJustice: 密的包圍網? 整個體制真的都不如一個肌肉男的指揮? 05/08 23:23
推 sppray: 連同y大一起回覆，我講的是必要之惡，但兩位是連必要之惡 05/08 23:27
→ sppray: 都無法忍受，這是我們的歧見。 05/08 23:27
推 ybxj: 的確 我的看法在於這根本不是他應該出現的場合 本來是沒有這 05/08 23:34
→ ybxj: 必要之惡的 05/08 23:34
→ RealJustice: 我對 "必要" 很存疑. 又不是出現了人類未知的敵人 05/08 23:34
→ RealJustice: 體制有應付強化人的前例 外星人入侵那時才是必要之惡 05/08 23:36
推 kirino825481: 支持鋼鐵人~美隊根本被自己對巴奇的愛給沖昏頭了， 05/09 01:32
→ kirino825481: 根本在包庇罪人 05/09 01:32
噓 toyamaK52: MCU政府就是爛 有能政府還會需要超級英雄代勞嗎? 05/09 02:10
→ toyamaK52: KICK ASS2都拍過了 面罩退休後仍然是英雄 05/09 02:11
→ toyamaK52: 片尾嚴格來說 除了羅德幻視其他人全都算從復聯"退休" 05/09 02:11
→ toyamaK52: 要不要看看隔壁阿超和美國政府勾結後 幹了多少壞事? 05/09 02:12
→ loki94y: 要看看內戰漫畫就好啦 連別家漫畫都拿出來講 真是搞笑 05/09 03:50
噓 rockmiao: 以後系列裡面只要有炸彈全部都叫隊長去抱吧ㄏㄏ 05/09 07:40
噓 killeryuan: 那炸彈已經爆了好嗎? 05/09 23:19